加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[581: 契約済みさん]

576ですが、日通です。

前にも別の話題の時に書きましたが、私は、今度で9回目の引っ越しです。今まで、住戸の
養生をやってもらったことがありません。その中には、クロネコも日通も含まれていま
す。ただし、新築のマンションは初めてなので、新築の場合は違うのかなとも思っている
のですが・・・。

もちろん、やってもらえれば、自分から何をするつもりもないです。足引っかけて
転んだりしたら、本末転倒だし。

[582: 契約済みさん]

そうなんですか？
住戸内の養生は当然やってもらえると思っていましたが。。。
先月、友人の引越しの手伝いに行ったのですが、玄関のアプローチから、２階の廊下まで搬入ルートにはほとんど養生してました。それは戸建てで、サカイさんでしたが。
それは特別に要求したのですかね？？それとも戸建てだからってことはないですよね？
ちょっと心配になってきたので、業者さんに確認してみようと思います。

[583: 引越前さん]

今度はトイレの手摺ですか・・・

よっぽど前回、軽くあしらわれたのが気に食わなかったのですね。

はぁ〜、困ったものです。


https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=50&o=202

[584: 入居予定さん]

今回のは鹿島が悪いと思うけどね。
うちはトイレには手すりなかったよな。。

[585: 契約済みさん]

そうですね。鹿島が悪いと思います。

ただ、同じ物件を何度も批判し続けるのは、どうかと思いますね。
購入した人やその関係者も含めると多くの人がいるのだから
少しはその人の気持ちも考えてほしいものです。

[586: 入居予定さん]

『良識なきマンション批判』
そう言われてもおかしくない状態になっちゃってますね。感情的なのが丸見えです。
理論的な指南とは程遠いのは彼自身にとってもマイナスとしか思えないので残念です。

トイレの手摺りは建築オプションだったんですね。その存在自体、先程初めて知りました。

[587: 匿名さん]

建築オプションということは、今施工中の内装オプションとは別ですよね。かなり前に
行ったものですよね。たぶん、施行主は鹿島でしょう。内装オプションは、別会社ですが。

それにしても、何で直さなかったんだろう?　私のところは、細かいキズやクロスの隙間など、
すべてきっちりと直ってましたけど。チェックリストを作って、いちいち確認していたので、
忘れるはずがないのですが・・・。私のところは、下駄箱の歪みまできっちりと直ってました。

購入者が怒るのは無理ないですね。そこから先はどうなるのか不明ですが・・・

[588: 匿名さん]

もう一度住まいのサーフィンを読んでみましたが、どうもよくわからない。

トイレの手摺りは、Uさんが引っ張って取れてしまったのですよね。接着剤での固定だった
ので・・・。

その手摺りをもう一度、接着剤でくっつけてあったということなんでしょうかね。
すごく不思議な印象が・・・・・・・。

カーテン溜まりがない(Uさんは欠陥だと主張している)ことなんかは、今更どうしようも
ないと思うのですが・・・。うちは、欠陥だとは思ってないです。

[589: 匿名さん]

どう考えても 悪いのは欠陥住居を作った鹿島でしょ。
それでああいういいかげんな態度をとられたら、
頼ってくれた人のためにも感情的にならない方が
おかしいと思う。
購入者なら 自分が被害者になったかもしれない。

わたしも何度か、鹿島は顧客を軽視するし、品質管理をきちんとやっているのか
疑わさせる件がありました。
Uさんの怒りには共感する点があります。

[590: 匿名さん]

>どう考えても 悪いのは欠陥住居を作った鹿島でしょ

本とうに購入者だったら、言葉には気をつけたほうがいいと思うよ。

欠陥住宅と欠陥工事とは違うと思うけど。本当に欠陥住宅だったら、購入に
値しないだろう。

手摺りが取れただけで、欠陥住宅という言い方は、普通はしないと思う。
下地がきちんと入っているかどうかは私も気になる。これは、欠陥住宅
という表現に値する。でも、Uさんのメッセージ読んでも、よくわから
ないんだよね。

前にも、業者がフィルター交換の方法がわからなかっただけで、欠陥
住宅という表現をしてるし・・・。

なんだかなあ・・。いい加減な情報ばかりで嫌になる。それに踊らされている
ほうもどうかと思われるが・・・。

[591: 匿名さん]

今、住戸の図面を見てみたけど、トイレの周囲にはコンクリート壁はない。私の住戸は、
後面だけ。

こんなところに手摺りをつけるわけがないから、前か横。でも、そこにはコンクリートは
入ってない。コンクリートではない壁に手摺りを取り付けて、人間が体重かけて大丈夫な
んてことがありうるのか?

