加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[481: 匿名さん]

いろいろがっかりするのも自由だし、それを書きこむのも自由ですけれども、
ほかの人に買うのはやめておけばという自由はないと思いますよ。
さげときます

[482: 入居前さん]

480さんの意見はそんなに変には思えない。

がっかりを繰り返している人に、そんなに期待はずれなんだったら買わなかった
ほうが良かったね、という素直な意見に見える。

他人の愚痴って、聞くに堪えないものが多い。建設的でもないし。

[483: 入居前さん]

どこのマンションも、いろいろ問題はあると思います。

さしあたって大きな問題は、自転車置き場、パーティルームとゲストルームの問題かなと
思ってますが、管理組合がいくら頑張っても、簡単に片付くような問題ではないと思って
います。私は、現在住んでいるマンションの理事をやったことがありますが、できること
は極めて限られてますよ。

他にも、生協の配送、大型ペットの違法飼育、ベランダの問題使用、騒音問題、ホーム
ページをどうするか、などなど、管理組合が頑張らなくてはならないことが、一般的に
はかなりあるので、そこだけにこだわっているわけにはいかないでしょう。職業で役員
になるわけではないですから、できることには相当限界があると思います。

他人のやることに、”がっかり”してばかりいるなら、自分でやればって思いますね。

[484: 入居予定さん]

冷蔵庫を買わなくてはならないので、検索していたら、売れ筋の冷蔵庫の巾が685mmであることに
気がつきました。ちなみに、今うちにあるのは、705mmでどうしても、スペースに入れられません。

用意されているスペースは、695mmくらいだと思いましたが、これだと1cmほどしか余裕がありま
せん。これで大丈夫なんですよね。熱なんかはうまく逃げるんでしょうか。

[485: 匿名さん]

最近の冷蔵庫なら左右は5mmの隙間でOKのものが多いです。
熱は上に逃がす設計になっているので、上の空間は50cm程度は必要。

ただ、設計700mmでも巾木の部分が狭くなっていますので、実地で確認された方が
よろしいと思います。

[486: 契約済みさん]

うちも実測してみたら、ぎりぎりです。

少しくらいなら、食器棚が冷蔵庫側にはみ出してもいいかなと考えていたのですが、
ちょっとでもはみ出したら、今使っている冷蔵庫が置けないことが判明しました。

食器棚発注するに気がついてよかったと思います。

[487: 入居前さん]

＞最近の冷蔵庫なら左右は5mmの隙間でOKのものが多いです。
＞熱は上に逃がす設計になっているので、上の空間は50cm程度は必要。

ありがとうございます。大変参考になりました。上に熱が逃げるんですね。
実は、冷蔵庫の上に吊り戸棚を設置する、という書き込みを他のマンション
スレッドで見かけて、将来うちも設置するかなと思っていたのですが、
どうやら、やめておいたほうが良さそうですね。

ありがとうございました。

[488: 匿名さん]

玄関のカーテンですが、

結局、並んでいる部屋と同じカーテンにすることにしました。違うカーテンも
いいかなとは思うのですが、一部だけ違っているのも変かなと思いました。

後からというのも考慮しましたが、同じ生地が将来入るかどうか不明なので、
一緒に頼むことにしました。

コメントいただき、ありがとうございました。

[489: 契約済みさん]

今更の質問で恐縮です・・・。
皆さん、引越業者は決めましたか？
実は、「加賀レジデンス」と言っただけで・・・アート、サカイから断られました！
理由は、ゲートの高さ制限だそうです。でも、契約された方もいらっしゃるんですよね・・・。
２トンロングでの搬入ですか?それなら出来るそうですが、引越専門業者はなかなかもってないので、オフィスの引越をしている業者をあたったほうがいいと友人からアドヴァイスもらいました。

[490: 匿名さん]

高さの件は、私も最近、知りました。
確か3.1メートル以下のトラックでないと駄目と言うことでした。
これから見積もりをしてもらう予定なのですが、
見積もりの前に、知らせておいた方が良いですね。

それはそうと、なぜだったか理由はわかりませんでした。
ゲートの高さとは、車寄せの高さでしょうか？
であれば、正面に駐車しなければ良いだけだと思うのですが？

[491: 契約済みさん]

冷蔵庫のことですが、確かに左右５ミリあれば、熱は大丈夫のようです。
これは家電店で確認しました。

ただ、観音開きの幅６８５ミリのものは（ほとんどがこの幅ですが）、ドアを
開けたときに、ドアの付け根の部分が左右に少し出っ張ります。これもほとんど
出っ張らないものもありますし、かなり出っ張るものもあります。出っ張るものだと、
ドアが全部開かなくなると言うこともあるようです。店員さんからは冷蔵庫置き場の
実際の長さを測って慎重に決めるように言われました。

[492: 匿名さん]

＞ドアを開けたときに、ドアの付け根の部分が左右に少し出っ張ります

うわっ。聞いておいてよかったです。いれることは入れられても、ドアあかなくなる
ところでした。

ありがとうございます。

[493: 匿名さん]

