加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[501: 入居前さん]

＞ただ、日通が養生費を他の引っ越し屋に要求する、という部分は、やっぱり共用部だけの
＞養生ではないかと思われます。

その通りです。
と言いますか、きちんと日通作成の案内冊子（注意点の７と８）に書いてありますよ。

どこの引越業者でも占有部の養生は確実に行うでしょう（通常であれば共有部の養生もするが、
今回は5,250円で日通任せ）。傷など付ければ自社に跳ね返ってくるだけですから。
一般的に言う優良業者は、この辺の仕事も確実なんだと思います。

４９９さんのおっしゃる５番などは、優良業者はウレタンの様なシートを用意していますので
任せておけば大丈夫だと思います。
また７番については２時間の引越しなら途中休憩はないでしょうが、旧居の搬出等で長時間を
要する場合は大抵休憩を入れますので、そのあたりのタイミングがベストでしょうね。
心付けは作業開始前に責任者に渡すのが良いですね（公には不要と言われてたりしますが）。
やはり人間ですから嬉しいに決まってます。きちんと作業しようって気になると思います。

[502: 契約済みさん]

心付けは絶対に必要なものではありませんが、５０１さんがおっしゃるように、
気持ちよく作業をしていただく潤滑油のようなものだと思います。
私は何度か引っ越しを経験していますが、毎回、作業前に一人一人に渡すよう
にしています。これによって、アルバイト君などともコミュニケーションがとれて、
今まではいやな思いをしたことはありません。

ところで、みなさんは、再内覧会で指摘事項はちゃんとなおっていましたか？
私のところはこれからなのですが、もし、なおっていないならば、再々内覧会
などがあるのですか。ある程度のことは妥協をしようと思っているのですが、
譲れないところもあるので、心配しています。

[503: 入居予定さん]

再々内覧ありますよ。
引き渡しまでにはまだ時間もありますから、
ご自分の納得のいくまで交渉してよいのでは？

[504: 匿名さん]

我が家の場合。
内覧会の指摘箇所は50弱、再内覧会で完全に改善されていなかったところ数箇所＋新たな指摘1箇所。
再々内覧は11月上旬ですが、あまり悠長にやっていると入居予定日に食い込んでしまうのが怖いですので、
本音は次回で終わりにしたいと思ってます。
何千万円もする「商品」なんですから、迅速かつ丁寧にやってほしいものです。

[505: 匿名さん]

浴槽の変更について確認された方いらっしゃいますか？

再内覧会で確認しようと思っていたのですが、
バタバタしているうちにすっかり忘れてしまいました。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[506: 匿名さん]

＞浴槽の変更について確認された方いらっしゃいますか？

504です。
再内覧の時には間に合わず、再々内覧までに必ず入れ替えておくとの事でしたよ。

[507: 匿名さん]

504さんありがとうございました。

私は再々内覧会はありませんので、
進捗状況をモデルルームで確認してみます。

[508: 契約済みさん]

５０３さん、５０４さん、５０２です。お返事ありがとうございます。

なおせない指摘はなかったと思うので（床が傾いているとか）、納得
いくまで頑張ってこようと思っています。

そろそろ引っ越しの準備しないと。まだ、何にもやっていないので、
ちょっと焦り気味です。

[509: 匿名さん]

私のところは、引っ越しは、日通に決めました。

日通の段ボールがまだ届かないので、ホームセンターで買ってきました。

日通に聞いたところ、日通の段ボールは、
小　30 cm X 30 cm X 30 cm
中　30 cm X 45 cm X 30 cm
大　30 cm X 60 cm X 30 cm

とのことで、予想以上に小さいです。たぶん、重いものは小に詰める
ものと思われ、本なんかがこれに該当すると思います。

今までの引っ越しで、本を大きい段ボールに詰めて、業者から文句を
言われたことがあります。段ボールが壊れて本が飛び出したこともあ
ります。大きい段ボールのほうが入れるのは楽だし、費用も減るわけ
ですが、大きすぎる段ボールは、運ぶのに大変で、部屋に傷つけられ
たりする原因になりそうです。

もうすでに詰めた段ボールが結構大きいので、入れ直そうかなと思って
います。

なお、日通からは、自分で段ボール用意しても構わないが、なるべく
上記の段ボールに近いサイズにしてくれと言われました。サイズが
あまり違うと、効率良くトラックに詰めないそうです。

[510: 契約済みさん]

トランクルームってあんな構造なんでしょうか？
上が全部開いてて、隣とスルーなんですね
ロッカーの様なものだと思ってました

[511: 匿名さん]

