東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。
入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。
所在地:東京都板橋区加賀2丁目3356番77(地番)
交通:埼京線 「十条」駅 徒歩8分
都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分
[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/
[スレ作成日時]2008-03-02 02:59:00
加賀レジデンス 【住民版】 その1
792:
匿名さん
[2008-12-31 08:30:00]
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793:
入居済みさん
[2008-12-31 08:52:00]
消音スリッパというものもあります。
検索すればたくさん出てきます。 100円ショップで売っているようなスリッパはパタパタして具合が悪いです。 私はデパートなどで、底が厚くて、材質が柔らかいものを選んでいます。 騒音対策もですが、とても歩きやすいです。やや値段が高めですが、長く使え ますし、騒音を減らすことができると思えば、安いものだと思います。 大晦日ですね。新しいマンションで年を越せるのは嬉しいです。 先日、東急ハンズで買った、取って付きの窓を掃除するヘラみたいなもの? で掃除をしようと思っています。まだ、1ヶ月なのに、換気扇なんか結構汚れ てますね。大掃除まではいかなくても、小掃除くらいは必要かも。 それでは、皆様良いお年を。 |
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794:
入居済みさん
[2008-12-31 09:55:00]
779です
レスを下さった皆さん、まとめてのお返事になりますが、 ありがとうございました。 励ましや、参考になることを教えていただき、感謝しています。 まだ引っ越して1ヶ月程度ですので、 この環境に自分の耳が慣れていないのかもしれません。 挨拶をかわしておりませんので、上階の方の家族構成もわからない状況ですので、 もう少し様子を見て管理人さん(=コンシュルジュさんでよいのですよね?)に 相談してみようと思います。 また、上階の方にこちらから挨拶にも行ってみようと思います。 やはり、こちらに書き込んでいらっしゃる方々は、みなさん本当に下階の方に 気を遣って暮らしていらっしゃるのですね。 スリッパに関しても検索してみました。 いろいろあるようですね。 私の家でも使ってみたいと思います。 では皆様、良いお年を。 |
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795:
マンション住民さん
[2008-12-31 17:54:00]
昨晩、コリドーからの女性の大きな話し声で目が覚めました。
朝かな?と思ったらまだ夜中の2時過ぎでした。 連れがいるのか携帯で話しているのかは判りませんでしたが 常識の無さに非常に腹が立ちました。 (どうみてもしらふではない) ひょっとして以前ここで書かれていた 「夜中3時過ぎにうるさかった奴」と同一人物か? |
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796:
匿名さん
[2009-01-01 00:17:00]
795
夜中の騒音で腹立つなら 下りて行って直接ハッキリ文句言えばいいじゃん ネット弁慶ですか795さん |
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797:
見たと思う人
[2009-01-01 03:45:00]
796さん
同じ村社会の人間にそうそう言えるもんじゃないでしょ。 先日私も荷物を出して通行の邪魔をしている車に出くわしました。後方でしばらく待っていましたが何の挨拶もなし、でも我慢しました。今回は車種は伏せておきます。 ところで、795さん たまたまその時間に上からみてましたが、その女性はゲストルームからでて、エントランスBから出ていきましたよ、しかも子供と。時間を考えると奇妙ですね。果たして住人?関係者か?何となくどっちでもない気がしたなぁ |
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798:
マンション住民さん
[2009-01-02 22:23:00]
795です。
797さん、ありがとうございました。 |
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799:
匿名
[2009-01-03 08:10:00]
>>797
駐車場の通行路は狭いし、動きが遅いので、荷物の出し入れをしていたり、 入庫していたりする場合は、待つのが当然です。 わざと、通行の邪魔をしていたわけではないですよね? 逆に、荷下ろしいている方だって、不機嫌な顔して待たれていると いやなものです。 797から、「あわてないでゆっくりしてください」などの挨拶をしたらどうですか? ほとんどは、結構気持ちよく、みなさん会釈しあっていますよ。 自分だけが被害を受けているという考え方では、 共同住宅では、気持ちよくすごせないです。 |
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800:
匿名さん
[2009-01-03 08:34:00]
>駐車場の通行路は狭いし、動きが遅いので、荷物の出し入れをしていたり、
>入庫していたりする場合は、待つのが当然です。 えっと、1台くらいが止っていても、入庫や通行には問題ないですよね。さすがに引っ越し用の 大型トラックが停まっている場合はちょっと厳しいですが・・・。 最初は慣れないので、切り返してましたが、最近は、一発で入庫できるようになりました。 サンデードライバーなので、慣れるまで時間がかかりましたけど・・・。 慣れてくれば、どう停めると他の人の邪魔になりやすいのかわかるようになるし、動作は 段々早くなってきますよ。機械式駐車場の動作の遅さはどうしようもありませんけど。 |
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801:
入居済みさん
[2009-01-03 19:25:00]
流しの水道蛇口から出てくる、水の勢いが強すぎで困りませんか?
