プラウドタワー千代田富士見【住民版】

[契約済みさん]

祝！即日完売発表、並びに検討版が１０００スレを超えた為、
「住民版」を立ち上げました。

オプションについての意見交換。素朴な疑問・質問。物件周囲の
建築計画の情報など、「住民が共有できる」情報交換の場にして
いきましょう。

所在地：東京都千代田区富士見2丁目51番（地番）
交通：総武線「飯田橋」駅から徒歩2分

【関連掲示板】

「物件ＨＰ」http://www.chiyoda38.com/top.html

「検討版１」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44622/

「検討版２」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44602/

[424: 入居予定さん]

>>４２０さん　わたしの親世代は、「贅沢は敵だ」「１円を笑う者は１円に泣く」と幼いころ教育され、わたしもそれは正しいことだと信じていますので、
「はたして皆様と同じ屋根の下で、安楽に暮らせるか少少心配でもあります。」

高額なマンションを購入される方が、あたかも悪いことをしているかの表現であり、看過できません。
「安楽に暮らせ」ないと考えられる理由について、説明してください。
「贅沢は敵だ」「１円を笑う者は１円に泣く」という文言と、『いったい何人の「ほりえもん」さんがすむんでしょうか』という文言は、どのような関連がって、述べられているものでしょうか。
あたかも、高額マンションを購入するものが、犯罪に問われるかのごとき言い方に読めます。
一連の書き込みについて、説明を求めます。

[425: 契約済みさん]

＞＞４２０
掲示板の書き込みでも、内容次第では、法律上の問題が発生します。
高額物件購入者の中には、法律をご専門とされる方も含まれておりますので、念のため、ご留意賜りたく進言いたします。

[426: 契約済みAさん]

まあまあ、４２０さんの真意は本人に確認するしかありませんが、地権者の方も
含めたら４００戸を超えるマンションなのですから、ある程度のお金に対する
考え方の違いがあるのは仕方ないことだと思います。

出身地や地域性の違いくらいの認識に留めてあまり神経質になる必要は無いのでは
と思います。

文章の真意を想像すると、マンションだから当たり前なのですが、単に金銭感覚の
違う方々が一緒に住むのが少し不安、ということなのでしょう。

＞安楽に暮らせるか、、　　

という表現も、４２０さんはきっと今までお金を本当に節約してこられたのでしょう。

だから、メディア的に偏った見方をすれば「成功者＝ホリエモン的な人」という
イメージで、世の中は全て金で動かせる的な乱暴なお金持ち像を抱いてしまったのでは
ないでしょうか。一部にはそういう人物が世の中には存在するのは確かですが、

ここで一緒に住む方達はそういう方達ではないと思い（信じてい）ます。

一般論で言えば、お金を持っている人は人間性も高く、だからこそ、お金が集まって
くるともいえると思います。

若干の金銭感覚の違いは、そういう高い人間性の方々の集まりであれば、お互いを
尊重しあって良い関係が作れるのではないでしょうか。

文章だけですと言葉のあやや、行間を読むのは難しいものです。

皆さん大きな気持ちでいきましょう。事件性のある事態に発展することは無いと思います。

引き続き楽しいスレにしましょう。

[427: 424]

>>４２６
釈明を求めているのですから、あなたが当事者でなければ、弁護介入は不要です
言葉のあやという性格の問題ではありません
ご遠慮ください
私としては、しかるべき考えがあります

[428: 契約済み４２３]

＞＞４２６
あなたが４２０でないなら、ここはお待ちください
４２０の説明を求めています

[429: ４２５]

>>４２６
仕方ないで済まされる問題ではありません
真意云ぬんもこの際問うまでもありません
４２０の真意は、その文章から容易に読み取ることが可能であり、その意図は明白です
特定グループもしくは特定の人物に対する侮辱もしくは加害・挑発の意思が読み取れます
明確な釈明をするか謝罪すべきです
あなたが４２０でないなら、４２０の回答を待たれるべきです