湿度をさげるためには、ああいう形を取るしかないのでは。

濡れたものが持ち込まれる可能性も大きく、別の鹿島建設のマンションでは、
管理人がエアコン停めて、ひどいこと(中のものがカビだらけ)になって
ますね。

私は違和感はありませんでした。

部屋に付属のものは屋根ついてますが、自分のものしか入れないし、
エアコンなくても問題ないのだろうと思います。

[512: 契約済みさん]

私は、申し込む時、除湿機能がついているかどうか非常に気になりました。付いていたので
安心しました。

私の妹のマンションで、節電のために除湿機切ったら、じめじめしてどうにもならなくなった
そうです。部屋には窓がなくて、空気が抜けないので、除湿はすごく大事みたいです。ボックスの
外だけ除湿しても駄目なんじゃないでしょうか。置いてあるものがカビだらけ、なんてあまり
想像したくない。

[513: 契約済みさん]

５１０です　　　
教えいただいて、ありがとうございます！
そうなると収納するもの限られますね〜
本とか絵とかは、止めたほうがいいかな

ウチも日通にしました。
これから箱つめ開始です！

[514: 入居予定さん]

＞509さん
ダンボール買ってきたんですか？？偉すぎです〜。


うちは今日ヤマトに見積もりにきて貰いました。
日通が思ったより高かったので・・・相場を知りたかったので。
で、日通よりも高かったのですが、値段を言ったら、下げてくれましたよ。

もう一社見積もり取る予定です。


先だと思っていましたが、もう一ヶ月きりましたね。
ドキドキしてきた。

[515: 契約済みさん]

マスタービューレジデンスの住民版です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/

管理人が空調を切ったのか、管理組合の支持で切ったのかわかりませんが、節電目的
だったようです。

まさか、ひとつひとつのボックスに空調をつけるわけにはいかないので、あのような
上も下もある程度すかすかにして、空気の流れをつくる必要があるみたいです。

空調は3台あるので、1台が故障したくらいでは大丈夫ではないかと思っています。
なお、妹のマンションは、築20年くらいですので、要するに、新築時のコンクリート
の水分のためにじめじめしてしまう、ということではないものと理解しています。

[516: 匿名さん]

今使っている食洗器の高さが61センチなのですが、
加賀レジのキッチンカウンターと収納の幅が狭そうなので使えなさそうです（泣）。

2年しか使ってないのですが買い替えになりそうです。

[517: 匿名さん]

>収納の幅が狭そうなので使えなさそうです

それは、蓋が充分に開かないということですか。

私はオプションで頼んだのですが、心配になってきました。でも、収納もオプションなの
で、ヤマギワは責任とってくれる・・・・のかなあ・・・

責任とってくれるとしても、食洗機が使えなくなるという形だったら悲しい。

[518: 匿名さん]

515を書いたものです。

読んだ当時は驚いたのですが、そのときは、管理人が電源切ったことが原因となっていて、
そうだと思いこんでいました。今、改めて読み直してみると、そうではないのかもしれま
せん。あとは、住民だけの会議になっていて詳細不明です。もしかしたら、個人的問題
だったのかもしれませんし・・・。

ただ、窓がないので、じめじめしやすく、除湿器の24時間運転は必須だと考えておいた
ほうが良さそうです。夜は1台にするというようなことは可能なのかもしれませんが、
記録式の湿度計を設置して、実際に実験したほうが安全だと思います。

[519: 入居前さん]

食洗機オプションで頼みましたが、巾のほうしか気にしていませんでした。

市販の食洗機の最大幅は60cmだそうですが、60cm巾の食洗機が付けられるタイプの部屋は
ごく一部だけとのことでした。私の部屋は45cmが最大。

高さは不明・・・。大丈夫かな・・・・。

[520: 入居予定さん]

食洗機は、幅も高さもほぼ統一規格なので心配ないですよ。
例えば松下の幅45cmならコンパクトタイプは高さ45cm、ディープタイプは高さ80cmあれば
取付可能です。奥行きはいずれも65cmなので問題なしです。

コンパクトは下部に収納が確保できることが○、別売りキャビネットを取り付ける必要が
あるので初期コスト面が×、一度にたくさん洗浄できないのが×

ディープタイプは深いので大きな食器や一度にたくさん洗浄できるのが○、収納が犠牲に
なるのが×

[521: 匿名さん]

今、長さを測ってみましたが、点線で引っ張ってある図面の位置に収納が来るのであれば、
90cmほどあります。大きめの収納を入れれば、当然短くなりますが、余裕が60cm以下というの
はちょっと考えにくい。

計測ミスということはないでしょうか?