下地が入っていようと入っていなかろうと、体重でひっぱるようなものは無理。私は、今住んで
いるマンションに棚を取り付ける時に、下地メーターで調べたからわかるけど。(下地メーター
というのは、下に入っているサンを調べる装置)　うそだと思う人がいるなら、自分のマンション
で、コンクリートではない壁を押してみればすぐわかる。単なるボードだからかなり弱い。
ボードだけだと、釘も刺せないので(させてもすぐ抜けてしまう)、下地が入っている。でも、
そんなに強い板ではないので、体重のせて引っ張ったら壊れてしまう。

想像にすぎないが、タオル掛けを手摺りと間違えて引っ張ったということではないのだろう
か。

[592: 契約済みさん]

通常、手摺を付ける場合にはその壁を下地補強した上で、アンカーで固定します。
それでも何年かするとゆるくなってきたりするのに、接着ってありえない。
耐えられないことはちょっと考えればわかりますよね、常識的に。
もし自分が監理している物件で、それを完成形として施工していたらそんな業者は二度と使いたくないですね。
ただ私も内覧会ではいくつかの指摘はしましたが、全体的に満足してますし、
そこまでひどい工事をしていたとはまったく思えないんですよね。
ほんとーに不可解です。まさか仮止めの状況だったとかってないですかね？？
それも考えにくいですか、、、、
我が家のタオル掛けも内覧会の時には穴だけの状況でした。

どちらにしても鹿島に非はあるし,購入者が怒るのは当然ですが、
Uさんがあのように感情的に書いてしまうのは、ちょっと違うように思います。

[593: 匿名さん]

間仕切り壁は、普通コンクリートではなく軽鉄＋石膏ボードではないでしょうか。
あちこちコンクリート打ってあるとリフォームの制約が出てしまいますからね。
ましてこの物件は壁式を謳ってる訳ですから、コンクリートは戸境壁だけでは。

手摺は軽鉄を狙って固定する筈です。さらに補強もすると思いますが。
アンカーでは無理でしょうね。

[594: 匿名さん]

日通に引っ越し時の室内養生について聞きました。

新築は原則として養生をするのだそうです。

引っ越し荷物が少なかったりして、傷つける可能性がない場合は、やらないそうです。
ですから、必ず養生するということではないようですね。はっきりとは言いませんで
したが、古いアパートへの引っ越しなどの場合はやらないのではないでしょうか。

今回の加賀への引っ越しは、やってくれるそうですので、安心してください。

[595: 匿名さん]

なるほど、ありがとうございます。
あと問題は２時間という時間制限だけですね。時間内完了ありきで作業を進められると
どうしても雑になりがち。２時間ってかなり短い。特に家財の多い家にとっては。
作業員の邪魔にならない程度に、きちんとした指示と監視が必要になりますね。

[596: 匿名さん]

＞時間内完了ありきで作業を進められるとどうしても雑になりがち。

おっしゃるとおりですね。今、とにかく段ボールに詰めるというより、余分なものを
一生懸命捨てています。加賀に持っていってから捨てるという愚かしいことは
やめたいと思っています。

長年のゴミは結構凄いです。表面の要らないものを捨ててみると、さらに奥に
捨てなければならないものが見つかるという状況です。

[597: 入居予定さん]

住まいサーフィン読みましたが、かなりご立腹、という感じですね。(w
完全に感情論ですよね。
ただ、私の内覧はデベ=施工を安心していたこともあり、かなり大雑把だったでした。
ちょっと不安になってきました。

[598: 匿名さん]

ベッド選びは困惑することが多いですが、下記のページを読んでなんとなくわかりました。

要するに、日本ではベッド市場がまだ未熟で、評価システムが全くない。
外国メーカーという名称でも、実は日本でラインセンス生産している。
そのために、外国で買うより価格が高い。

私は、結局サータのクイーンにしましたが、時間のある人は、ドイツのマインテルを検討するのも
良いと思います。サータにした理由は、シモンズより、腰が強いことと、ベッド全体が揺れにくい
ことです。でも、このあたりは微妙で、たいした違いではないようにも思えます。シーリーは、
ボヨンボヨンしていて、明かに日本人向けではないと思えました。

