プラウドタワー千代田富士見【住民版】

[契約済みさん]

祝！即日完売発表、並びに検討版が１０００スレを超えた為、
「住民版」を立ち上げました。

オプションについての意見交換。素朴な疑問・質問。物件周囲の
建築計画の情報など、「住民が共有できる」情報交換の場にして
いきましょう。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分

【関連掲示板】

「物件ＨＰ」http://www.chiyoda38.com/top.html

「検討版１」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版２」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

[651: 入居予定さん]

２７階の南西角が売れに出てますよ。価格少しのってますが今の相場でしょ。いい部屋ですよ。

[652: マンション住民さん]

>651

この部屋９０平米で１６８００万って坪６００万を超えてます。
赤坂の三井のタワーと同じ価格です。正直客観的には今の市況では高すぎと見るのがよいでしょうね。まあ、交渉の最初の価格としてはいいとこだと思います。おそらく、この価格で初めて、仲介代金を支払っても少し儲けが出る価格で売ろうという考えだと思います。１年前より価格が上がっているという判断はどう考えても無理ですから。

[653: 入居予定さん]

ここのタワマンは分譲価格が安かったのと再開発物件ですから大丈夫でしょう。

[654: 契約済みさん]

>652
赤坂の三井よりはこちらのほうが価値が高いと思うが。

[655: 契約済みさん]

赤坂と比較するのは、難しいです。ただ、一時的な、バブルの頂点で、千代田が売りに出されたということからすると、割高だったかもしれませんが、赤坂のほうは、便利かというと、ちょっと不便です。
私は、センターも、赤坂も、ここも、買ってますが、最終的には、歳をとって、赤坂には、住まないと思います。やはり千代田のほうが、便利ですね。値段的には、どこが伸びるかと聞かれると、なんともお答えには困ります。ただ、住むには、こちらが一番でしょうね。六本木ヒルズの中層階を、書斎にしていたんですが、最近の天井が高い部屋を使ってしまうと、低さがうっとうしくて、だめですね。

[656: 契約済みさん]

655さん、お聞きしたいのですが、以下の文章からすると

>やはり千代田のほうが、便利ですね
>六本木ヒルズの中層階を、書斎にしていたんですが、最近の天井が高い部屋を使ってしまうと、低さがうっとうしくて、だめですね。

六本木ヒルズよりも、このＭＳのほうが住むやすいということなのでしょうか。

正直申し上げて、文意がややつかみかねますので、確認する次第です。

[657: 契約済みさん]

利便性を重視すうならこのマンションでしょう。地下にスーパーがありますから。でも上記の○○さんのように腐るほどお金のある方は運転手つきのベンツでお買い物・病院等で駅に近いといっても本当の金持ちは真下にガタガタ電車が通り、パチンコ屋があるマンションは選ばないと思いますが？やはり千代田区富士見に住んでいます。より赤坂・青山・麻布・紀尾井町に住んでいますの方が聞こえが良いような気がします。私は庶民で背伸びしてここを購入しましたが、もっとお金があったら、赤坂はＮＯですが南青山とか麻布に住みたいと思います。

[658: 契約済み656さん]