何か簡単に取り付けて、見栄えがよいグッズご存じの方 いらっしゃいませんか? |
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802:
入居済みさん
[2009-01-04 13:13:00]
少しわかったこと。
Can do(100円ショップ)は、区役所前側にも十条側にもあります。十条側のほうが大きいです。 トイレはありません。すべての小物の調達を東急ハンズまで行かなくても良いだろうと思います。 雑貨に関しては、どうせ池袋に行ったからには、東武メトロポリタンの無印良品にも顔を出して みると、意外に良いものが見つかる可能性があります。ただし、デパート内なので、値段が安い とは言えません。 食品は、Lifeが安い。区役所前側のCan doの下の食品店は、Lifeに比べて高い。生鮮食品の値段に ついては不明ですが(中身が違うと言われればそれまで)、同じコーヒーパックの値段なんかが かなり違う。駅から遠くなると安いという原理を反映しているのでしょうか? 少なくともコーヒー パック(同じ会社の同じ商品)に関してはかなり値段が違います。 全般的に、十条側のほうがやや値段が安い感じですね。 せっかく池袋が近いのだから、それを生かすほうが良いかなと思っています。レストランは、 グルナビに載っているのだけでも、東口側(西武側)が246店舗、西口側(東武側)が220店舗。 それこそ、よりどみどり。駐車場はだいたいわかってきましたが、たいてい2時間までしか 無料ではないので、高い駐車場料金が嫌な方は、行きは電車で行って、帰りはタクシーとい うのもいいんじゃないかなと思っています。純粋に食事だけなら、2時間で充分でしょうが。 レストランの内容については、口コミサイトを見ましょう。うちは、お正月は、家族で東武 メトロポリタンの甍という和食屋へ行ってきました。口コミ評価は、店の宣伝に比べれば まあまあ信頼できると思っています。 |
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803:
とほほ
[2009-01-04 16:17:00]
799へ
おたく面白いね。ゆっくりやって下さい?ありえない。色々常識的な事を書かれていますがそんな事は承知してますよ。完全に道を封鎖されている状況であったという事。 確かに皆さんいい人が多いですね。しかしそういう人もいるという事です。 |
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804:
匿名さん
[2009-01-05 10:16:00]
場の空気を壊すような発言をする方が、同じマンションの住民である事が残念です。
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805:
匿名
[2009-01-05 15:43:00]
>>803
>ゆっくりやって下さい?ありえない。 そうですか? あなたの尺度では一声かけたり、自分が我慢する譲り合いは、ありえないのですね。 >おたく面白いね。 あなたの尺度では、常識的な事を書くと、小ばかにされるのですね。 いい人が多いということですが、そうでない人もいるようで残念です。 |
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806:
匿名さん
[2009-01-05 18:21:00]
ま、200世帯もいれば、いろんな人がいますよ。
特に車となると、性格変わっちゃう人(普段から想像できないという意味)もいるし。 車庫入れするときに、ミラーをぶつけて壊し、あわてて自宅に電話しにいって、そのまま 放置して通路をふさいだ人の話を聞いたことがあります。あわてると、意外なことを してしまようですね。他人事ではないですが・・・ 基本は、なるべく他人に迷惑かけないってことで・・・。 |
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807:
匿名さん
[2009-01-07 00:30:00]
また郵便の誤配がありました。
仕方ないので、外を大回りして、正しい住所に入れ直しました。誤配になるのは、 決まって、部屋番号しかついていない住戸あてのもの。今日も見回してみましたが、 何も書いてない番号だけの住戸がかなりあります。 プライバシーを気にするなら、姓だけでも書いたらどうでしょうか。姓だけなら プライバシーは守れますよ。よほど変わった姓ならともかく・・・。 基本的には、郵便局がいけないわけですが、番号だけだと、名前と照らし合わせよ うがない。前にも誰かが同じようなことを書いていましたが、改善されないところ みると、やっぱりここの掲示板を見ている人って少ないんだろうな、と思っています。 |
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808:
入居済みさん
[2009-01-07 05:31:00]
>807さん