フレームは、下に収納があるタイプ。日本製なのでこういうことも可能。外国では、下に
収納を入れるなんてことはありえない。部屋が広いから・・・。湿気がちょっと心配ですが、
収納できることの魅力はかなり大きいです。

なお、納入には、一般的に3週間ほどかかるので、注意が必要です。在庫があれば大丈夫ですが。

http://www.goodpic.com/mt/archives2/2008/09/post_236.html

[599: 入居予定さん]

皆さん箱詰め始めていらっしゃいますか？

うちは明日ダンボールが届きます。
今週は何日か休んで引越し準備をしようと思っていました。
が、タイミング悪く仕事が忙しくなってきてしまい、前日夜からしか詰められなさそうでドキドキです。
夫に協力してもらい、がんばらねば。


引越しは第一日目です。皆さんよろしくお願いします！

[600: 入居前さん]

>皆さん箱詰め始めていらっしゃいますか？

うちは、捨てるものが多くて、まだ捨ててる段階です。

ところで、壊れやすい食器類は、小さな箱のほうがいいんですよね?　
日通の箱に食器と書いてあるものがあるのですが、中くらいの箱で、
こんな箱に食器入れて大丈夫かなと思っているのですが・・・。

[601: 匿名さん]

週末、外から見てみましたが、カーテンがすでにかかっている住戸がありました。
白いレースのようなカーテンが多かったですが、バーティカルブラインド、
普通のブラインドもありました。

我が家は、入居後に、皆さんのを参考にしてからと、まだ決めていませんが、
今時、夜は結構寒いので、断熱のため、厚手のカーテンにしようと思っています。
レースは必要ないかな？と考えています。

[602: 入居前さん]

またも住まいサーフィンに掲載されてますね。
>人命に関わる手抜き工事で安全に住めない不完全な「欠陥工事」です。
なんて言い過ぎじゃないかと思いますが、かなり繰り返しています。
よっぽど酷いやりとりがあったのでしょうか・・・。
感情論でここまで書かないで欲しいですね。

[603: 入居予定さん]

詳しく書いてくれないから、有効な情報にならない。ほんとうのところの問題はなんなの?

下地の問題なのか、それとも下地はきちんとしているのに、工事を間違えたのか?

[604: 入居予定さん]

検討版にありましたが、要するに以前、鹿島の既存不適格の物件を調査もしないで、
優秀マンションと評価してしまったことで、鹿島に恥をかかせられた、というこです。
私も年寄りがいるのでトイレに手すりを付けましたが、内覧の時には特に問題がなか
ったと思います。まあ、力任せに思いっきり体重を掛けたりはしませんでしたが。

私は内覧時にプロの方にお願いしたのですが、この方は加賀レジデンスを何部屋か
担当したようです。総評として、大きな欠陥はなく、指摘事項は他のマンションより
かなり少ないと言っていました。細かい指摘はありましたが、総じて良くできている
物件であるという評価でした。

さあ、明後日から引越が始まります。
自ら一流と名乗っている愚かな建築士の戯言は忘れて、楽しい新居での生活を
始めましょう。

皆さん、よろしくお願いします。

[605: 匿名さん]

もしかして、金曜日にもう引っ越される方がいるんですか?

すごいなあ。考えもしなかった。意外にすいてたりして・・・・・
私は、どうしても平日休みが取れないので、金曜日の午前中に残金振り込みです。
午後に鍵を受け取るのですが、もしかしたら、少し遅れるかも・・と言われました。

これでは引っ越しのスケジュールくめませんよね。

そもそも引っ越しのほうが忙しくて、鍵なんか受け取りに行く暇がないというか・・・。

[606: 入居前さん]

いよいよですね！うちも金曜に引越しなんです。
午前中に鍵をもらって、すぐ帰宅して、すぐ引越し。３連休で片付けてしまおうという魂胆です。
天気が良さそうで安心してますが、何しろハードスケジュール。
年末までにはほとんど電気も灯って明るくなるでしょうか。

それでは、皆様よろしくお願い致します！！

[607: 入居前さん]

ちょっと教えていただきたいのですが、長期修繕計画書はもらいましたか?