六本木ＨＬは、高層棟上のほうは、今でも眺望がいいですから、お勧めですし、セレブ向け店舗が多くて便利ということですと、あちらには勝てないです。これはしょうがないでしょう。
中層階だと、野村系のプレミアムフロアーの天井２８８０から３０００，３５５０のほうが、開放感があっていいですね。ただし、総合的な便利さは、六ＨＬのほうが、上ですよ。
もっとも、私の年齢ですと、あんなにたくさんのショップが無くても、いいですし、病院が重要ポイントですから、千代田のほうが便利で、神楽坂に近くて、好きな店も多いから、不便は無い。したがって、私としては、老後は、千代田に住むことにしました。
まだ三井と比較していないのでわかりませんが、眺望は、センターが一番いいですよ。都心のすべての緑が見えます。三井も正面に見えますが、センター側から、赤坂御所越えの眺望が、はるかにいいでしょうね。三井は、投資で南を買ったので、北方向は、わかりません。千代田とセンターだと、海抜がセンターのほうが高いので、皇居の見晴らしは、センターが上でしょうね。
三井は、周りを歩いてみると、身近な店がちょっと遠いですね。
三井は、個人的には、高層３８階以上はともかく、中層から下は、あんまり魅力ないですね。これは、個人的見解ですよ。
ちなみに、六本木は、イベントの日は、煩いとか、休みの日は、人が多すぎるとか、事務所兼用の人が多いとか、北西側は、ビルしか見えないとか、マイナス面もあることはあるんです。
整理すると、
便利さ　　　①六本木・千代田　③センター　④三井
眺望（高層）①センター②三井・千代田・六本木
天井高・室内の開放感（プレミアム）　①野村系が優れている
こんなもんでいかがでしょうか。こんな比較に意味があるかどうかわかりませんが、成り行き上、ご説明しました。
なお、ベンツは乗りません。ハイブリットで、不景気なので、運転手は、いません（笑）。車は、国産がいいですね・・・。→６５７さま　またよろしく願いします。

[660: 契約済み]

千代田の連呼がすげぇ気になる。
飯田橋とは呼びたくないのだな。

[661: 契約済みさん]

実際マンション名が千代田富士見なのだから、六本木にセンターときたら、
略して千代田でもいいのでは？
そこに過剰に反応するとろくなことはない。まあ細かいことは気にしないことだ。

[662: 契約済みさん]

契約済みさん＞＞　無知で申し訳ございません。六本木・千代田・センター・三井とはどのマンションの事をおっしゃっているのでしょうか？前レスを見ればわかるのでしょうが、教えていただけますか？パークコート赤坂　ザ・タワーに書き込んでいらっしゃる方ですか？また西新宿都庁裏に黒川紀章デザインの高層マンションができますが、そちらはどうでしょうか？鞍替えしようかと思っているのですが？

[663: 契約済みさん]

２７階の南西の部屋は１４０００万→１６８００万。
２０％増しで売るってわかりやすい。

実際に何％ぐらい高く売れれば損しないのかな？

[664: 契約済みさん]

＞６６２さん
＞六本木・千代田・センター・三井とはどのマンションの事をおっしゃっているのでしょうか？

たぶん、
六本木：六本木ヒルズレジデンス
千代田：プラウドタワー千代田富士見
センター：センター東京
三井：警察病院跡地の三井のマンション

のことを言っているのだと思いますよ。

[665: 匿名さん]

>664

違うでしょ。三井って赤坂御所前のパークコートのことですよ。

658さん、正解をどうぞ。

[666: 契約済みさん]

>662さん
西新宿都庁裏の高層マンション・・・旧菱和ライフクリエイト物件ですね。前途多難な物件ですね。鞍替えすると、喜ばれる方がいっぱい居そうですよ。

[667: 契約済みさん]

664/665さん　回答ありがとうございます。なんとなくわかりました。

[668: 契約済みさん]

先日、久しぶりに建築現場を見学して来ました。既に２９Ｆ位まで立ち上がっている感じです。建物が完全に（外観が）立ち上がるのはいつごろでしょうか。（上棟の意味）９月ごろでしょうか？　ご存知の方は教えてください。

[669: 入居予定658さん]

赤坂です。
あそこは、最近も行ってきたんですが、坂がきついところがあって、買い物が、思ったより不便なもで、もう少し歳とると、わたしには、ちょっと厳しいな。
千代田でも、飯田橋でも、どっちでもいいけど、向かいの駅ビルが便利よろしいでしょう。
六本木も、向かいに明治屋があるけど、庶民感覚で、ここのほうが使い勝手が良いと思う。まして、こちらの建物にも１階にもスーパーが来るということでしたよね。老後はここでしょう。

[670: 契約済み669さん]

