鹿島建設株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「加賀レジデンス 【住民版】 その1」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-04-27 16:44:00
 

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地:東京都板橋区加賀2丁目3356番77(地番)
交通:埼京線 「十条」駅 徒歩8分
   都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[スレ作成日時]2008-03-02 02:59:00

現在の物件
加賀レジデンス
加賀レジデンス
 
所在地:東京都板橋区加賀2丁目3356番77(地番)
交通:埼京線 十条駅 徒歩8分
総戸数: 246戸

加賀レジデンス 【住民版】 その1

901: 住民さんA 
[2009-02-02 19:06:00]
自転車についてですが、住居内ではないですが
自転車置き場の入り口の壁ぎわやひどいときは
十条に近い小さな入り口の自転車置き場へ行くまでの場所
(わかりにくかったらすみません)にかなり頻繁に日中自転車が
おいてあるように思います。
俗に言うママチャリですが、あれは住民がちょっと荷物を置きに行く間においているのでしょうか?
コンシェルジュには一度言いましたが、気分がいいものではありません。
902: 入居済みさん 
[2009-02-02 19:09:00]
うちもガス代2万円以上でした。
確かに毎日床暖房つけていました。
浴室乾燥は使っていません。
加湿器代わりに洗濯物は室内で干しています。
浴室の暖房は寒いときに10分だけ入る前につけたりしています。

もちろん部屋の大きさや状況によるとはおもいますが
埋め込みのエアコンを22度でつけるのと床暖房を強度4でつけるのは
どちらが安いか、ちょっと今月試してみたいと思います。(今月は今日からエアコン)
903: マンション住民さん 
[2009-02-02 20:38:00]
Dエレベーター奥の非常階段脇に、今夜も自転車ありましたよ。No.897さんが見られなかったのは、たまたま日中おでかけしていただけじゃないでしょうか。
904: 匿名さん 
[2009-02-02 22:04:00]
>浴室乾燥は使っていません。

え?

浴室乾燥機なしで2万円ですか・・・。それはすごい。もしかして、床暖房一日中
付けっぱなしですか・・・。後は風呂以外は考えにくいですが・・・・・

エアコンと床暖房では快適さが段違いですね。エアコンは顔あたりに温風が当たって
私は好きではありません。こまめに切るということはやりたいと思いますが、
使用をやめようとは思いません。

うちは、浴室の隣に日常の生活着置き場を設置しました。浴室と洗濯機と生活着
(下着含む)置き場が並んでいます。こういうスタイルだと、浴室乾燥機は超便利。
動線が極端に短いのです。今更、バルコニーまで持っていったり、取り込んだ
りするのは、とうてい耐えられそうもないです。
905: 匿名さん 
[2009-02-02 22:09:00]
夜は自転車置いてないですね。

よくメカニズムがわからないのですが、夜は自宅に持っていってるんですかね?
駐輪場に権利がある方が、わざわざ、駐輪場の周囲に置く理由がないですよね。
906: 匿名 
[2009-02-02 23:10:00]
そうです。床暖房ほぼ寝る時以外つけっぱなしです。
やっぱりダメですよね。
今月から節約しまーす(*_*)
907: なんだろう 
[2009-02-03 00:22:00]
ここの住民は闘争本能があまりない方が多い気がします。自転車よりもっと重要な事があるでしょう
908: 匿名さん 
[2009-02-03 01:14:00]
うわっと・・・すごいですね。一日中付けっぱなしですか・・・そりゃいっちゃうと思いますね。

うちは東南側ですが、午前中は日当たりが良いので、バルコニー側(要するに床暖が
ある部屋)は、暖房必要ないです。午後もあまり必要ないですね。夕方と早朝のみ
つけています。

タイマー機能があるようなんですが、まだうまく使えていません。あれで、うまく
やれば結構節約できるんじゃないでしょうか。
909: 住民さんA 
[2009-02-03 01:20:00]
ちょうどタイムリーな話題がでてますね。

うちも、ガスの請求書を見てびっくりしているところです。IHとか、食洗機を使っているので
電気代は覚悟していたのですが、思っていたほどではありませんでした。

床暖房と浴室乾燥機が主たるもののようですね。

大変参考になりました。うちも節約しなくては。
貴重な情報ありがとうございました。
910: 匿名さん 
[2009-02-03 02:52:00]
自転車は来客ではないでしょうか?