[522: 入居前さん]

幅４５ｃｍ×高さ６１ｃｍのビルトイン食洗機なら確実に入るはずと思いますよ。
最下部の引出しが潰れる（固定パネルで塞いでしまう）ことになりますが。
引出しを活かすには高さ４５ｃｍまでに限られるのだと思います。

[523: 匿名さん]

522さん

516です。

もしかしたら、設置する場所が違うのかもしれませんが、
現在はキッチンカウンターの上、シンクの横に設置しています。

同じ場所に設置するとしたら、
私がメジャーで計測したときには、キッチンカウンターから
収納までの間隔は50センチ強だったと思いますので置けないと思いました。

高さ６１ｃｍのビルトイン食洗機が確実に入る前提として、
最下部の引出しが潰れる（固定パネルで塞いでしまう）ということですが、
これは、シンクの上ではなく、シンクの下など別の場所に設置すると言うことでしょうか？

[524: 契約済みさん]

冷蔵庫についてです。
私のところは冷蔵庫置き場の幅が７０㎝（実際に測りました）で、
欲しい冷蔵庫はすべて幅が６８．５㎝（観音開き）なんです。
ドアの開閉が完全にできるか、近々買いに行こうかと思っ
ているのですが、もっと小さいのにするか迷っています。
皆さんはどうお考えですか。

[525: 入居前さん]

516=523さん

522です。
すみません、ずっとビルトイン型の話だと勘違いしていました。
ビルトインはカウンター下の引出し収納とスワップして取り付けますが、
卓上型は、カウンター下への設置は多分できないと思います。
上方のクリアランスがなければ・・・やはり残念ながら買換えでしょうか。

[526: 匿名さん]

前にも書きましたが、私のところは、実測したら69．5cmです。

今使っている冷蔵庫が71cmなので買い換えです。調子は悪くないのですが、15年も使っている
のであきらめがつきました。探していたら65cmというタイプもありますね。なるべく大きいの
が欲しいので、68．5cmの冷蔵庫にするつもりです。

なるべく大きいのがいいといっても、うちは中でよく古びているので、それを整理
したほうがいいのかもしれませんが・・・大きくなればなるほど、中で古びていく
食品が多くなるだけのような気もしています。

[527: 契約済みさん]

我が家の冷蔵庫は問題なく設置できそうです。

でも、もし私が新規購入するなら、メーカー（お客様相談とか）に問い合わせてみると思います。
家電店よりもちゃんとした答えを得られそうだと思うからです。

[528: 契約済みさん]

携帯がauなので、インターネットも電話もauのひかりoneにしようと思って問い合わせたら、
無理だと分かりました。

auにするには、マンション自体がauのひかりを引く仕様になっていないとだめなのだそうです。
それでも、３階くらいまでなら、方法があるとは言っていましたが、
（電柱から直接ひくのでしょうか？これは美観に問題ありですよね）
我が家は３階以上なので、相談もしませんでした。

全部ａｕにすると、家族内通話が固定電話も携帯電話も無料になるのはいいなぁと思ったので、
残念です。

[529: マンション住民さん]

冷蔵庫の幅について
先ずは、スペースの幅を見ます。
しかし、下方にある幅木がありますので片側５ｍｍ程度取られますのでご注意。
次に奥行きを考えます。
通常冷蔵庫スペースが角にある場合や壁がある場合にはドアが９０度あくかどうか微妙です。
近頃の冷蔵庫は特にドアの内側にペットボトル等の大型ものが収納されますので分厚いです。
したがって開口は９０度以上欲しいところです。したがって、ドアより前に障害となる壁／食器棚等があるかを気にしてください。
冷蔵庫のパンフレットにドアが開口している図があります。それでドアの取り回しを確認されてください。
我が家も冷蔵庫スペースにぎりぎりの冷蔵庫を買ってしまいましたので、片側は９０度より開きませんので、慣れるまで大変です。
冷蔵庫の放熱からして、両側をあけておいた方が良いのですが・・・ただ、冷蔵庫スペースに明きがあると、これはこれでみっともないことも事実です。

[530: 契約済みさん]

暖房器具なのですが、、皆さんはどうされる予定ですか？
ＬＤは床暖房で良いとして、洋室はやはりエアコンでしょうか？
以前はガスの配管がされていたので、ガスファンヒーターを使っていました。
すぐに温まり使い心地は良かったのですが、もう使えないですし。
私はエアコンを暖房とするのは乾燥しやすくて、あまり好きではないです。
場所をとるので、結局エアコンになるかもしれませんが、、、
何かおすすめの暖房器具とか、ありますか？？？