＞ゲートの高さとは、車寄せの高さでしょうか？

ゲートとは、文字通り、マンションの駐車場の入り口の門のことだと思います。

測ったわけじゃないですが、3m　くらいしかないですね。

近場の業者は知っていても、遠方の業者は知らないかも・・・。入れなかったら、
当日になって大変なことになるので、念をおしておいたほうが良さそうですね。

[494: 匿名さん]

ゲートの高さは入り口門のことです。

入居手続き会で日本通運の人が、
高さは3.5mです。ただし車両通行の有効は3.3mといっていたような気がします。
3.1m以下というのは、車寄せのひさし部分の高さだそうです。

荷物搬入のときに2ｔロング（一般的なサイズ：詳細は業者確認をお願いします）を使用すると、
ゲートは入れても車寄せのところで離れて作業という感じみたいです。
ただ離れて作業が許されているのかどうかはわかりません。
離れてしまうと他のトラックの通行妨害になるかも知れないですからね。

なので、引越の案内を守ると事実上2ｔ車しか無理みたいですよ。

いろいろ書いてしまいましたが、
責任はもてませんので日通に確認してくださいね。


ちなみに家具家電系の搬入は、車寄せ部分を使用することが出来ないと言われました。
近くのコインパーキングを使用してくださいって。
はっきり言ってひどいよね。時間まで区切っているんだから良いような気もするけど・・・

[495: 匿名さん]

＞ちなみに家具家電系の搬入は、車寄せ部分を使用することが出来ないと言われました。
＞近くのコインパーキングを使用してくださいって。
＞はっきり言ってひどいよね。時間まで区切っているんだから良いような気もするけど・・・

同感。
しかもコレに関しても『枠』的なものを設定するなんて！
ごった返したら？と思うとわからんでもないけど、日通以外の業者にとっては迷惑な話なんでしょーね。

引越は結局日通にします。他社の見積りが芳しくないので(断り相場かも・・・？)
2tロング×3台との事、やはり大型は高さの制約があるのかも。

[496: 匿名さん]

確か、トラックが駐車する場所は、棟によって分かれていて３カ所だったと思います。

なので、車寄せの真ん前は駐車スペースにはなっていませんでした。

記憶なので、確実なことは日通さんに確認してください。

それから、他の引越し業者を頼む場合は、養生代をいくらか業者に請求すると言ってました。

[497: 匿名さん]

＞養生代をいくらか業者に請求すると言ってました。

無責任な発言ですいませんが、確か5000円くらいだったと思います。

養生をしてくれる引っ越しって初めてなので、妥当かどうか不明。でも、やってもらった
ほうが確実に安心だと思います。何もしないでぶつけられたら、傷つきますから・・

[498: 匿名さん]

いくら日通でも、部屋の中までは養生してくれないよね？

ということは、部屋の中の養生は自分でやらなくてはならないのか・・・・

一部の部屋に壁面収納作るので、心配になってきました。まあ、そんなに手間では
ないので良いですが・・・

勉強になります。

[499: 匿名さん]

普通の引越屋は、部屋の中の養生しますよ。
１．部屋の中に入るのは、その引越チームの中でもベテランの人（１名〜２名）
　　その他の若手は、エレベータと、住戸入り口まで
２．居室の角には、樹脂板を貼って、とりあえずぶつかりそうなところ全部カバーします。
３．ダンボールには、部屋の行き先を大きく書いておいてください。
　　部屋に名前、居室Ａ．Ｂ、Ｃとか　台所、リビングとか・・・・
　　彼らは猛烈なスピードで運びます。
４．居室やリビング等で家具の置き場と重ならないところにダンボールの集積場を指定した方が良い。・・・決して家具搬入に邪魔にならないところに指定しておくこと
５．その集積場には、使い古したタオルケットやダンボールの破いたものでも良いので何か敷いておくと良いです。
６．基本的には、ダンボールが先で、家具が後でした。
　　トラックに搭載した順です。家具が奥ならば、ダンボールが先に出てきます。
　　家具をどうしても先に置きたいという場合は、引越屋の班長さんにお願いしてみるのも良いかも。
７．終わりに冷たいペットボトルでもあげると喜ばれます。
８．引越の最中は邪魔にならないところで、見ている（指示する）ようにしてください。
　　ガン・ドシャとかの音に注意して、もしも傷が入った場合は、その場で認めさせるというのが後々トラブルにならないと思います。
以上

[500: 匿名さん]

>普通の引越屋は、部屋の中の養生しますよ。

そうですか。私はそういう経験がありません。ただし、新築の引っ越しは初めてなので、
そこらあたりは違うのかもしれません。

ただ、日通が養生費を他の引っ越し屋に要求する、という部分は、やっぱり共用部だけの
養生ではないかと思われます。そうしないと、すごく不思議な話になってしまう。もし
かしたら、部屋の中は日通が養生してくれるんですかね。それだったら、話のつじつまは
あいますが・・・