>>662
パークザタワーには書いてません。あっちこっち書いてません。
黒川さんの建物ですが、確かに、お誘い受けたんですが、説明を聞いて、入居者構成・住居タイプ構成を聞いて、ご辞退しました。西新宿の土地柄、ご入居者様とか、お向かいにも、多彩な事務所があり、白と黒と6000ｃｃのＢｅｎｚリムジンも複数、正面にも横付けされてて、誠に残念でしたがご辞退しました。低層部は、圧倒的に賃貸が多かったですね。

[671: 匿名さん]

669さま

住友の物件が無い様ですが、タワーに造詣が深い様ですので御意見をお伺いしたいのですが、最近の住友のガラスの外観で部屋の中に柱がある物件をどのように評価されていますか？。

[672: 契約済み669さん]

比較すると、住友・三井・三菱・野村は、それぞれ違いがありますが、特に住友は、他の３社に比べると、違いがあります。住友本社の組織編制や各プロジェクトの組み方も影響していますが、やはり経営姿勢と企画立案のコンセプトが一番大きく違います。
他の、三井・野村・三菱は、共同事業、たとえば、豊洲やセンターなどで、コラボレートして、深く情報共有する機会がありますが、住友は、独立独歩を貫いています。また、ＣＩＴＹＴＯＷＥＲＳなどのＨＰを見ても明らかなように、相当前の売れ残りを、今でも自社で販売を継続します。
住友商人の意地という面もありますが、やはり既定方針、特に、ひとたび設定した価格と利益は、下げないという強い意志が現れています。普通の会社と比べると、売れ残りがあっても、とにかく耐えるという風土です。また、景気が上向くと、分譲途中でも値上げしたりします。
こういうところは、学ぶべき点ですが、賛否は分かれます。最大の理由は、投資組合やファンドに組み込んでいるので、約束した利幅は変えられないからでしょう。
住友は、企画設計については、比較的おおらか、可変的、といえます。それは、高く売れるんなら、ちょっと変わった設計でも採用しますし、安く作れるのであれば、もっと言えば、利幅が大きければ、設計施工でも、発注するということです。要するに、三井三菱野村のように、自分の設計を、ゼネコンと打ち合わせながら進めるだけでなく、最初から予算を決めて、ゼネコンから提案されたものを、修正しつつ予算を抑えるやり方です。この傾向は、特に住友の企画から読み取れます。
部屋の中に柱、というのは、たぶんキャンテイーレバー・跳ね出しを採用しているということだと思いますが、従来のオフィスビルの技術を転用している結果です。確かに、この手のものは、お好きです。三井野村のように（赤坂は違います）、窓際に逆梁が出ないという点では、良い企画だと思いますが、評価は申し上げられません。構造上は、内側の柱の径は大きくとる必要があるでしょう。
仕上げにお金をかけているのは、野村・三井ですが、住友は、その方面は、リーズナブルで安っぽいことは否めません。天然素材を抑えつつ、ダイノックシートなどの張物を多用します。数年経つとはがれたりしてますね。最近の、ＣＴ新都心の外壁を見てみると、彼らの節約度がわかりますが、ＰＣコンクリートに、ペイント塗りといういまでは見かけない仕上げになっているために、まだ築浅にもかかわらず、表面にクラックや、はげ落ちが出ています。これも清水建設の設計施工で、利益重視の結果がよく読み取れます。
したがって、個人的には、最近の住友にはまったく興味がありません。

[673: 匿名さん]

＞672

671さま、御丁寧にありがとうございました。

[674: 契約済みさん]

警察病院跡地の三井のマンションが出来たら、ここの価値はどう変化すると思いますか？

というのは赤坂の赤坂タワーレジデンスが、三井のパークコート赤坂ザタワーの販売を
機にやや価格下落傾向のようです。

ここでも同じことがおきなければいいのですが。。。

警察病院跡地の三井が、商業棟との一体再開発で、且つほぼ全戸南向き住戸だったとしたら
向こうの方が価値が高くなる可能性もありますかねえ。。
地域一番の座をもし奪われるようなら、今後もしここを売ることになったり、貸すことに
なった時に苦労しそうな気がします。