[531: 匿名さん]

私の家族は、エアコン暖房は気持ちが悪くて駄目です。

バルコニー側の部屋は使わないつもりです。いらないと思いますよ。

バルコニーと反対側はいると思います。その部屋の住人は、どうしてもコタツがいいと
言っているので、小さな絨毯とコタツにします。

[532: 契約済みさん]

524です。

526、527、529様、お返事ありがとうございます。

いろいろ調べた結果、ほとんどの冷蔵庫が左右の放熱スペースの
５ミリ幅が確保できていれば、ドアは９０度までは開くようです。
うちの場合、右側の壁が冷蔵庫の奥行きより長いので、観音開きの
右側のドアは９０度までしか開かないことになりますが、これは
仕方がないので、全開はあきらめることにしました。確かに、慣
れるのには時間がかかりそうです。

取りあえず、冷蔵庫は決定したので、次は洗濯機。これも垂直式か、
ドラム式か、新しい機種が沢山出てきているので、またまた、迷っ
てしまいます。洗濯機置き場の上に棚を付けたので、ドラム式かなあ、
と漠然と思っているのですが、ドラム式の使い心地はいかがでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。

[533: 入居予定さん]

ドラム式も垂直型も、一長一短の様ですね。
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19398/res/1-10


価格.comでクチコミ等をよーく読んで決めようと思ってますが、
一般的には乾燥を多用→ドラム式、乾燥はたまに使用→垂直式
という感じみたいですねー。
ドラム式はまだ進化の途上という意見も散見され、迷ってます。

ドラム式は大きく重いので、これもパンにきっちり収まるかを
調べる必要があると思います。

[534: 匿名さん]

522さん

返事ありがとうございました。
523です。

まだ購入して2年経っていないので落胆しています。
ホースの長さが足りれば、冷蔵庫置きにレンジ台を置いて、
その上に置いて使えるかもしれません。
そして冷蔵庫は後ろに置きます。
ホースが届かなければアウトですが、メーカーに聞いてみます。

内覧会の時に、もっと良く見てみれば良かったです。

[535: マンション住民さん]

洗濯機のサイズのこと
マンションは違いますが、入居の時、入らなくて泣く泣く機種を変更したという例を聞いたことがあります。ウソみたいでしょう？　　まずは、洗濯機を置く部屋の間口に入るか？から始まります。　先ずは、Ｙ電機でもＫ電機でも、搬入前に下見に来させて、入ることを確認した方が良いと思います。　結構、ドラム式は幅をとるため、あまり大きな部屋でない限り・・洗濯機の置き場の廻りに何もないということもないでしょうから、結構スリムなドラム式しかおけないと思います。　間取り図をもって電器やさんにいって、相談してから、下見をしてというスタイルが確実です。

[536: 匿名さん]

保証はできませんが、洗濯機はたいてい大丈夫みたいです。下の方を小さくしてあるのが
多いので・・・

うちは、洗濯機は買い換えたばかりなので、乾燥機を上につけようと思っています。

ところで、浴室乾燥機も付いてますが、乾き具合とか、電気代は、どうなんでしょうかね。
ちょっと考えると、乾燥機のほうが、小さい分、安く済みそうですが、浴室は体積大きいから、
なかなか乾かないなんてことはないんでしょうか。いや、空気の量が多い分、早く乾くなん
てことはないのでしょうか。浴室乾燥機も普通の乾燥機も使ったことがないので、皆目
わかりません。今は、全部ベランダ干しです。

調べてみたら、ガス乾燥機はかなり性能がいいらしいのですが、壁に穴あけなくちゃならない
みたいなのであきらめました。


乾燥機は後からでもいいかな、という気もしています。

[537: 匿名さん]

kakaku.comを読むと、全部包括のドライタイプの洗濯機はあまり評判よくないですね。

シャツがしわくちゃになってしまう。

洗濯ものの汚れ落とし力は、昔のもののほうが良いそうです。最近のは静かになったが、
汚れがちょっと落ちにくくなったみたい。

[538: 契約済みさん]

内覧の時に、壁とフローリングの間に隙間（1〜2mm）があることについて、
指摘したところ、鹿島の現場担当者と思われる方が出てきました。

その方が言うには、「クッション素材のためであって、別に不自然ではありません」
との回答でしたが、その後、現在済んでいるマンションの壁の隙間を見ましたところ
全く隙間がありません。

現場監督と思われる方の意見でしたが、信頼しても良いものかどうか、
（信頼できないのが本音ですが・・・）もし、知識のある方がいらっしゃい
ましたら、是非教えて下さい。