そんなに誤配達があるのですね。 うちはまだありませんが。 誤配達の郵便は受付(コンシェルジェ?)に渡しても良いのではないでしょうか。 外を大回りして、は面倒ですよね。 プライバシーを守るためにポストの表札をつけない方ばかりではないと思いますよ。 |
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809:
匿名さん
[2009-01-07 12:40:00]
>プライバシーを守るためにポストの表札をつけない方ばかりではないと思いますよ。
ほかに、理由があるんですか? 理由しだいでは、一度つけたポストの表札はずそう かなとは思いますが。 プライバシーといっても、誤配されると、プライバシーわかってしまいますよね。 余計な訪問販売来なくなるかなとは思いますが、そもそも訪問販売なんて、簡単に シャットアウトできる。 |
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810:
マンション住民さん
[2009-01-07 18:33:00]
うちは名前の掲示をしてないのですが、裏から入れる事自体を知りませんでした。
郵便局とか業者さんだけしか入れないのかと思ってました。 なので後から貼り付けてきますよ。 同様の人も少なくないと思います・・・ |
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811:
匿名さん
[2009-01-07 23:36:00]
宅配ボックスと郵便受けは、一応建物内にはあるのですが、外から誰がはいってもいい
ということになっているはず。ただし、ドアが警備室と兼用なので、変な人は入れない と思う。 想像以上に狭いし、密室なので、女性が一人でいかないほうがいいでしょう。怖いという 声に応えるために、警備員室とドアが兼用になっているのだとは思いますが・・・。 行ってみればわかりますが、ラベルを入れて、その上から透明プラスチックの板で 抑えるようになっています。高さは20mm ぐらいだったと思います。私は、パソコン で作っていれました。たぶん、ヤマギワで表札作った人には、郵便ポストのほうも 付帯してつくってくれたのだと思います。 |
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812:
匿名
[2009-01-08 10:11:00]
今朝、自動ドアなどの透明のガラス面に、白い四角いシール(?)のようなものが
たくさんついていたのに気づいたのですが、以前はなかったと思うのですが、 ご存知の方いらっしゃいますか? ちょっと、うるさくて目障りだと思ったのですが。。。 |
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813:
匿名さん
[2009-01-08 11:59:00]
ガラスのあのマークは、そこにガラスがある、ということを表示するもので、ごく一般的な
ものです。 あのぐらいの透明度であれば、正常の視力の人がぶつかることはないと思いますが、 視力の弱い方などはあぶないと思います。 ああいったマークがついていないガラスを平然とつけている建物は低レベルの建物であると 断言して間違いありません。 目障りかもしれませんが、目障りであることに意義があるのです。 |
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814:
入居済みさん
[2009-01-08 12:06:00]
>809さん
808です。 すみません。表札ですが、うちは特に理由もなくつけてません。 忙しかったので、後オプションは全く頼んでおらず、表札も特に不便はないのでつけてない。という状況です。 でも、もうすぐ仕事が落ち着くので、頼もうかな〜と思ってます。 という訳で、表札をつけていないことには、私の場合、深い意味はありません。 せっかくつけた表札、わざわざ外さなくても良いのでは。 |
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815:
匿名さん
[2009-01-08 12:12:00]
企業のビルなんかを見ていると、赤い大きなマークをつけているガラスもありますね。
ここは、住居用なので、白いほうが好ましいと思います。 |
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816:
匿名さん
[2009-01-08 23:29:00]
防御姿勢を取らないで、壁にぶつかった時の怪我は意外なくらいひどいことが
あります。お酒を飲んで転んだ時の怪我がかなりひどくなるのと同じ。酔っぱら っていると転ぶ時も防御姿勢を取らないんです。 http://itazuradouga.blog108.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-825.html 自動車事故なんかでも、眼球損傷は時速20Kmくらいで壁にぶつかった時のような 意外な低速で起きることが知られています。子供が、素通しだと勘違いして、 思い切り駆け足で顔をぶつけたりすると結構あぶないかも・・・ |