来客用の自転車置き場がないんです。
うちも新年に友人が自転車で来て、置くところを受付に聞いたら、無い。とのこと。
その時は、モデルルームがまだ閉まっていて、モデルルームの駐車場に置かせてもらいました。

自転車の来客用もほしいです。
911: マンション住民さん 
[2009-02-03 11:38:00]
久しぶりにこの掲示板を見ましたが、
No.897さんの「持主はほぼ限定されます」と書かれてるのに、この掲示板に書き込むってどうなんでしょう。
そんな特定されるようなコメントをこの掲示板に書く必要ありますか?

放置自転車は嫌なものですが、直接コンシェルジュに伝えれば済むことだと思います。
共用部の管理は、管理会社の義務だろうし、撤去するまでとことんやってもらえばいいんじゃないですか?

以前にもありましたが、個人への指摘をこの掲示板に書くのは、住民として不愉快です。
912: 匿名さん 
[2009-02-03 12:07:00]
うちも、ガス代の請求書を見て、びっくりしました。

ライフスタイルが同じで、そんなに使っている感覚はないのですが、
以前の倍くらいかかっています。

お風呂は、毎日入っていて、浴室乾燥機をお風呂を出た後、必ず20〜30分
カビ対策で乾燥の機能を使うのですが、この使い方が問題なのでしょうか?

このような使い方は、普通しないのでしょうか?
913: マンション住民さん 
[2009-02-03 12:40:00]
今のところ、浴室乾燥をまわさないでも、24時間換気で十分に乾いていますよ。

浴室が濡れた状態で浴室乾燥をまわすと、白いカルキ跡が残りやすいと聞きました。
その為、濡れた状態から浴室乾燥をまわしたことがありません。
914: 入居済みさん 
[2009-02-03 12:49:00]
>No.897さんの「持主はほぼ限定されます」と書かれてるのに、この掲示板に書き込むってどうなんでしょう。

この掲示板に、特定できるような情報をあげているわけではないので、問題はないように
思います。エントランスから数えて○○番目の部屋とか書かれてしまうと、みんなに
特定の個人をさらしてしまうことになりますけれども・・・。

ここに書けば、注意しましょうということになるので、いいのではないでしょうか。
915: 入居済みさん 
[2009-02-03 12:55:00]
浴室乾燥機は、本来は、浴室の乾燥が目的なのだそうですね。でも、衣類乾燥用の物干しが
ついているので、逸脱しているわけではないみたいです。

温熱ジャーと同じで、確かにカルキがついてしまうのかもしれません。鏡なんかは
覿面だそうです。カルキ取りのガラス磨きが市販されています。水滴はふき取る
必要があるのかもしれませんね。
916: マンション住民さん 
[2009-02-03 13:48:00]
No.914

このマンションの場合、エレベーターホールが分かれているので、
エレベーター名まで出して、「上層階の人が置く可能性は低いと考える」と書くのであれば、住戸はしぼられてきますよね。

そういう、具体的なことまでこの掲示板に書かなくても、
共用部に自転車を置かないような注意はできると思いますよ。
917: 匿名さん 
[2009-02-03 16:06:00]
>今のところ、浴室乾燥をまわさないでも、24時間換気で十分に乾いていますよ。

お風呂に入るたびにまわさなくても良いのですね。
確かに、今は乾燥している季節ですし、以前住んでいたタイル張りのお風呂と
カビのつき具合も違いますよね。

あと、どこかで、涼風の機能を使えば、ガス代かからないし、
十分乾燥するという書き込みも見つけました。

早速、本日から、使い方変えます。
918: マンション住民さん 
[2009-02-03 19:04:00]
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
919: マンション住民さん 
[2009-02-03 20:09:00]
918さんへ

わたしなら管理人さんに言います。
ちょっと、ひどいですね。
920: 住民さんA 
[2009-02-03 21:20:00]
みんなで同じことを言って、責め立ててもしょうがないと思いますが、