[430: ４２４②]

>>４２６
論点をぼやかさないでください　余計な介入です　冷静に対応します

[431: ４２９・４２５]

＞＞４２６
あなたの文章を、よく読み返しましたが、明らかに的外れです。

[432: 契約済みさん]

金持ち喧嘩せずですよ！

420さんは、お金にシビアだから
入居後皆さんと付き合えるかどうか心配なだけなのでは？

まぁ、贅沢は敵だとか言ってるのに
このマンション購入してる時点で、矛盾があると思いますけども（笑）

[433: 契約済みさん]

昨夜の21時からのお話し合いには加わらなかった者ですが、
深夜３時前後に４名の方々が投稿なさったみたいですね。

[434: 契約済み423さん]

>>４３２
実は、渋谷区の大山町の女医さんのお嬢さんの女子大学生が誘拐された事件以来、警戒を解けない家があって、一軒家よりも安全管理しやすいマンションという選択肢も多くなっています。
仮に、地権者が金銭感覚が異なるから、・・・という言い方を認めるとしたら、やはり他の地権者にも失礼であり、
特に今回、「安楽に暮らせるか心配」という発言は、その他の記載とあいまって、金銭にシビアか否かの問題ではなく、この人から加害の危険がある、という意識を持たれても仕方ないような挑発であったといえます。
金持ちけんかせずなどというレベルの問題ではないのです。
仮に事件事故があれば、４２３ご指摘のとおりとなると思います。

[435: 契約済み４２４]

＞＞４３２
最近、後日、掲示板などで犯罪の予兆が、明らかになることが多く、日ごろから敏感にウォッチせざるを得ません
特に、「同じ屋根の下で、」「安楽な生活が」、「心配」、「何人のほりえもん」、「贅沢は敵」などの極めて危険な思想・性向が現れており、放置できません

[436: 契約済みさん]

ギャー　ほんとに驚きました！！夜中のうちにこんな事になっていたとは。
「私とは別世界にいるような大金持ち」という意味あいで「ほりえもん」を出したんですが、
お金持ちは犯罪者だ、と受け止める人もいたんですね。
そういえば彼は小菅に住んだこともありましたか。
んー、では「ビルゲイツ」古くは「松下幸之助」と読み替えて下さい。
あるいは「高貴なお血筋の方」と読み替えて下さい。
私もココの購入者ですから、同じ購入者がワルモンだなどとは言いません。
私は＊＊＊ではありませんが、お金持ちでもありません。
エレベーターで、スーパーのビニール袋を抱えてビルゲイツとごいっしょしたら・・。
この場合、彼の使用人の気分になります。
自分がみじめに感じるかもしれません。
そこらを、「心安らかに暮らせるかなあ」と書いたんですが、
犯罪だの特定グループだの加害だの、そら恐ろしい方へ話題がもっていかれて
驚きました。

[437: 契約済みさん]

４３６さんが４２０さんで釈明のレスということでよろしいのでしょうか。

かなりスレ全体が困惑しましたので、もう少し真剣な姿勢で投稿をすべきかとは
思いましたが、、

まずは想像していた犯罪や事件に発展する思想、内容でなくてよかったです。

[438: 千代田の富士見]

>>４３２・４３６・４３７各位

昨夜、ネット情報をカバーしている警備会社から、低いレベルの警戒情報メールがありました
この建物を、登録されていますと、キーワードが、５つぐらい（＞435）当てはまった模様です
便利なんですが、・・・・・

[439: 契約済みさん]

たったこれだけの表現で、アラートに引っかかるなんて、、、
ちょっと過度な表現や、見当違いの表現をしたら、すぐ登録ですね。
よほど低いレベルの警戒の気がいたします。

行き過ぎた表現なんてどのマンションスレでもある程度あるでしょうから、
その警戒レベルなら全マンションが「登録」されてるんじゃないでしょうか。。

[440: 契約済みさん]

