港区 港南 WORLD CITY TOWERS ５

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[1015: 入居済みさん]

B1にすんでるものだけど最近いつもエレベータの中が
おしっこくさいんだよね。
私は犬を飼っていないのだけど動物好きで、
それほど獣のにおいは気にならないほうだと思っていたけど、
最近すごく気になりだした。
一度しっかりにおいをとらないとすぐに違う犬がおしっこしちゃうんだよねー。

お願いだから建物敷地内でおしっこはさせないでほしい。

[1016: マンション住民さん]

犬を飼っている方の代表を理事会に参加させるべきです。
そしてwin-winを目指して議論を尽くすべきだと思います。

[1017: 住民さんＢ]

ほんとだ。柱が変色してる。。。勘弁してくれーーー！！！！

[1018: 住民さんＤ]

>>1016
いまさら、議論はないだろう？？？
それに「犬を飼っている方の代表」と話しても解決にならんだろう？？

一番良いのは、特別清掃料を負担してもらう細則変更だと思う。
管理会社の清掃スタッフだって、犬の粗相跡の後片付けなどは契約外だと思うんだが。

[1019: 匿名さん]

>>1009は読解力ないねぇ、少しは人の意見に耳傾けたら？

[1020: 住民]

このところ、犬の糞尿問題がクローズアップされていますが、パーテイー関係者が自分への問題をそらす為に、自作自演で投稿しているのではないのでしょうね？。

[1021: 匿名さん]

という１０２０さんは愛犬家では？　と思っちまいますが。

[1022: 住民]

喫煙やペットに関するマナー問題にしても、パーティーやら事務所使用問題にしても、理事会側の対応がいまひとつ見えてこなない気がする。ここだけでも何度となく出てくる問題なのだから、直に意見箱に苦情を呈している方も多いのではないかと思うのだが、つい先日発行されたWCTニュースにはカート使用に関する注意勧告しかないんだもの。なんだか理事会の中に愛煙・愛犬・事務所使用の方々が多いんじゃ・・・日々の活動に敬意を表しつつも、ついつい余計な邪推も。
とくにマナーに関する問題は、くどいぐらい注意喚起しないとなかなか改善されないだろう。ネットでも紙ベースのニュースでも「またかよ」と言われようともくりかえし問題提起していきたい。
マルエツの店長さんもワンちゃんにはお困りのようだし・・・

[1023: 住民さんＣ]

WCTニュースにはカート使用に関する注意勧告しかないんだもの。
↑
これ以上理事会で何が出来るのでしょう。
見つけ出して直接注意するとか？

理事会の方はみなさんと同じ、普段お仕事をされているお忙しい方々です。
何でもかんでも理事会で・・・と頼るのはおかしい。
そういう事言うとWCTも、殆どのマンションの理事会役員同様、時間がある、引退したご老人ばかりになってしまいますよ。
もうすぐ次回役員募集時期なので、ご自分で理事会に入り変えていってくださいね。

[1024: マンション住民さん]

>>1023
理事に走り回れというつもりではないと思う。
日常の管理組合の運営は、理事会に委ねられており、対策を検討・考慮・執行(指示)するのは理事会の役目だろう。
責任を問うつもりはないけど、なにがしかのアナウンスはしないと．．．．

[1025: 入居済みさん]

なにがしかのアナウンスがWCTニュースでの注意勧告なのでは？

しかし敷地内でのおしっこは困りますね。
私は犬を飼っていますが、さすがに敷地内では出来ません。

[1026: 住民]

私は理事会は、いろいろな制約の中でよくやっていただいていると思っています。理事会に不満のある方は傍聴出来るのですから、一度傍聴されては如何ですか。

[1027: マンション住民さん]

Ｃ棟のペットエントランス周辺の柱はたしかに酷いと思う。
ペットクラブの方が腕章でも着けてマナー監視を行い、声を
掛けて注意するなどの具体策を講じては。今までの方法での
マナー向上呼びかけで効果が無いオーナには、具体策が必要
だと思う。