共用部に物を置くことの問題が理解されていないのだと思います。

1.見苦しい
2.防災上の問題

この”防災上”という言葉がわかりにくい。火事の時には、煙に巻かれることが
ありますが、廊下にものが置いてあると、それにつまずいたりして、うまく歩け
ないのです。これは新宿の雑居ビルなどにおける火事に実例があります。最近は
消防署もかなり強くでるようになっていますが、通路に物を置くのは火事の時に
は人命にかかわるのです。地震の時も同様で、凶器になる可能性があります。

見苦しいだけなら、他人が我慢すれば終わりですが、それでは済みません。

ちょっと話がずれますが、私が前に住んでいたマンションには、ドアの
ストップがありました。このマンションにはありません。引っ越しの時や
宅急便の受け取り、ゴミだしの時にすごく不便を感じていました。これも
防災が理由なのです。ストップがついていると、火事の時にドアが開いた
ままになる可能性があり、延焼の原因になるのです。今は、消防法は、
そこまで神経質になっています。ドアストップを付ける場合には、玄関に
もスプリンクラーを付ける必要があるのだそうです。

前のマンションでは、夏はドアを少しあけて風を入れて涼しくしていま
したが、もうできません。ま、相当見苦しいだろうというのもあります
けれども。
921: 入居済みさん 
[2009-02-03 21:43:00]
ドアストッパーの話は始めて聞きました!勉強になりました。

もちろん防災上も大切ですが、やっぱり見た目も問題ですよね
922: 匿名さん 
[2009-02-05 10:05:00]
>920

階段の下の共用部への、自転車放置、子供の自転車に子供の車、放置を確認しました。
階段の下なので、あまり防災上の問題はなさそうです。
また、それほど人が頻繁に通る場所でもないので、見苦しいかどうかは
見る人によって判断が別れるところだと思います。
また、大半の人にとって、わざわざ見に行かなければ気がつかない場所です。

ただ、有料で自転車置き場を利用している人との公平さに関して問題があると思いました。
また、だったら、自分も場所を見つけて無料で置かせてもらおう、という人が出てくると
それこそ、そこらじゅうに自転車や何かが共有部に置かれてしまい、見苦しくなってしまいます。
実際、私も近くなるので、自転車をここに置きたいと思いました。

なので、しばらくしても片付かないようであれば、
管理会社にそれとなく言ってみようと思います。
923: 住民さんA 
[2009-02-05 12:55:00]
階段の下が自転車で埋まっていれば、防災上かなり問題だと思うけれども・・・

自転車固定する形で、あそこに、置き場を作るというのはありそうだけれども、せいぜい
5台くらいしか置けない。かえってケンカになりそうだな・・・。

それにしても、ずっと置きっぱなしだな・・。誰も何も言わないのか? 誰かが言うと
思ってお見合いしているのか・・・
924: 匿名さん 
[2009-02-05 17:05:00]
自転車の話でもちきりですね。
毎日私は自転車置き場の入り口の方を使ってますけど、気がつきませんでした。

でも、置き場として利用できるのであれば、5台でも使えたら嬉しいです。
来客用がないので、自転車置き場へはいるスロープにやむなく止めている方もいるようだし、
自転車置き場の中にも、時々壁際に置かれてますよね。
ちょっと、場所がよくわからないのですが、来客用としてつかえたらいいなと個人的には思います。


別な話なのですが、みなさんは警察からの巡回連絡カードにご記入されましたか?
うちは平日は不在がちなので、以前ポストに入っていました。
また今日は玄関の新聞受けに入っていたのですが、
職業・学校名などかなり細かく記入する箇所があって、なんとなくまだ書かずにいます。
925: マンション住民さん 
[2009-02-05 18:38:00]
警察からの巡回連絡カードはこのマンションに限らず、新しい住人には記載が求められます。
事件や災害時に被害者が居る可能性を調べるものです。
例えば火災などが発生した場合、取り残された人がいるかなどは、住人の情報が無いと分かりませんよね。会社などの情報があれば出勤の有無で無事も確認できますし。
個人情報を気にするのは分かりますが、記載した方がいいと思いますが・・・。
記載後は派出所が体育館の直ぐそばにありますので、そこへ持っていけばよいです。
926: 匿名さん 
[2009-02-05 18:51:00]
私も書いて持っていきました。基本的には書いたほうが良いかなと思っていますが、
嫌な方もいるようではありますね。マンション一般での話ですが・・・。