そういうネットの警備会社があるのを初めて知りました。

住民が事前に察知して警鐘を鳴らすのが一番の抑止策ですが、

警察や警備会社が、事件に発展するような投稿をデータベース化して、

危険レベルを察知してくれているのなら、二重の安心感がありますね。


PS：外堀公園と千鳥が渕の桜は今週末が見ごろです。

[441: マンション住民さん]

>全マンションが「登録」されてる
・・・ことはありません
お願いする人がいなければ、そういうことにはなりません
違う面から言えば、このＭＳ入居者のレベルが高いのです

[442: 契約済みさん]

昨夜２０時ごろ，千鳥ケ淵，靖国神社，逓信病院を抜けJR飯田橋駅周辺まで櫻を見に行きましたが，とてもきれいでした。帰りがけにマンションを見に行きましたがまだ人が出入りしており，９階までトイレが設置されていると聞きました。傍でみるとかなり大きく立派でした。早く中を見てみたいです。

[443: 契約済みさん]

>>４３６・４２０
＞＞ギャー　ほんとに驚きました！！
＞＞そら恐ろしい方へ話題がもっていかれて　驚きました。

驚いたといっているだけで、謝罪反省の弁とは受け取れません

＞＞わたしの親世代は、「贅沢は敵だ」「１円を笑う者は１円に泣く」と幼いころ教育され、
わたしもそれは正しいことだと信じています

あなたが正しい教育を受けているということなら、もっと誠実な答え方があるでしょう

[444: 契約済みさん]

>>４３９
先日、校長先生が、教え子との不倫で、悪あがきして、逮捕されました
ネット犯罪は、従来は、立証が難しく犯罪が成立しにくいものでしたが、最近は、諸々のことが整備され、検察警察の意識も変わってきたので、昔より成立しやすい犯罪になっています
かつては、このようなことが見過ごされて、現実に被害が発生したという反省もあって、脅迫・恐喝罪の成立も、比較的早く認める方向です

[445: 匿名さん]

もうやめませんか？
このスレを見るのが全然楽しみじゃなくなっちゃいました。

[446: 契約済みさん]

ここより約１年先行するご近所の高層マンション、しかも野村関連、ということで
１年先の様子を少しでも想像できるかという思いもあり
センター東京のスレをのぞいています。
ここもセンター東京も両方買ったという人達もいるらしいですけど。
入居早々、共用部分については特に色々と不都合が発覚してくるんですね。
高いお金を払って（少なくとも我が家の家計にとっては非常に高い金額です）
心弾ませて入居するんですから、是非とも快適なマンションになってほしい。
センターは「他山の石」としたいところです。

[447: 千代田の富士見]

＞＞４４５
そろそろ止めましょうね
うかつな発言も気をつけましょうね　これも他山の石ですね

＞＞４４６
自転車置き場に、勝手に契約外の自転車を持ち込んだ上、他人の契約済みスペースに置くは、通路に置くは、しかも通路に複数の自転車を、鎖で繋いで置いているということだそうですね
まずは、野村サポートが、どの程度関になる処理が出来ているのかが、問われますが、一部住民が、悪いことは悪いんだから、撤去して廃棄してしまえば良いという過激な意見があって、
まだ管理組合がスタートしていない間隙を、埋められずにいる　ということのようです

他山の石として学ぶべきは、
駐輪場を早期に確定し、
契約部分と号室氏名を、明示するか、これがプライバシーの点から難しければ、契約していることが分かるような工夫をして（シールでバーコード管理すれば簡単なんですが、知恵が足りませんねえ）、
サポート会社の巡回を速く始めることと、
そして何より、管理組合の立ち上がりを早めに行うことです

ただ、解決策を進めているとは聞いています

[448: 千代田の富士見 訂正]

訂正
・・どの程度「責任ある」処理が出来ているのかが、
・・サポート会社の巡回を「早く」始めることと　　　　すみません

[449: 匿名さん]