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817:
入居済みさん
[2009-01-11 02:07:00]
エアコンを取り付けようと思っております。既存のエアコンを使用するつもりでおりましたが、引越し業者に支払ったエアコン取り付け料では足らず、加賀レジ仕様にするために追金3万〜4万位かかるとの事だったので取り付け保留にしております。もし、今まで使用していたエアコンを取り付けた方は、いくら位パーツ代の請求をされたでしょうか?または、新規で購入された方、無料取り付けのはんちゅうでは取り付け出来ないと思いますが、いくら位追加金額かかったでしょうか?お教え下さいませ。
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818:
匿名さん
[2009-01-11 08:17:00]
バルコニーと反対側の部屋のみエアコンを付けました。当初、乗せる台を購入しなければ
駄目とのことでしたが、私の頼んだ業者は、それなしでやってくれました。乗せる台が 3万円くらいするようです。ただし、配管が古くて替えなくては駄目+ガスが抜けてい るとのことで、そちらのほうで2万円くらい出費しています。 まあ、業者のいいなりですが、専門ではないことの弱みでどうしようもないですね。 ですから、もし、配管が古くなっていて、それも交換するとなると、かなりの出費 となります。台が必要かどうかは業者に相談してください。少なくとも私のところ では、台なしでやってくれました。日通が頼んだ業者なので、なにかあれば、日通 に責任とってもらうつもりです。 それから、中につけるエアコン(窓際でない)は、注意が必要です。配管が長くなるので、 効率がかなり落ちるそうです。相当強力なタイプのものをつけないと駄目だろうとのこ とでした。購入前に業者に部屋を見に来てもらうことを勧められました。私のところ では、中につけるタイプの部屋にはまだつけていません。 最近の新聞にでていましたが、ヒートポンプというタイプは、かなり効率が良いそう ですね。電気ストーブより効率が上だそうです。5年以上たっているのであれば、 新しいエアコン購入したほうがいいかもしれません。不況なので、サービスでいろいろ やってくれるのではないでしょうか。 |
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819:
契約済みさん
[2009-01-11 08:45:00]
我が家は基本的に売主から指定のあった置き方(ウマを使うななど)に準じたので、基本工事料プラス4万×2台でした。わざわざ安い機種を選んだので多少損した気分になりましたが、ルール重視を判断しました。
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820:
匿名さん
[2009-01-11 10:44:00]
>ルール重視を判断しました。
こちらがルール無視しているみたいで抵抗のある書き方ですが、台(ウマ)を使わない置き方は こちらから頼んだわけではなく、業者が自発的にやってくれたのです。 日通と業者が話しをしているのを聞きましたが、次ぎのような経過でした。”業者”というのは、 エアコン設置業者のことです。設置は、引っ越し当日でした。 日通: ”このマンションは、置き台(ウマ)を使わないと置けないんだよね” 業者: ”いや、使わなくても置けますね。他の部屋でも使わないで置いて問題ありませんでした。” 日通: ”あ、そうなの・・・” という具合でした。 こちらからお願いしたわけではないです。また、この業者は、日通から頼まれた業者です。部屋の 構造によって違いがあるのかもしれません。 |
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821:
入居済みさん
[2009-01-11 12:37:00]
私は業者に指示して台に乗せてもらいました。
想定外だった為、引っ越し日には台がなく後日の取り付けとなりました。 一応指定どおりにしておいた方が良いかと思って・・ 売主は日通でもエアコン業者でもありませんからね。 |
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822:
匿名
[2009-01-12 09:17:00]
駐車場を逆送する車があります。
マンションと反対側の駐車場の方で、車庫から左に出ています。 私は2回見ました。注意しようと思いましたが、そのまま行っ てしまいましたので、できませんでした。女性の方です。 正規のルートの方が左折するところで、ぶつかる危険がありますので、 注意してください。 また、最近になって、駐車場内に違法駐車と思われる車が増えたような気がします。 明らかに、業者のものではない車が朝から夜まで止まっています。 私は出入りすることが多いので、気がつくのかもしれませんが。 マンション内ですから、管理人さんに報告すればいいんですかね。 放置しておくと、、違法駐車は増えますからね。 もちろん、短時間の駐車は問題ないと思います。 ただ、前のマンションではなかったことなんですが、機械式で待ち時間があるにも かかわらず、皆さん声を掛け合って、とても気持ちがいいです。通路でも、皆さん 挨拶を交わしているようで、マンション内の雰囲気がいいですね。 |