ところで、その紙をもらったのは相当前のような気がします。私は、その場で書いて
持っていきました。
927: 匿名 
[2009-02-05 23:36:00]
私も2回請求されて書いて持っていきました。
どうしても嫌な箇所は記入を避けても
いいのでは?
928: 住民さん 
[2009-02-05 23:38:00]
来客用自転車置場は欲しいですけど
住民用も足りてないのに難しいですね
もし来客が自転車な場合、どこにおくべきなのでしょうか?
929: 匿名さん 
[2009-02-06 09:06:00]
巡回連絡カードは記載しないつもりです。

さまざまな公的機関に登録されている情報、私的情報が統合されて書き込まれるような
個人情報の集合になりますので。
意図的ではないにしろ、ネットに流出でもされたら
ずっと居住するつもりなので、引越しもできず、嫌なので。
930: 匿名さん 
[2009-02-06 12:28:00]
>928

そうなんです。
来客用の置場がないとやはり困るんです。。。
エントランス前に止めるわけにもいかないし。
で、時々自転車置き場への通路(スロープ)におかれたり、たまに中に置かれたりしてるんでしょうね。


受付に聞いても、わからないとの返答でしたので、
以前に書きましたが、私は、モデルルームの駐車場に一度止めさせてもらいました。
でも、敷地内にスペースがほしいですよね。
来客です。と、わかる札をつけるとか、何かいい方法はないのでしょうか。
931: 匿名さん 
[2009-02-06 12:28:00]
あの書類ですが、受け取ったら金庫にしまっておくそうです。

なにかトラブル(地震とか火事)があったときに、居住者を調べるために使うと
言われました。そういう面はあまり心配ないのではないかと思います。もちろん、
嘘つかれていたらわかりませんけど・・・。だけど手書きだし、ネットには
載せにくいような・・・。
932: 住民さんD 
[2009-02-06 17:27:00]
>来客用の置場がないとやはり困るんです。

おっしゃっている意味はわかりますけど、住民の自転車置き場すら足りないんだから、
お客さんには、事前に自転車乗ってこないように言うしかないのでは?

ルーズにしていったらきりがない。共用部に置かれたものはすべて同じです。
見栄えが悪いだけではなく、地震とか火事があった時に避難の重大な支障となる
可能性があります。生協の箱だって、重要事項説明書に、許可されていないと
記載されています。生協の箱の場合は、該当生協に置かないようにクレーム
いれればそれで終了ですが、住民のものの場合は、自覚に待つ、それでも駄目なら
管理人に対処してもらうしかありません。

本当に自転車置き場が足りないのかどうかもよくわかりませんけど・・・。階段下
に置いている人って、駐輪場に行くのが面倒なだけかもしれない。そこまで
ルーズな人がいるとしたら、残念です。

ただ、個人的には、この地区は、坂が多くて、自転車もそれほど有効じゃないんじゃ
ないかという印象を持つようになりました。駅は近いし、入居前に考えていたほどは
頻繁には使っていません。前に住んでいたマンションでは、毎日使用していましたが。
じゃ、ゆずってくださいといわれと、使っていることは使っているので困ってしまう
のですが・・・。
933: 入居済みさん 
[2009-02-06 19:32:00]
気にしないつもりでしたが、
実際の新価格の噂を聞いてしまって動揺しています。
確かにずいぶん空きがあるのは気にはなっていましたが。
他にはない白いラインがきれいなマンションなので
迷いはなかったのですが1年もたってないのに。
このマンションのせいではなく、タイミングが悪かったと
なぐさめています。
934: 入居済みさん 
[2009-02-06 20:04:00]
新価格でましたか。

でもね、今の段階では、自分のほしい間取りはありますか?
私は、間取り・色も選べたし、オプションでダウンライト等も入れられたので満足してます。

まあ、こんなご時世だからしょうがないでしょうね。
935: マンション住民さん 
[2009-02-06 21:46:00]
>駅は近いし、入居前に考えていたほどは頻繁には使っていません。