余計かも知れませんが、
THE CENTER TOKYO は、野村と共に三井と三菱も売主だったのであり、
プラウドタワーではないってことも一応、念押しさせて下さい。

[451: 契約済みさん]

>450さん
匿名さんとのことですが、ご契約者さんでしょうか？

市川南口再開発マンション＝I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンスhttp://www.ichikawa45.com/
は、三井・野村・清水の３社共同売主物件ですね。

実質的には、施工ミスは、設計監理と施工者の責任ですね。
（当然、契約者に対してデベは責任を負うべきですが・・・）


>我々のマンションもこのようなミスの無いようデベに強く言いましょう！！
どちらかというと、
本物件の場合、「大成さんミスの無いようによろしくお願いします。信じていますよ！」
というところでは無いでしょうか？

無駄に不安を煽るのは止めましょう。

[453: 匿名さん]

>>411
千鳥ヶ淵から靖国まででも相当な距離と坂ですよ。
そこから神楽坂ねぇ。
ハイキングですよ、それは。
千代田区といっても飯田橋ははずれですから。
あまり舞い上がらないほうがいいのでは。

[454: 契約済みさん]

＞４５３さん

明らかに住民では無い方のご投稿は住民板のルールに反しますが、、念のため反論
させていただきます。ちょうど今日そのコースを散歩してきましたので。

＞千鳥ヶ淵から靖国まででも相当な距離と坂ですよ。

今日歩きましたが、千鳥が淵の北端から、靖国神社は目と鼻の先ですね。
今日は桜ですごい人でしたが、正面の鳥居まで歩道橋をゆっくり渡って徒歩２分ほど
でした。２分は相当な距離とはいえませんね。確かに鳥居は少し高台にありますね。

＞そこから神楽坂ねぇ。ハイキングですよ、それは。

そのあと靖国から飯田橋まで散歩しましたが、ゆっくり歩いて１０分程度でしょうか。桜を見ながら九段中学やぎょうせい中学の脇を通ったらすぐ商店街に、あっという間に飯田橋でした。
日曜日は早稲田通りは歩行者天国ですから、道の真ん中をのんびりと歩けて気持ちよかったです。
「気分はハイキング」という感じで爽快で、疲れる事は全くありませんでした。

＞千代田区といっても飯田橋ははずれですから。あまり舞い上がらないほうがいいのでは。

飯田橋は千代田区の北端です。舞い上がってはいませんのでご安心下さい。ここの住民は極めて現実的にこの立地が気に入っているだけだと思います。

いかに今日の散歩の写真を付けますね。まずは千鳥が淵の写真です。曇っていたのが少し残念でした。
桜も人も満開でした。

[455: 契約済みＡさん]

引き続き４５４です。
牛込橋から見た外堀です。両端の桜が今日はまさに満開でしたよ。

[456: 契約済みＡさん]

たびたび４５４です。

最後に、外堀の手漕ぎボートに乗りましたので、水上から建築中のマンションを一枚。
だいぶ存在感が出てきましたね。連続投稿失礼致しました。

[457: 千代田の富士見]

THE CENTER TOKYO の方も、
今いろいろと対策を講じて、本格的に整理しているようですから、遠からず落ち着くでしょう
むしろ、今回講じられたその対策を、しっかり活かしていただくと良いと思います

>>４５４さん
たくさんのお写真ありがとうございました　すばらしいですね

[458: 契約済みさん]

454さん
お写真をありがとうございます。
外堀の桜を見に行きたいと思いながら
見に行けそうもないので。

[459: 匿名さん]

外堀の桜を見る事が出来るのは、西・南西側の住居だったと思いますが。２５階の南西の購入が決定していましたが、残念な事にキャンセルしてしましましたが、地下のスーパーが出来ることを待ち遠しく思っております。
このマンションは西口がメインですので関係ないと思いますが、東口のロータリーは最悪ですね。
横断歩道は少なく、歩道橋ばかりで車椅子の方はＪＲ・地下鉄どちらを利用しても不便ですね。
大成建設は大手の割に良心的で良いマンションを建てますよ。
清水・竹中・鹿島はチョッと？？