わたしは、もらった覚えがないのですが・・・・・。

[608: 引越前さん]

ないな

[609: 入居予定さん]

私は重要事項説明の時にもらいましたよ。
各種規約案などと一緒に紺色のファイルに入れられていました。

[610: 入居前さん]

今、マンションギャラリーに確認したところ、作ってあって、ファイルに入っているはず
だそうです。

今、勤務先なので確認しようがないですが、見た覚えがないので、再度もらうことに
しました。明日鍵の受け渡し時にもらうことにしました。

コメントありがとうございました。そんなもの最初からないですよ、と言われたら
恥かくところでした。

[611: マンション住民さん]

H20年に住宅取得した私達、もう一度ローン板を覗いてみませんか？ 何かが起きているかも・・・

[612: 匿名さん]

なんだかなあ・・・

こういう思わせぶりのメッセージって、中身がないのが多いから・・・。中身が
ないから、思わせぶりにせざるをえない、というか・・・。

あした(11月21日）残金払い込みなのに、今更何も変更できるはずがない。
マンション住民と書いてあるが、加賀の住民じゃないな・・・・。

[613: 匿名さん]

鍵、受け取ってきました〜♪

もう、入居している人もいるのですよね？
明日、早速見に行きま〜す。

[614: 匿名さん]

いまさらですが・・・。

マルチエアコンが必須の方、もう購入されましたか。
マルチは量販店で購入しても 取扱い数が少ないため
ほとんど値引きされませんよね。
（うちはヤマ○ワの見積りとほぼ同じでした）

そこで、エアコン専門店なら取扱数も多く、多少は安いかなと思い
聞いたところ 半額以下で購入できました。
取付もやってくれますが、心配なら引越業者にお願いすることも
出来ます。

ご参考まで。

[615: 契約済みさん]

いよいよ皆さん入居ですね
仲良くしてくださいね
是非に、ここに住んで良かったと思えるマンションにしていきましょう。

ところで、隣や上下の音聞こえますか？

[616: 契約済みさん]

>539
>541
>547
さんへ

お返事遅くなりましてすみません。538です。

隙間の件についてですが、その後再内覧会の時に一級建築士の友人に同行して貰いました。

鹿島の担当者の説明にも納得し、問題は無いという事になりました。

隙間以外の件についても色々と見てもらいましたが、良い物件であるとの評価でした。

この問題について意見を頂きありがとうございました。今後とも宜しくお願い致します。

[617: 匿名さん]

>ところで、隣や上下の音聞こえますか？

全然聞えませんが、まだ20戸ほどしか入居していないそうなので・・・

ちょっと心配していた機械式駐車場ですが、ゆっくりな感じですが、音はほとんど
無音ですね。うちは、駐車場に近いのですが、安心しました。

[618: 匿名さん]

外から見ると、カーテンがかかっていない家がかなりあり、ということは、ヤマギワに
頼んだ方は少なかったということになるのでしょうか。

うちは、和装用の収納棚とキッチン棚とカーテンを頼みましたが、今日見たところ、
かなり良いできにあがっていました。施行はヤマハです。

ところで、部屋にいたら、壁のコーティング業者が来ましたけど、三井とか鹿島の
紹介なんでしょうか。部屋が汚れにくくなるという説明に、ぐっと来ましたが、
こらえました。壁なので、後からでもコーティングできるという説明でしたので、
意味があるのかどうか調査してからにしようと思います。

[619: 引越前さん]

思っていたより高給な造りのマンションで、注意が必要みたいですね。

玄関のカマチはやっぱり大理石だそうです。キッチンは、人工大理石。両方ともに、
注意して扱わないと、たちまち傷む。もう少しで引っ越しですが、今のマンションは
ステンレスのキッチンなので、熱い鍋でも、自由にどこにでもおけました。

キッチンのほうは、ガラスの板でも敷こうかなと思っています。

[620: 匿名さん]

富士山、今日は綺麗に見えましたね。
ぜんぜん期待していなかったので、ちょっと嬉しかった。

[621: 入居済みさん]

トンガリレジデンス

[622: 契約済みさん]

今日、引越し前の部屋の掃除に行きました。
引越し業者は、やはり日通が多かったですね。私は日通ではないですが・・・・。
ただ、幹事である、日通の方の態度が大柄で久々にムカつきました。

[623: 契約済みさん]

玄関ドアもタオルや雑巾で拭くと傷がつきます。
塗装業者は眼鏡拭きのような布でやさしく拭いていたそうです。

[624: 匿名さん]

もうすぐ引っ越しですが、今日は住民票と印鑑証明の変更に行ってきました。いたばし区民
カードも作りましたが、これがあると夜9時まで印鑑証明書が出せます。危険性とは裏腹
とはいえ、便利な時代になったものです。