うちは、志村区役所前に駐輪場借りて、通ってます。登り坂なので、どうかなと思っていました
が、実際に登ってみると、疲れるというほどではないです。

志村区役所前の駐輪場はすぐ定期予約できました。前に住んでいたのも三田線沿線ですが、
駐輪場のあきがなくて、なかなか定期予約できませんでした。当初心配していたのですが、
あっけなくとれて喜んでいます。ただし、奥のほうなので、少し面倒ですが・・・
936: 入居済みさん 
[2009-02-06 21:53:00]
前に友人が自動車で来た時は、帝京大学の近くの駐車場に停めてもらいました。

ここのゲスト駐車場は確か予約しなければならないんですよね。停めにくいという
噂も聞いていたので、近くの駐車場に停めてもらいました。歩くとはいっても
1分ほどなので、不満も言われませんでした。

そこの駐車場には、駐輪場はないんでしょうか? まだ、行ったことがないので
わからないのですが・・・。スーパーとか銀行などは、店の客ではない自転車で
いっぱいですが、このあたりはそれに類するものがないので、どうにもならない
ですね。

駐輪場が用意してあるところって、公共の建物か、大きな店舗だけですよね。
937: 入居済みさん 
[2009-02-06 22:02:00]
エー新価格ってどこ見ればわかるんですか?しりたい!悲しくなるだけだけど
938: 匿名さん 
[2009-02-06 23:26:00]
興味があるなら、デベに聞くのが吉。

公式ページにはでてないし、まさかと思うが、ミニバブル時代の新価格のことを言って
いるんじゃないだろうな?
939: 住民さんE 
[2009-02-06 23:34:00]
びっくりしました。


     
   


私の時は、なんと警官に突然呼び止められました。帰ってきたら、警官がエントランス
前にいて、”あんた、ここの住人?” と言うのです。ここの住人なら、これに記載し
てください、と緑の用紙を渡されました。

びっくりして、その用紙に急いで書いて渡しました。本物の警官みたいだったし、
書きながら聞いたら、出さなくてもいいんだけど・・・とは言われたのですが、
せっかく書いたし、そのまま渡してしまいました。

純朴そうな警官でしたが、警官の常で、言葉遣いはやや乱暴でした。普通、警官に
呼び止められたら驚く。相当驚きました。
940: 入居済みさん 
[2009-02-06 23:38:00]
夜警官が、自宅前にいたら、驚きますよ。

せめて、調査してます、とかアナウンスがあれば、心構えも出来てますけど。
私が警官を見たのは、夜の8時頃・・・。それくらいでないと帰宅しない住民
が多いのも事実かも知れませんが。
941: 住民さんA 
[2009-02-06 23:42:00]
なるほどねえ。



 
自宅の近くに置くために、階段の下に置いてある可能性もあるわけだ。

あと、ヨーグルトのボックスを置いてある家もありますよね。すごく目立つので、
ある棟の人は全員が知っているんじゃないかと思うけど・・・。
 
まいりますね。管理人が注意しても駄目なんでしょうかね。
942: 匿名さん 
[2009-02-07 00:27:00]
本当に購入した人は知っていると思うけど、このマンションは、値段を公表したことは
ない。今更、急に公表する理由もない。

気がある人は、デベに聞いたらいいと思うけど。もちろん、購入する意思あるいは
購入検討している人でなければ教えてくれることはないと思うが・・・。

家具付きの部屋が売り出されているのは事実。チラシに書いてあった。たぶん、マンション
ギャラリーにあった家具だと思う。悪い製品ではなかったので、追加購入の意思があるなら、
お買い得かも・・・


  
ま、ここは購入の検討板ではないので、この辺で・・・・
943: 住民さんA 
[2009-02-07 00:41:00]
お風呂の温度が一定していないような気がするのですが、みなさまいかがですか?

うちは、42度に設定しているのですが、なんとなくぬるい。私は熱いのが苦手で助かるので
すが、家族はぬるいと言ってます。43度だとちょっときついですが、私でも入れる温度です。
43度って、昔は絶対入れない温度だった。風呂の温度計ってどの程度正確なんでしょうか?