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823:
マンション住民さん
[2009-01-12 11:18:00]
>822さんへ
そのとおりですね。確かに、業者ではない車が止まっています。 このマンションは来客用の駐車場スペースをもっと作るべきだと・・・・・・。 エントランス側の廊下などに。 お互いに気持ちよく利用したいですね。 |
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824:
匿名さん
[2009-01-12 11:52:00]
駐車場はまだ余裕があるようなので、来客用を作ることは可能だとは思います。ま、
今すぐは無理にしても・・・。 エントランスの脇というのは、冗談ではないでしょうか。もしかしたら、裏のエントランス (コリドーのある側)のことですかね。 それから、駐車場のスペースは一見余裕があるように見えますが、回転半径の長い車は、 コリドーの横に車停められていると、簡単には入れられなくなってしまうんですよ。 回転半径の短い車ばかりではないことを理解していただきたいです。 |
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825:
マンション住民さん
[2009-01-12 11:55:00]
無理して背の高い車を来客用に入れて、つっかえてしまったというケースがあったようです。
来客用は確かにあまり条件が良くないみたいです。少し離れてますが、タクシー会社の近くの 駐車場を利用されたらどうかなと思います。歩いて150mくらいではないでしょうか。 |
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826:
マンション住民さん
[2009-01-12 16:39:00]
日通さんの壁を養生固定する為のブックエンドのような物を撤去した後の床に錆がついてしまっていたり、床の養生後に固定テープの粘着が残っていたり、2回目の入り口壁(黒い壁)も固定テープを取った後が残っていたり・・。管理の方経由で日通さんに現状回復を依頼してもらう事は出来ますかね?
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827:
匿名さん
[2009-01-12 19:19:00]
これって、専用住戸のことですか? だとしたら、戸ごとの個別契約ですよね。
管理事務所が関係するところは、共用部分だけですけど。 うちも日通ですが、痕は全く残ってないです。 うーん。良く読むと共用部のことかな・・わかりにくい。共用部のことなら、 管理事務所に言うのが適当だと思いますね。エントランスの床が一部茶色 に見えますが、あれは錆なんですか? |
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828:
マンション住民さん
[2009-01-12 21:00:00]
養生されていたのは、化繊の布みたいなものだったし、床も金属ではないので、”錆”という
のは当たっていないと思います。ただし、私は素人なのでよくわかりません。 826さんはこのあたりに詳しいのですか? |
||
829:
住民さんD
[2009-01-13 00:10:00]
赤羽のビバホーム(DIYショップ)に行ってきました。
赤羽駅近くの線路の下にあります。駅からは雨が降っても濡れないで行けます。 かなり大きい店で、板橋区内では、高島平の東急、志村のビバホームと同じく らいの大きさです。東急ハンズと違って、しゃれた小物などはありませんが、 ホームセンターとしては、かなり充実していると思いました。接着剤とか、 箱、木材など、いわゆるDIY製品は、東急ハンズより充実している印象です。 志村のビバとの違いは、植栽関連の商品が少ないことだと思いました。 なお、赤羽も、池袋と同様、自動車で行くと駐車場で困るので、電車で 行くことをおすすめします。荷物が多い場合は、帰りタクシーが良いの ではないでしょうか。乗ったことがないのですが、タクシー料金検索サイト によれば、1200円前後のようです。 http://shop.vivahome.co.jp/user/chiba_tokyo/akabaneeki/ |
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830:
住人
[2009-01-13 02:09:00]
エントランスは錆びどうこうどころじゃないですよ。ひびや欠け等が数多くあります。また、エントランスを除く共用ガラス部分は、材質が粗悪なのか傷だらけですね。
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831:
匿名さん
[2009-01-13 09:22:00]
で、”錆”はどうなんですか?