[1028: マンション住民さん]

トイプードルを７時前後に散歩させている貴女、
Ｒ`Ｓガーデンの窓ガラスにオシッコかけさせて、
非常識とは思わない？

[1029: マンション住民さん]

これ真面目に言いますよ。
「犬が粗相（特にオシッコ）することが悪いこととは思っていない人が、本当にいます」
別のマンションでたまたま目撃したので、やんわり注意をしたら「いけないんですか？知りませんでした」と人良さそうなおじさんの回答。
こちらは呆れるというか、文明ギャップがある難しい問題だと思いました(笑

[1030: マンション住民さん]

子供が遊ぶからとの理由で、池やサークル部分はペット歩行禁止としていますが、
ペットを飼っている方は、それ以外のところなら、何をしても平気だと思って
ませんか？歩行可能だからといって、デッキや私道は便所じゃない！ペットボトル
で流せばいいというものでもない。こうした非常識の輩がＣ棟の柱をダメにして
いるんだよね。守るべきマナーを書いた大きなポスターでも掲示しないとダメ？

[1031: マンション住民さん]

この人種は何を言っても、
お犬さまが一番なのでダメでしょうね。
ペットサークルが責任を持って
監視とか教育をすればいい。
あんなに臭いのに気にならない
鈍感な人種たちだからやっぱりダメかあ。
せっかくの高級マンションなのに
残念ですね。

[1032: マンション住民さん]

港南の「しょんべん横丁」と呼ばれる前に対策せよ。

[1033: 匿名さん]

猫の糞に困っていた知人が行った方法。

(猫が糞をする場所に）キッチンハ○ターを撒いておく。

効果テキメンだったそうです。

しかし、強い薬品なので、高級な自然石は変色してしまうかもしれませんのでご注意を。
ご参考までに。

[1034: 入居済みさん]

とにかく犬を飼っている人の自己中心的な行動には、本当に迷惑です。

あなた方の犬をかわいいと思っているのは、あなた方だけですから。

オシッコは当然の行動なんて方がいらっしゃいますが、それは他でやってください。

私たちの共有の財産なんじゃないんですか？あなた方だけのものじゃないんですから。

[1035: マンション住民さん]

>1034さんへ
同感ですが、子供にも同じ事が言える事を肝に銘じておいてくださいね。
特に朝の混んでるバスにベビーカーをたたみもせずに乗せているお母さんたちは周りに迷惑をかけていると知っていながら、それを改善しようとしない。
周りの良い大人が我慢してあげていることをもっと認識してください。

これは、ペットの匂いを気にしている人がいることを分かって飼っている私の言い分です。
うちの子は、幸いまだ散歩中に粗相をしたことはありませんが、やっぱりペットの匂いは飼っていない人達には気になるものだと思います。

1034さんも、十分自分の書き込みが自己中心的なものだと把握しているとは思いますが
共有財産なんだったら、自分で行動を起こすのも一つの解決案だと思います。

[1036: 住民さんＡ]

>>1035
1034さんじゃないですが、同じじゃないでしょう？
ペットと子供を同じレベルで、しかもベビーカーレベルで比較するなんて、それこそ詭弁でしょ。
子供に敷地内で立ち○○をさせているのなら同レベルで非難されてしかるべきですが。
そーいうすり替えをして正当化するあなたみたいな人がいるから、
ちゃんと躾をして、ペットを飼っている方が余計な気を使う事になるんだと思いますよ。

[1037: 住民さんＢ]

ペットを飼っていない者ですが、ペット飼育者の方々は
まずは管理規約＞使用細則＞ペット飼育細則を読んでください。

（遵守事項）
第３条

三　自己の専有部分以外でペットに餌や水を与えたり、排泄をさせないこと。

九　ペットが建物、植木、その他に損害を与えないようにつとめること。

十三　犬、猫等が廊下、階段、エレベーター、公開空地等の共用部分や敷地内で万一排泄した場合は、すみやかに糞尿処理するとともに、排泄箇所を水でよく洗い流す等衛生的な後始末を行うこと。