突然の書き込みで恐縮でございますが、アドバイスをお願い致します。

[539: 匿名さん]

その点についてはウチも指摘しました。

そういう設計であり全住戸が同様、というように聞きました。
確かにウチだけでも全部屋が1mmくらいの隙間があり、隙間がなかったり広かったりしている
訳ではないので納得しちゃいましたが・・・

[540: 契約済みさん]

浴室乾燥機はよく乾きますよ。シワにならないし。外干しでなんとなく乾きが悪い時に数十分仕上げに使ったりもできるし。
逆に、洗濯乾燥機（縦型）の乾燥は時間がかかるししわになるしで、全く使ってません。

[541: 匿名さん]

＞壁とフローリングの間に隙間（1〜2mm）があることについて、

素人ですいませんが、床を先に作って、壁を後から作るとこういう構造になるのではない
のでしょうか。営業マンには、リフォーム簡単にできますよ、と言われて納得してしまった
のですが・・・。これが正しいかどうかはわかりません。

なお、私のお願いした内覧同行業者の方は、問題ないと言ってました。私も
気にしませんでした。

クロスとクロスの間とか、クロスとサンの間の隙間は気になりましたし、
内覧会同行業者もかなりうるさく言ってました。もう直ってますが。

[542: 匿名さん]

＞浴室乾燥機はよく乾きますよ。シワにならないし。外干しでなんとなく乾きが悪い時に数十分仕上げに使ったりもできる

ありがとうございます。とりあえず、乾燥機買わないで、浴室乾燥機でいってみます。うまく
いかないなら乾燥機付けます。実は、洗濯機の上に、収納棚つけるかどうかで悩んでいるの
で、乾燥機使わないと決められればありがたいです。

[543: 匿名さん]

すいません。541です。

＞床を先に作って、壁を後から作るとこういう構造になるのではないか

これは勘違いかもしれません。営業マンが、リフォームが簡単だと言ったのは
事実ですが、適当に結びつけてしまった可能性があります。

いずれにしても私も内覧会同行業者も、全く気になりませんでした。

[544: 匿名さん]

うちは4人家族なんですが、外干しだけではとても足りません。最近は、バルコニーで
干すのはあまり流行らないらしいので、なるべく中で乾かそうと思っています。
分厚いものだけ、外で干すという形にしようと思っています。

でも、きっと電気代すごいんでしょうね。

[545: 匿名さん]

引っ越し時期前後のゲストルームの抽選結果がでましたが、希望通りに取れました。

連日で取れたのでびっくりして東急コミュニティーに連絡したところ、希望者が
少なかったそうです。

私のところは、今は和室に寝ているので、ベッドを購入することにしています。
引っ越しの邪魔になるので、翌日搬入の予定です。当日は、床に雑魚寝覚悟でした
が、これでベッドに寝られることになりました。

使い勝手もこれでわかると思いますが、なんとなく先が思いやられるというか・・・

[546: 匿名さん]

545さん

なんで、先が思いやられるのですか？
意味が良くわからないのですが。

[547: 入居予定さん]

>538さん

「隙間」について、鹿島の対応はその後如何でしたでしょうか・・・？

[548: 匿名さん]

＞意味が良くわからないのですが。

前に、このスレッドで、ゲストルームの入り口の問題がとりあげられていたので、人気が
ないのかと思ったのですが・・・

根拠はそれだけです。

私は、実のところ、じっくりゲストルームを見てないのですが、床に寝るよりいいんじゃないかな
と思ったので、寝るつもりでいます。夜遅く寝るだけなので、パーティが開催されても問題ないか
なと思っています。パーティには時間制限ありましたっけ?　パーティやってても、問題ないんで
したっけ?　ずぼらな話ですいません。

[549: 匿名さん]

>５４８さん

引越し早々に泊まる人がいるとは思ってませんでした。
でもそういう使い方もあったのですね〜。
うちもそうすれば良かった。

私は空いてるなら使いやすくて良いなあ〜なんて単純に思いました。

パーティールームは使用時間が決まっていたように思いますよ。

[550: 契約済みさん]

そう言えばローン実行金利が確定しましたね。

銀行系が概ね下がっていたのに対し、フラットが上がっていたのはショックです。
12月実行だったら下がったかも知れませんし、来年だったら住宅ローン減税も・・・(？)
結果論ですが、タイミング的には辛い時期だったと言わざるを得ないですね。

しかしながら、物件はキレイに出来上がっていますし、入居後の生活が楽しみです。
ローン組の皆さん、頑張っていきましょう。