[460: 契約済みさん]

南西をキャンセルとは、なんとももったいない。
まあ、キャンセル待ちタナボタで１人を喜ばせたわけですね。
東口もきれいに整備される計画がありますからご心配無用です。

[461: 契約済みさん]

本当、南西キャンセルなんてもったいない！
うちは当初南西を希望していましたが駄目で、結局別の向きを購入いたしました。
物件には後悔はありませんが、454さんの写真を見て、やはり部屋から桜が見える部屋がよかったなーと思っています。

[462: 契約済みさん]

THE CENTER も、大分落ち着いてきたようです
ちなみに、この不景気の中、１．２５倍で続々成約している模様です
先週も中層階と上層階が、各一戸ご成約です
周辺の総合設計申請が、マンションでは皆無になっているようで、品薄の見通しが出ているからという分析がありました
果たして、千代田富士見は、どうなりますか

[463: 匿名さん]

南側もベランダに出れば外堀は拝めたように記憶しています。あと真偽のほどは分かりませんが、かつて検討版の方で桜は害虫の駆除が大変なので外堀の桜はいずれ桜ではない樹木に植え替えられるという話があったように思います。あれは本当の話なのでしょうか？本当だとしたらあまりに残念です。

[464: 契約済みさん]

外堀の桜が植え替えられる話は、
当時「まちBBS」で流された釣りで
本当の話ではないそうです。

[465: 匿名さん]

どうもありがとうございます。完全に釣られてましたよ。でもあの見事な桜がなくならないと分かり本当に安心しました。しかし入居時期を考えるとこのマンションから外堀の桜を実際に見下ろせるのは再来年ですな。

[466: 契約済みさん]

南側なら、ベランダから桜は見えるはずです。
ただ警察病院跡のビル２棟が建つと、
見える桜がかなり減るというか、視野から隠れると思います。

[467: マンション住民予定者]

私は、東南角側にしたので、桜は期待してませんでした　ちょっと残念だけど
でも、一年を通じて、皇居を望むことが出来ます　千鳥が淵の桜は見えるのでしょうか

[468: 契約済みさん]

普通のマンションは、北や西が、人気ないのに、
このマンションは、売り出し中から、満遍なく申し込みが入っていて、上の方でも、東側と西側が価格がほとんど同じ設定だったのに、いっぺんに全部が売れた理由が、
・・・いまになって、よーくわかりました

[469: 契約済みさん]

単純に、西は少し南を向いているので
西を選びました。

[470: 契約済みさん]

借入に当たり、不動産鑑定を実施した（させられた）ところ、順に、東南角・南西角・その他の角・南・東と西、北の順の査定ですが、ここは、西・北でも落ちない強さが、やはり、水辺の眺望・桜の眺望という要素があるんですね
すでに建ち上がっている駅正面から見える低層階の角部屋も、駅を見下ろす感じで、いい感じです
とても便利が良いので、事務所にも使う人がいそうですね
この建物は、全体に相当値上がりが期待できそうな気がしてきました

[471: 契約済みさん]

南西角の抽選に外れ西側を運良く購入できましたがここの角は低層でも飯田橋駅からカナルカフェまでずっとぬけてていいですよね。実際に自分が住みたくなったら買換たいです。

[472: マンション住民予定さん]

ここは、どの角度でも良さがありますね　珍しいいマンションです　駅前というのが、効いてます

[473: マンション住民予定さん]

自転車置き場については、
今のうちから野村に考えさせておく必要があろうと思います
どちらでも、天井高が低くて、ラックに収まらない事態が多く発生しています
特に赤ちゃん幼児用のラックつきのものは、縦横ともに入らず、通路に置かれることが多くなっています