ところで、NHKの”ためしてがってん”という番組で、42度前後の風呂は死亡率が高い、と
でてました。血圧が一度急激にあがって、その後、すごくさがってしまうのが原因だそう
です。血圧が下がりすぎると意識が低下してしまう。そしておぼれる。年間1万人ほどが、
このメカニズムで死亡しているそうです。

うちもぬるめで風呂に入って、入ってから温度あげようかなと思いました。シャワーで
部屋の温度を上げるのも有効みたいです。

http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2009q1/20090128.html

最近の民放って全然面白くないですが、NHKはなかなか役にたちます。
944: 住民さんB 
[2009-02-07 02:01:00]
この間、新聞読んでいたら、最近NHKの視聴率があがっているそうですね。

民放は、下降スパイラル。面白くないから見ないーー>視聴率下がる ーー>広告費
下がるーー>費用かけられないから面白くない番組しか作れない。

視聴料とっているNHKと比べたらかわいそうですが、民放も工夫がないなと思います。

それはともかく、お風呂の温度について貴重な情報ありがとうございました。
私のところも、実は43度にしています。もう少し下げたほうがいいかもしれない
と思い始めました。

お風呂については、まだカビがついてませんが、カビをつけない方法を検索中です。
出る時にスクイージーで拭くと良いという人がいましたが、
このマンションの風呂では無理ですよね。
945: あ、安部礼司です 
[2009-02-07 09:30:00]
TV以外にFMも聞けるとの事が書いて有ったのでミニコンポとアンテナ端子を
つないでみました。
アンテナの指向性が東京タワーだけに向いているらしく
首都圏に沢山あるFM局の中でも
まともに聞けるのはTokyoFMとJ−WAVEとNHKくらいでした事を
ご報告いたします。
ちなみに↑名前はFMの番組名ですので念の為。
946: 匿名さん 
[2009-02-07 09:46:00]
>ミニコンポとアンテナ端子をつないでみました。

分波器は使わなくてもいいんですか? ただ、地上波デジタルと、BS,CSの
分波器は売ってますけど、FMの分波器はみかけたことがないような・・・

FMは車に乗った時くらいしか聞きませんが、後学のため、よろしくご教授ください。
947: 住民さんD 
[2009-02-07 09:52:00]
お風呂のカビは気になります。前住んでいたマンションは、いくらやってもカビが発生して
困っていました。いくらやっても、とはいっても、時々カビをこすり取るくらいしかやって
ませんでしたけど。浴室乾燥機もなかったし・・・・。

すごく嫌なので、そんなに大変でなければ、なんでもやりたいです。
スクイージーは、このマンションの風呂ではうまくいきそうもないですね。
床が冷たくないように、でこぼこしてますから・・・・・
948: 住民さん 
[2009-02-07 13:29:00]
お風呂のカビ対策ですが私は
一度テレビでみた方法を実践しています。
それは「わさびスプレー」です。
お刺身などについてくるわさびを水に溶かし、霧吹きでお風呂の
カビがでそうな場所に吹き付けます。
濃度はお好みですが
200CCにわさび2Pack位とかしてます。

1ヶ月に一度やっています。
湯舟以外は一度も掃除していませんがカビも出ません。
臭いも気になりません。

お金と労力があまりいらない
方法なので、よかったら試して見て下さい
949: 住民さんC 
[2009-02-07 14:27:00]
こんなページもありますね。

http://hint.kobayashi.co.jp/curw/0606.html

わさびスプレーのことも載っています。
なんだかわからないが効く、ということではなく、わさび成分のアリルイソチオシアネート
に抗菌効果があることが証明されています。

早速試してみることにします。

塩素を使った除菌剤は、付いてからだと効果が薄いし、それじゃというんで、普段から
使うとなると、あの臭いと毒性が気になりますよね。

貴重な情報ありがとうございます。
950: マンション住民さん 
[2009-02-07 17:05:00]
ヨーグルトかなんか知りませんが、たしかにBOXの置いてあるお宅がありますが、
あの程度であれば、言われるまで全然気になりませんでしたが・・・。
そんなに汚いわけでも、大きいわけでもないし、色も白が基調で、
あの程度で多めに見ちゃいけないのでしょうか?
不幸にも玄関の場所が場所だけに気なる人もいるのでしょうけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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