原則は三、九を遵守することとなりますが、やむを得ず、排泄してしまったら、十三の通りに糞尿処理をすることになっています。

ペットを飼育されている方には、周知いただき、お互い快適なマンションライフを満喫できればと思います。

[1038: マンション住民さん]

>1035
1034さんって、そもそも子供がいるんですか? いたとしてもベビーカーで迷惑をかけてるんですか?
1034さんの書き込みのどこが自己中なんでしょうか?

先日エレベーターを待つ時に、ペットをしっかりと抱かかえた方に申し訳なさそうに、「あのーペット連れなんですが、エレベーターに一緒にのってもよろしいでしょうか」と声をかけられました。
こちらとしては逆にそこまで恐縮されなくてもよいのにと思い、もちろん喜んでOKをしましたが、お互いこのような関係が構築できれば良いコミュニティが形成されるんですけどね・・・

たぶんペットを飼っている方の中には良心的な方も多く、1035さんのような方と同一視され迷惑を感じているのではないでしょうか。

[1039: マンション住民さん]

ペット連れでエレベーターに先客がいる場合は、その方に許可を得ないとエレベーターに乗れない決まりになっています。そのかたは別に恐縮してるわけではなく、ちゃんと決まりを守っているだけだから当然だと思います。

[1040: 入居済みさん]

ペットを飼っていても、キチンと規則を守っていただければ共存できるんですよ。
第一に子供と犬と同じように考えている意見がありますが、そもそも人間と犬は違います。
批判をうけるかもしれませんが、子供は人間ですけど、犬は所詮ペットですよね。
私もペットには一応の理解は示しているつもりですが、ここの住民の方であまりにも心ない飼い主そして低レベルの飼い主の方が多すぎます。だって一人や二人じゃないでしょう？ルール守らない人は！！
動物の苦手な人もいるんですから、最低限の配慮は必要ですよね。そんな人はペット可物件に住まなければいいんだなんて都合の良い意見は通りませんよ。

前にも意見が出ていましたが、柱にオシッコさせてペットボトルの水を僅かばかり流して
「マナー守ってます」なんてのがおかしいんじゃないですか？
水で流すのがマナーじゃなくて、そこでオシッコはさせないのがマナーなんじゃないでしょうか？
一部の規則を守らない人やマナーを勘違いしている人のせいで、ペット飼っている人がみんな悪く思われてしまうのは残念です。いい迷惑です。

[1041: マンション住民さん]

色んな人がいるからしょうがないと思うしかないかな。

人の考え方を変えさせようとする事は難しいです。

自分と同じ考え方の人ばかりだと気味が悪い。

何とか主義みたいで怖いです。

[1042: マンション住民さん]

ベビーカーも共有部分にぶつけたりして、匂いこそしないけれど十分汚してると思うけど・・・

まあベビーカーや子供に対する会則はないみたいだから、問題にはならないようだけど
言いたかったのは、問題が山積みになってきているんだから文句を言うだけじゃなくて
どうしたらいいか？

ペットに粗相をさせてしまった時に対処できるよう、敷地内にペットサークルで洗浄用の道具を用意しておくとかするなどしたらいいんじゃないでしょうか。
ペットだってみんながみんな躾ができているわけじゃないので、批判するばかりじゃなく前向きな意見も聞きたいですね。

公園脇の測道の芝生は毎日見てるけど、ちょっと土が見えるところが多くなって酷いね。
犬のおしっこは芝生を枯れさせるから、みんな気をつけてほしいと思う。

[1043: マンション住民さん]