それともここの方がより駅に近く、契約後の再開発計画、さらに駅ビル効果、三井再開発
効果でよりここの価値が向上するのか。

皆さんどう思いますか？

[675: 契約済みさん]

まず立ち退き・引越し・建物取り壊しから始めて、総合設計申請・確認が下りて、工事着手して、完成まで、３年弱ですか。
いまの工事費の急激な上昇で、どこのデベも２年前の３０％ＵＰの予算を組んでます。
３年後の相場を考えればよいのです。今すぐとか、来年すぐとか、そういうお話ではございません。
不動産相場は、秋以降回復基調で、推移するという見方が多いと思いますが、それが時期尚早だといっても、３年後まで、今のままだったら、日本経済そのものがだめになってしまうと考えれば、そんなことは無いだろうし、仮にそうだとしたら、何を買ってもだめなんですから、同じことです。
まあ、あんまりご心配なさらずに、ゆっくりお待ちになったらよいと思いますが。。。

[676: 契約済みさん]

ここって、携帯電話のための室内用アンテナは設備してありましたっけ？
携帯電話のつながり具合が心配になり、書類をめくりましたが
そのことについての記載がみつかりませんのでお聞きします。
ご存知のかた、いませんか？

[677: 匿名さん]

たしかドコモは建物内アンテナが設置されると前レスにあったと思うが、書類等のどこに記載されているかは分からないなぁ。中途半端で申し訳ないが。

[678: 匿名さん]

674様
赤坂タワーレジデンスが、三井のパークコート赤坂ザタワーの販売を機にやや価格下落傾向
のようなのでは無く、予定していたより安い価格でパークコート赤坂ザタワーが販売された
ので２年前の販売価格をかなりアップして売り出した中古の赤坂タワーレジデンスの価格が
調整されたようです。

まあ、販売時期によって価格は変わりますので・・・

[679: 匿名さん]

678さん
私には前段と後段の違いがよくつかめません。
同じ経済現象の因果関係の違いを説明される意図なのでしょうが…。

[680: 契約済みさん]

>６７６
最近の野村のタワーでは、携帯は、どこでもつながりますよ。
ＥＬＶ内も、しっかり聞こえます。
携帯感度は、建物内のほうが良いくらいです。

[681: 契約済みさん]

676です。
安心しました。ありがとうございます。

[682: 契約済みさん]

敷地全体、２棟の全体像は、向いのラムラから見ていたんだけど
どんどんマンションが高くなってきているから
そろそろラムラからでは見にくくなりつつある。
写真をとる時、きれいに入らなくなるのも、もうすぐと思う。
（素人のデジカメだけど）
さて、ラムラがダメなら何処でしょうかね。
法政大学あたりですかね。
もっといい所あるかな。

[683: 契約済みさん]

ＣＥＮＴＥＲ東京の北東側角部屋から撮れると、ばっちりです。
先日、お知り合いの部屋から、見せてもらいました。NOMURA　大成　PROUD しっかり見えます。
望遠で、ちょうどいいです。

[684: 契約済みさん]

昨日、現地に行って見て来たんだけど、すごいね。
まさにランドマーク！

ただ、南西角部屋の三角リビングは15階ぐらいまで下の道路から丸見え。
西向きは25階ぐらいまで、ラムラから丸見え。
もちろんカーテンなどで隠すだろうが・・・

あと、南向きも10階ぐらいまで歯科大学が目の前。
北側も思ったより業務棟と近い印象。
警察病院は西というより南にかかわってくる感じ。

シミュレーションでわかってても現実に見ると違うんだね。

[685: 契約済みさん]

南東角部屋も、反対側の道路から見えますけどね。
ラムラは、スダレを上げないとエスカレーター前から見えないのでは？

[686: 契約済みさん]

ラムラは、スダレを上げないと20Fエレベーター前から見えないのでは？　

シミュレーションは、ＭＲで見せて頂いた時にちょっと違和感がありました。

[687: 686]

