加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


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[61: 匿名さん]

管理規約は、引き渡された段階でただちに有効になるものと理解
されます。

模様替えには、20条の第1項に記載されているとおり、理事長の承認を
書面で受けなければならないとされています。ですから、この段階で
住居としての仕様を逸脱した部屋の模様替えは、チェックされるはず
です。また、たとえ模様替えの承認を受けたとしても、12条（専有
部分の用途）には、影響しないと記載されています。

友人を時々呼ぶくらいのことは誰だってあるに決まっていますが、
有料教室の開催は不可能です。

あらためて、管理規約を読み直して安心しました。12条がなけれ
ば、万が一、暴力団の事務所が設置された時に、対抗できません。

[62: 入居予定さん]

>入居後は茶道教室を開きますので皆さんその際は宜しく願います

荒らしの一種ではないでしょうか。
配られている書類を読めばわかることでしょう。
もし善意だとしたら、勉強不足というか、常識がないということでしょう。

それでも茶道教室を開くと言うことでしたら、徹底的に戦います。
良いマンションにしたいですから。

[63: 東南側契約済みさん]

知りませんでした。
事務所として使用してはいけないんですね。
居住者以外が立ち寄らなくてもだめなのでしょうか？

[64: 契約済みさん]

分譲販売の施主・売主にはホンネとタテマエがありますよ〜
いくら住居限定での分譲であっても、キャッシュで購入する分は職業が何であろうが関知しないし
購入者が入居した後にその人の職業が自営業とか職業不詳でも、商売のカンバンや表札を出し
自宅件事務所として使用しても、こればっかりは誰にも止められませんよ〜
クレーム出しても管理組合は何も出来ませんよ〜

もっとも風俗関係の派遣業とかホオにキズがあるような人たちの事務所として
使われるのであれば、これは問題ですけどね〜
まぁ、同じマンション内にチョイヤバなのが居ると、チョットなにですけどねぇ。

[65: 契約済みさん]

６４ですが言い忘れました
いま住んでいるわたしのとこのボロマンションは２３区内駅近ですが
住人のなかで自宅件事務所として住んでいる人はかなりいますよ〜わたしもね
理容美容関係とか派遣業とか東京出張所とか・・・
ホンネはとして自宅使用、タテマエは事務所扱いですね
個人オーナーや零細企業経営者でしたら節税対策にもなりますしねぇ〜

[66: 契約済みさん]

＞入居後は茶道教室を開きますので皆さんその際は宜しく願います。


正直あまり気持ちいいものでは有りませんね。
少数を対象としているもでも、いずれ大きなものへ変わるかもしれませんし、
１つゆるされていると、次々と住居以外の目的で使用されることになるので遠慮していただきたいですね。
もちろん、友人を呼んでのお茶会でしたら全く問題ないですよ。

[67: 契約済みさん]

>クレーム出しても管理組合は何も出来ませんよ〜

そんなことありませんよ。

管理規約に決められたことを守らないのは違反ですよ。
クレームが通らないんだったら、暴力団の事務所にも
何も言えなくなります。

もちろん、後から問題が発覚することもあるでしょうが、
同じです。

自営業って、そこで商売するという意味ですか。そんな
ことが可能なわけないでしょう。職業不詳は、明かな
暴力団でもなければ、とがめだてするようなことでは
ないと思います。近くで商売やっていて、自宅をここに
置くのはなんの問題もないと思いますけど。

それから、引き渡しが済んだ段階で、管理に関しては、
住民(管理組合)のものになります。建物に関する瑕疵
担保責任は売り主にありますが、それ以外はすべて
住民の責任です。管理規約も住民のものです。売り主
も建て主も関係ありません。売り主が規約を無視して
事務所を入れたのであれば、当然損害賠償の責任を
取らされることになります。管理組合組だけでなく、
買い主からも訴えられる可能性があります。そんなこと
はありえないと思っています。

繁華街から離れているし、駅からもちょっと遠目の
やや不便なマンションです。その筋の人達が住む
とは思えないのです。

[68: 契約済みさん]

自営業って、そこで商売するという意味ですか。そんな
ことが可能なわけないでしょう。
>>67

自営業というのは色々あります　あまりの偏見はいかがかなあ
最近ですとウェブ・デザイナーとかのパソコンを使って自宅で
やっている方おおいです

[69: 入居予定さん]

どこかの企業が買い取って、宿舎として従業員に貸し出すの
は良く行われていますが、これは住居として使用しているので
問題はないです。

実際、今、私の住んでいるマンションは、事務所不可ですが、
そのようにして住んでいる人が結構います。

事務所はひとつもありません。

ようは、管理組合(住民)のやる気しだい。

どうどうと○○事務所とか書かれて、まるきり関係の
ない人が入ってくるようでは、なんのためのオートロック
かわかりません。

[70: 契約済みさん]