週末に先に人がか乗っているエレベーターがに何も気にせず乗り込み
一人、二人と降りていきエレベーター内にスペースができて来ると
中型犬を抱きもせずそのままで乗せていた住人発見！

自分のフロアーに到着すると素知らぬ顔でそのまま犬を歩かせて家に向かっていった…
常習犯間違いなし。こんなマナーレベルの低い人もいまだに存在します。

[1044: マンション住民さん]

>>1035の方は、きっと子供を育てた事がない方ですね。

ベビーカーをバスの中でたたむ行為がどれほど危険な行為か想像できますか？
私はバスの中でベビーカーを畳むと言うマナー自体が間違っていると思っています。
バスの中でベビーカーを畳む事は大変手間がかかり周りに迷惑になりますし、赤ちゃんを危険な状態にさらします。

確かに混雑したバスの中で場所を取っている点では、確かに周りに迷惑をかけます。
満員バスで、もしベビーカーを畳んで片手で支えて、さらに赤ちゃんを片手に抱えた場合、ちょっとした急ブレーキでも赤ちゃんを落としそうになり、子供の命が大変な危険にさらされます。

私も朝の通勤でよくベビーカーと一緒に乗ってくるママさんを見かけますが、残念な事にＷＣＴの住民のほとんどは席を変わろうとしていません。
見て見ぬふりをしています。
働き盛りの元気な大人が寝たふりをしたり化粧をしたりしています。

マナーは自分が快適に過ごすために他人に押し付けるルールではないのです。
ママさんたちは、バスに乗る時には自分一人ではなく、まだ、何もできないか弱い命も守っているのです。
ベビーカーを畳むという行為で多少のスペースを空けるのと、か弱い命を守るのとどちらが大事でしょうか？

バスの中のベビーカーの話は、ペットの糞尿と同レベルでは論じる内容ではないと思います。

[1045: マンション住民さん]

あれ？公共交通機関である電車もベビーカーでの乗車は禁止ですよね？違いましたっけ？

[1046: 1044]

＞あれ？公共交通機関である電車もベビーカーでの乗車は禁止ですよね？違いましたっけ？

それがマナーやルールとして間違っていると私は思います。
バスや電車は混雑具合によって全然状況も違います。
それを一律のマナーやルールによって判断するのはおかしいと思っています。

私は、混雑したバスの中でわざわざベビーカーを畳む事は子供の安全と周りへの影響を考えてむしろすべきではないと思っています。

[1047: マンション住民さん]

>>1046
完璧なルールなどない。
より適切な案があったとしても、今あるルールを守ることが重要。
でないと、かならず
　「規約が間違っている〜〜！」
と言い出す人がでてくる。

どうすんの？ >>1046

[1048: マンション住民さん]

「法は道徳の最小限度である」
　イェリネック

[1049: マンション住民さん]

さてと犬の散歩に行くとするか。

[1050: マンション住民さん]

お水もって行ってくださいね。

[1051: マンション住民さん]

よくマンションのバス停でタクシー停める人いますが、本当に迷惑です。
後ろで待っているバス、そしてそのバスのドアが開くのを待っている乗客（マンション住民）の事を考えないのでしょうか？みんながその迷惑な人のタクシー支払い待ちをしてるなんて・・・。

地下まで行かないのならせめて、マルエツの前で停めるか、信号渡って報知新聞側で停めるかして欲しいです。

本当に迷惑です。

[1052: マンション住民さん]

>1044、1046
混雑するバスは子供が危険だから、ベビーカーをたたまないのが当然って、
それはそれで自分のエゴでしょう。同乗者が迷惑です。
どうしても混雑してる時間帯に乗るのなら、早く家を出て、列の先端にでも
並び、あらかじめベビーカー畳んでおき、乗ったら危なくないように子供を
抱いてシートに座る、ぐらいの努力はすべきじゃないですか。

[1053: マンション住民さん]