これで全部の手続きが終わりかと思ったら、パスポートがまだだったのに気がつきました。
落ち着いてから、池袋のサンシャインに更新に行こうと思いました。

近所の図書館に入ってみました。古くて小さめですが、雑誌は一通りそろっていますし、
パソコンやインターネットも使えます。中は2階で意外に広いです。この図書館には期待
していましたが、満足です。今は、区内の図書館は連携しているので、希望図書は、
他の図書館から送ってくれます。管理が丸善株式会社になって、夜8時までオープンして
いることもありがたいです。

板橋区役所前から近道がないかどうか歩いてみましたが、残念ながら、素直に坂道を
行くしかなさそうです。これはと思う道を歩いていくと、袋小路が多いです。平日の
朝は学生が多いという報告が昔ありましたが、8時くらいだと、人通りは少ないです。
もしかしたら、通学時間はもう少し早い時間帯なのかもしれません。

板橋区役所前の駐輪場は、奥まっていてちょっと不便な印象でした。

もう入居されている方は、40世帯くらいはいると思うのですが、午前中は静かですね。
見ていると、そんなに引っ越し業者もいません。平日の引っ越しは少ないのかもしれ
ません。

[625: 住民さんＡ]

駐車場ですが、ゆっくりした動作で(私は機械式が初めてなので、平均的なのかどうかわかりま
せんが)、静かなのはいいですが、やっぱり時間がかかります。特に、他の人とかち合うと
ちょっと待つ感じになります。正確に時間測ったわけじゃありませんが・・・。

しょうがないですね。高速だと、怖いし・・・。

[626: 住民さんＡ]

私はまだ住民ではないですが、もうすぐ引っ越しです。夜、自分の住戸を外からながめてみました。
まだポツポツとしか電気がついていません。40人も入居してるって本当ですかね。入居済みだけど、
まだ帰宅していないだけかもしれませんが・・・。

まだカーテンがついてない住戸もあります。夜、電気をつけていると本当にまる見えですね。
私は目が良くないのですが(視力0．9)、顔まで充分判別可能です。

気をつけたほうがいいですね。

[627: 匿名さん]

>いたばし区民カードも作りましたが、これがあると夜9時まで印鑑証明書が出せます。
私も作りました。ほんと、便利になったものですね。

>近所の図書館に入ってみました。
まだ引っ越して間もないので、片づけに追われています。
一段落したら、家族で図書館巡りをしようと思っています。
北区の新しくできた図書館は近いので是非行ってみたいです。

数日暮らした感想ですが、とても静かで住みやすそうです。窓が大きく、
日光をたっぷりと取り入れられるので、日中は暖房がいらないくらいです。
桜の季節が待ち遠しいです。

[628: 入居済みさん]

２５日に引越しが終わりました。
４日も経つと
ようやく段ボール箱も無くなりつつ有ります。
当日は家具の運搬と据付をした黒○○さんと搬入スケジュールを
前倒し（16:00→１３：３０に！）してきた日通さんが
バッティングしてしまい、事情も色々あって一触即発の状態で冷や冷やでした。
■内覧会で出てこなかったトラブルが数箇所見つかりました。
①使用前からトイレから玉ねぎの腐った様な異臭がして脱臭剤も利かない。
②ヤマギ○さんから来た窓のフィルム貼る業者が作業の邪魔になると窓の
ロック周りを外して作業をしたとの事でその後にきちんと復帰出来ていない
らしく窓が開かなくなった。（同様のトラブルは数件出ているらしいです）
これは連絡済です。
③換気扇のカバーとその左の戸棚の扉が干渉して擦れる。
特に①うちだけでしょうか？

話変わりますが、今確認出来ているだけでも加賀レジデンスから
金沢小に21名転校生が来るそうです。

[629: 入居済みさん]

628さん

①のトイレの腐臭うちもです！
コンシェルジュさんに今日言ったら
すぐ鹿島の担当者から電話があり
明日の朝、来るそうです。
匂いの元は、うちの場合は
トイレについている洗面台の排水溝から
すごい勢いで風が吹き上げてきていて
それが下水のにおいがします。
ブルーレット置くだけを買ってきて置いてみたり
ファブリーズしてみたり毎日格闘しています。
早く治してもらわなきゃ！！！
内覧会の時は何も匂いしなかったのに・・・

[630: 匿名さん]

日通は、私達の引越しの時間帯にもエレベーターを勝手に使って
うちの荷物運びに支障をきたし、運び込みの時間ぎりぎりまでかかってしまいました。

受付でしきっている人も態度悪いですね。
デベに文句を言おうかと思っています。