685は、作文中に気付かず誤送信したようなので、
無視して下さいませ。

[688: 契約済み]

事務所橙も大分出来上がってきましたが、こちらは、分譲では無いのでしょうか。すべて地権者がお持ちなのでしょうか。ご存知でしたら、教えていただけますか。

[689: 契約済み]

CITY TOWER九段下を見せてもらったのですが、北向きの部屋から千代田富士見が、すごく立派に見えました。ホント、すばらしかったですよ。大きくて、堂々としてます。

[690: 住民でない人さん]

今日、飯田橋に行く用事があり、ホームと、神楽坂の交差点から見ました。
確かに、ここは、飯田橋のランドマークになりますね。
格好よかったです。

[691: 匿名さん]

文京区役所の上に展望ルームがあるのご存知ですか？。
そこからとてもよく見えますよ。休みの日も、無料で入れますのでお時間があったら行ってみて下さい。

[692: 契約済みさん]

東京の物件ですから、生コンプラント偽装の問題はないのでしょうか？野村よりきちっと文章でここの生コンについて説明ほしいですよね。

[693: 契約済みさん]

神奈川の生コンクリート偽装事件では、
藤沢のプラウドに、その生コンクリートが使われた、と聞きました。
ここのプラウドは大丈夫でしょうか。
まさか神奈川からコンクリートを運んではこないでしょうが。
でも心配。

[694: 契約済み・建築家]

生コンクリートは、コンクリートプラントで調合されてから、打設する現場までの距離と時間が決められていて、遠いところからは、持ってこないんです。途中で固まっちゃうからです。
また、プラントとゼネコンは、安定した契約関係にあって、特に超高層のような超高強度のコンクリートを作れるプラントは、ＪＩＳ規格で、決まっています。
しかもここは、大成が使っているプラントも、それなりの会社です。
なお、現在の工事状況は、工場生産のＰＣが、躯体の大部分です。
神奈川から来なくても、もっと近いところに、超一流のプラントがあります。
ぜんぜん心配ないでしょうね。。。。。。。。。

[695: 契約済みさん]

生コンプラント名、試験機関、圧縮成績表を閲覧できるようにＨＰに掲示すればみなさん安心されると思うのですが。

[696: 契約済みさん]

三井、東京建物、オリックス…などなど
いくつものデベが被害にあった問題ですから、
野村が特別な対策を取ったら逆に目立って良くないと思いますけど。
出る杭は打たれる。

[697: 契約済みさん]

今日南米、ＮＹＫ出張から帰ってきたのですが、米国含め世界の景気は更に悪化して不動産価値も急落する可能性ありませんか。この物件の価値も下がっていると思います。頭金程度は、既に消滅した価値になっているのではと思いますが、皆さん同お考えでしょうか。たとえ立地がよくても、昨年央に比して2割はさがっているでしょう。

[698: 契約済みさん]

先日、野村関係のえらい人に会いました。古いお友達ですが、キャンセル待ちの数が増えてるといってます。キャンセルの問い合わせが、あるようです。
したがって、これは、ご判断ですが、なるべくご損なくキャンセルされるのであれば、交渉を始められてはいかがでしょうか。
なお、値段は、アメリカと同じには、考えないほうがよいと思います。
私も、ＮＹから帰ってきた者ですが、まったく同じではありません。
下がったとご判断されるのは、人の評価ですから、どうこうは申し上げられませんが、年の中枢部と、都心を自称する周辺部とは、まったく違う評価尺度で見られたほうが良いと思います。
なお、新宿渋谷港千代田の都心部については、今後の、分譲価格を見ますと（仕事がわかってしまいますが、）、安くは出てきません。出せません。新宿の高層の近くに、低層を敷き分譲するのに、比較してすごく高いんです。秋以降に出てきますが、周りを見て冷静なご判断をおすすめします。

[699: 契約済みさん]

訂正
都心の中枢部
低層を新規分譲する

[700: 匿名さん]

ステークホルダーが自分に有利な論を出しても説得力ないよ
第三者の意見なら参考にするけどね。