私もデザインの仕事をしています。
自宅での仕事も多いので、自宅兼事務所として使用しようとおもっていました。
事務所と言っても、打ち合わせ等は客先なので人を呼ぶことはありません。ほとんどパソコンでの作業だけなんですけどね。
そういった事もいけないのでしょうか？

[71: 内覧前さん]

事務所が入ってくる可能性は少ないのでは・・

普通は駅の近く。駅の真ん前のマンションは事務所が
多い。

それが嫌で、駅から少し離れたマンションにしました。

[72: 契約済みさん]

>自宅での仕事も多いので、自宅兼事務所として使用しよう
>とおもっていました。

みんなに迷惑かけるのでなければ、個人的には問題ないと
思います。事務所不可の主旨は、要するに外部の人の出入
りが多くなるからだと理解しています。

そういうことも管理組合で決めることですね。

私の今のマンョンで事務所不可で、明かな事務所は
ありません。自宅でインターネットを使った仕事まで
問題になったことはありません。その人が口外しなけ
ればわかりようもないし。まあ、家族でない複数の
人が出入りしていればばれてしまうとは思いますが。
インターネットでの仕事は、受け入れも出力もネット
のことが多いので、迷惑をかけることはないような
気がします。

[73: 契約済みさん]

>みんなに迷惑かけるのでなければ、個人的には問題ないと
思います。事務所不可の主旨は、要するに外部の人の出入
りが多くなるからだと理解しています。

No.72さんのおっしゃるとおりだとおもいます。
事務所にしても、○○教室もしかり。
見ず知らずの人がウロウロしていたら安心してすめないですものね。

[74: 匿名さん]

大丈夫。

重説には、その専有部分を「専ら住宅として」使用するものと記載があり、
住宅以外の使用は100%駄目と禁止条項にはなっていないので、
きちんと主に居住用に住んでいて、そのほかに兼用として、事務所として法人登記したり、
使用することはＯＫです。
使用の実態が８割程度居住なら問題ないでしょう。

実際に、既存の大規模マンションでは、いくらでもそのような部屋があります。
厳密に居住専用が希望なら、一戸建てや住民が限定される小規模マンションを探すべき。
きちんと重説に記載されているので、デベに申し出ても、無料でキャンセルはできないと思いますが。

[75: 契約済みさん]

>使用の実態が８割程度居住なら問題ないでしょう。

あまり安易な書き方はしないほうが良いと思います。
下手すると、暴力団の事務所オーケーになってしまう。

事務所作るなら、理事の許可を経るという形のほうが
安全だと思います。それだったら、他人に迷惑をかけ
ない、人の出入りが少ないという前提ではありますが、
個人営業の人も、こそこそしないで仕事できるでしょう。

他のマンションはどうやってるんですかね。

[76: 匿名さん]

>75さん

暴力団の事務所オーケー、とか極論書きすぎで、ここの物件の評判を貶めるような書き込みで
不愉快です。

今まで、書き込みされている方の業態とあまりにかけ離れた実体のない極端な例を出して、
いたずらに不安を煽るような書き込みは慎んでください。

きちんと書き込みを読めばわかります。

重説に明記されていることと、そうでないことは明確に分けて論ずるべきです。

ただ、常時、茶道教室を開催で不特定のお弟子さんが出入りとなると、
ちょっと意味合いが違うと思います。

それにしても、引渡し前に、全部、和室にしたり、お茶室に変更できるのでしょうか？
その後、書き込みもないし、釣りでは？と、ふと疑問に思いました。

[77: 契約済みさん]

>今まで、書き込みされている方の業態とあまりにかけ離れた実体のない
>極端な例を出して、いたずらに不安を煽るような書き込みは慎んでください。

いえ、そういうつもりはなかったのですが、慎重なほうがいいかなと思った
だけです。今後は控えます。すいません。

茶道教室の方の書き込みですが、あまりに唐突ですし、確かに、釣りなのか
もしれないと思ったりします。茶道は、品の良いものという印象がありますけ
ど、突然、"茶道教室開くのでよろしく・・"という書き込みと、雰囲気が
全然合いません。本気なのかもしれませんが、もうちょっと配慮ある書き方
があったんじゃないかと思います。そうすれば、こんなに反発もされなかった
のではないでしょうか。もしかしたら、マンション内の人が対象だったんで
すかね。

[78: 匿名さん]

>>74
「専ら」の意味、ご存知ない？

[79: 入居予定さん]

７８さん、そういった一行レスはやめた方が良いです。
荒れる原因ですから。

確かに「茶道教室」は釣りかもしれませんね。
ただ、有意義な議論が出来ていると思いますので、
ある意味良かったんじゃないでしょうか。

[80: 契約済みさん]

入居された方が住居兼事務所や職場にどのように使おうがその人の勝手
法を侵さない限り、なんの仕事をしようがその人の勝手、自由
他人がとやかく言うべきことではないでしょ

また、管理組合でどうにかするといっても何の法的拘束力もないわよ
もともとマンション住人はみな自分本位、他人のことについては無関心でしょ〜（笑）