皆さん、お互い勝手な主張ばかりですね。

一番最善の方法は「譲り合う」ことだと思います。

ベビーカーの話にしろ席を譲らないにしろ、そんなに目くじら立てて怒る事ですか？

バスの中で煙草を吸うとかペットを連れ込むとかは、論外にしても、お互い譲り合って平和的に解決しましょうよ。

これから永いことご近所さんとして暮らしていくのだし。

[1054: マンション住民さん]

＞１０５３
あの、ＫＹな方なんですか。この話、ペット飼育者のマナーが悪いと
いうところから派生してます。「譲り合う」で話が済むなら、
「飼育者の皆さん、きちんとマナー守ろう」ですみます。

しかし、一向にペット糞尿問題が解決できないから、みんな語ってる
んじゃない。ペット飼育者の守るべきマナーは、勘違いしてる人が多
いけど、水を持ち歩くこと（オシッコしたら水で流せばＯＫ）ではなく、
『共用施設で粗相（排泄）させないこと』でしょ。

[1055: マンション住民さん]

本当にそう思います。
キャピタルがかわいそうです。
このままだとキャピタルが腐ってしまいます。
中庭もヤバい。
図々しい飼い主野郎たちは
変わらないのかなぁ。
常識ある人たちならとっくに
変わっているはずだし。。
民度の低さにがっかりです。

[1056: 住民でない人さん]

ここで嘆いても怒っても、御当人にはその想いが伝わるわけでもなし。
一時的には恥ずかしいだろうが、犯行現場に目立つ注意文を貼り付けて、今の流れを変えるしかないのでは？

（っと、他のマンションで効果あった方法を提案しても、採用する人には届かないだろうが）

[1057: 住民]

再三にわたる注意喚起が必要ですね。
メールボックス前の掲示板にWCTニュースに、使えるものはすべて使って。なんどもなんども。
その際、「マナーを守りましょう」などというゆるいものではなく、
＞No.1037 さんが転載してくれたペット飼育細則をちゃんとおしえてあげる必要があるでしょう。
思うに細則までじっくり読みこんでいる人って、そう多くはいないと思うので。

[1058: マンション住民さん]

この掲示板を見たＢ棟検討者はどう思うだろうね。

[1059: 住民でない人さん]

追申、
　掲示物にはバイリンガル、場合によってはトリリンガル（日本語、英語、α）が必要だと思いますよ。

[1060: マンション住民さん]

マンション居住者以外で、ペットを散歩させに敷地内に来ている方が大勢います。
いわゆる「ご近所さん」がWCTで勝手にペット散歩しているわけです。ここの居住者のペットマナーは見ている限り悪くはないですよ。だた「ご近所さん」のペットマナーは最悪。人んちだからいいや〜くらいに思っているんでしょうね。WCTで許可されているペットの大きさは決まっています。そして２匹まで。　先日、ゴールデンレトリバーを散歩されている方や小型犬ですが３匹散歩させている方がいました。この方々はWCT以外の「ご近所さん」ですよね。こういう方々が敷地内を汚していっていると思います。どうにかならないものでしょうか。

[1061: マンション住民さん]

＜テーマ＞
権利・義務・責任とは、何ぞや？
そして、寛容とは。

[1062: マンション住民さん]

ほとんどwctの人間だと思いますけど。
たまには、よその人もいるでしょうけど。

[1063: マンション住民さん]

wctでも3匹以上飼ってる方いらっしゃいますよ。

[1064: 住民]

>No.1060
あのね、ご近所さんのことはいいの。
ここは公開空地がぐるーりと広いからね、だれでも入ってOK。
それはそれでしかたのないこと。
ようは、ペットを飼っている方々のマナーの問題。
公開空地であれ、敷地内のルールはこうなっているのよ！と
ペットを飼っている人どうし”お仲間意意識”が強いようなので、
おたがいに”わが子”のしつけを見張りあうるべし！
では？　かわいいわが子なんだからさあ。