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832:
住民さんB
[2009-01-13 09:28:00]
>材質が粗悪なのか傷だらけですね
材質が粗悪だという根拠は? なんかもっと素直に書けないもんですかね。 ”○○部分のガラスに傷がついています。”だけで十分でしょう。 私の自宅では、特注した強化ガラスのテーブル使っていますが、傷はありますよ。 傷がつかないガラスなんてあるんですか? 割れてれば、早急に対処してもらわなくてはならないと思いますが・・・。 |
||
833:
マンション住民さん
[2009-01-13 12:34:00]
赤羽のビバホームに駐車場あります。2000円以上で2時間無料。車で行っても特に問題ありません。
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834:
匿名さん
[2009-01-13 12:58:00]
だけど、赤羽にいく道って狭くて走りにくくないですか。駅周辺の走行も面倒。
車で行くなら、志村のビバホームのほうが好きですね。 |
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835:
住民さんB
[2009-01-13 16:02:00]
私も、赤羽に車で2,3回行きましたけど、いやになりました。
斜めにいくと、割りと直線に近いのですが、道路が狭い。特に駅近くになると狭いですね。 電柱が残っていて、すれ違いにくい。 行くなら電車かなあ・・・。 |
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836:
匿名
[2009-01-13 19:20:00]
どなたか、キッチンの壁などコーディングした方いらっしゃったら、
価格と範囲などを教えていただけないでしょうか? キッチンのガスコンロのすぐ横はタイル張りなので、 汚れが比較的、簡単に落とせるのですが、 その横の壁は、他の部屋の壁と同じ壁紙を使っています。 おそらくこの壁紙は、かなり良い壁紙だと思うのと、 10年後などに同じ壁紙を購入することはできないのではないかと考えています。 しかしながら、前に住んでいた経験から、この部分は、油飛びなどで 他の壁と比較すると、すぐに汚れて、よほどこまめに、ふきとり掃除していないと 汚れが、こびりついてしまいます。 そこで、コーティングをしようと今考えていますが、相場と効果がわかりませんので、 今回、した方、または以前にした経験がある方、教えてください。 |
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837:
匿名さん
[2009-01-13 23:19:00]
うーん。IHに替えるという手段はなしですか?
過信は禁物(汚れを放置すると、意外にこびりつきます)ですが、ガスに比べたら、 断然にきれいにできますよ。 床のコーティングは、要するにワックスの長期化ですが、壁のコーティングは でこぼこしているので、無理なのでは? アルミなどで覆う必要があるのでは ないでしょうか? 素人の意見なので、プロに聞いたほうがいいかもしれませんが、コーティング って、結構だまされやすいので、プロでも安心できないような・・・ |
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838:
匿名さん
[2009-01-14 00:11:00]
さび!あります。
うちはFのエレベーターを使用しているのですが、雨で、日通さんが壁面の養生を固定していたL型の金物の下の部分がさびて、それがタイルに付いているんですよね。 受付に言わなくっちゃと思いつつ忙しくて、言ってません。 他の部分もあるのではないかなと思っていました。 一度、全体的に見てもらいたいですね。 |
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839:
匿名さん
[2009-01-14 01:55:00]
832さん
素直に書いたつもりですが不満ですか?粗悪かどうかは触ってみれば分かりますよ。 普段触るガラスと触らないガラスでは傷のつく度合いも当然違いますよね。 いずれにしても悪い |
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840:
匿名さん
[2009-01-14 01:58:00]
832さん
素直に書いたつもりですが不満ですか?粗悪かどうかは触ってみれば分かると思います。 普段触るガラスと触らないガラスでは傷のつく度合いも当然違いますよね。 いずれにしても悪いところは直して貰うべきではないでしょうか。錆もかと思います。 |
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841:
匿名さん
[2009-01-14 08:14:00]
>悪いところは直して貰うべきではないでしょうか。
悪いところって、ガラス全部交換という意味ですか? 今日でがけに私の歩ける範囲のガラス見てきましたが、擦り傷みたいなのが、 一部にありましたが、こんなの問題になるんでしょうか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
おおむね、スリッパは騒音対策として良好のようですが、かかとまでおおったほうが良いという
ぺージもありました。それだったら、靴下と変わらないですね。
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No53/53_2.htm
スリッパもよく考えて選ぶ必要がありそうです。