[501: 入居前さん]

＞ただ、日通が養生費を他の引っ越し屋に要求する、という部分は、やっぱり共用部だけの
＞養生ではないかと思われます。

その通りです。
と言いますか、きちんと日通作成の案内冊子（注意点の７と８）に書いてありますよ。

どこの引越業者でも占有部の養生は確実に行うでしょう（通常であれば共有部の養生もするが、
今回は5,250円で日通任せ）。傷など付ければ自社に跳ね返ってくるだけですから。
一般的に言う優良業者は、この辺の仕事も確実なんだと思います。

４９９さんのおっしゃる５番などは、優良業者はウレタンの様なシートを用意していますので
任せておけば大丈夫だと思います。
また７番については２時間の引越しなら途中休憩はないでしょうが、旧居の搬出等で長時間を
要する場合は大抵休憩を入れますので、そのあたりのタイミングがベストでしょうね。
心付けは作業開始前に責任者に渡すのが良いですね（公には不要と言われてたりしますが）。
やはり人間ですから嬉しいに決まってます。きちんと作業しようって気になると思います。

[502: 契約済みさん]

心付けは絶対に必要なものではありませんが、５０１さんがおっしゃるように、
気持ちよく作業をしていただく潤滑油のようなものだと思います。
私は何度か引っ越しを経験していますが、毎回、作業前に一人一人に渡すよう
にしています。これによって、アルバイト君などともコミュニケーションがとれて、
今まではいやな思いをしたことはありません。

ところで、みなさんは、再内覧会で指摘事項はちゃんとなおっていましたか？
私のところはこれからなのですが、もし、なおっていないならば、再々内覧会
などがあるのですか。ある程度のことは妥協をしようと思っているのですが、
譲れないところもあるので、心配しています。

[503: 入居予定さん]

再々内覧ありますよ。
引き渡しまでにはまだ時間もありますから、
ご自分の納得のいくまで交渉してよいのでは？

[504: 匿名さん]

我が家の場合。
内覧会の指摘箇所は50弱、再内覧会で完全に改善されていなかったところ数箇所＋新たな指摘1箇所。
再々内覧は11月上旬ですが、あまり悠長にやっていると入居予定日に食い込んでしまうのが怖いですので、
本音は次回で終わりにしたいと思ってます。
何千万円もする「商品」なんですから、迅速かつ丁寧にやってほしいものです。

[505: 匿名さん]

浴槽の変更について確認された方いらっしゃいますか？

再内覧会で確認しようと思っていたのですが、
バタバタしているうちにすっかり忘れてしまいました。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[506: 匿名さん]

＞浴槽の変更について確認された方いらっしゃいますか？

504です。
再内覧の時には間に合わず、再々内覧までに必ず入れ替えておくとの事でしたよ。

[507: 匿名さん]

504さんありがとうございました。

私は再々内覧会はありませんので、
進捗状況をモデルルームで確認してみます。

[508: 契約済みさん]

５０３さん、５０４さん、５０２です。お返事ありがとうございます。

なおせない指摘はなかったと思うので（床が傾いているとか）、納得
いくまで頑張ってこようと思っています。

そろそろ引っ越しの準備しないと。まだ、何にもやっていないので、
ちょっと焦り気味です。

[509: 匿名さん]

私のところは、引っ越しは、日通に決めました。

日通の段ボールがまだ届かないので、ホームセンターで買ってきました。

日通に聞いたところ、日通の段ボールは、
小　30 cm X 30 cm X 30 cm
中　30 cm X 45 cm X 30 cm
大　30 cm X 60 cm X 30 cm

とのことで、予想以上に小さいです。たぶん、重いものは小に詰める
ものと思われ、本なんかがこれに該当すると思います。

今までの引っ越しで、本を大きい段ボールに詰めて、業者から文句を
言われたことがあります。段ボールが壊れて本が飛び出したこともあ
ります。大きい段ボールのほうが入れるのは楽だし、費用も減るわけ
ですが、大きすぎる段ボールは、運ぶのに大変で、部屋に傷つけられ
たりする原因になりそうです。

もうすでに詰めた段ボールが結構大きいので、入れ直そうかなと思って
います。

なお、日通からは、自分で段ボール用意しても構わないが、なるべく
上記の段ボールに近いサイズにしてくれと言われました。サイズが
あまり違うと、効率良くトラックに詰めないそうです。

[510: 契約済みさん]

トランクルームってあんな構造なんでしょうか？
上が全部開いてて、隣とスルーなんですね
ロッカーの様なものだと思ってました

[511: 匿名さん]

湿度をさげるためには、ああいう形を取るしかないのでは。

濡れたものが持ち込まれる可能性も大きく、別の鹿島建設のマンションでは、
管理人がエアコン停めて、ひどいこと(中のものがカビだらけ)になって
ますね。

私は違和感はありませんでした。

部屋に付属のものは屋根ついてますが、自分のものしか入れないし、
エアコンなくても問題ないのだろうと思います。

[512: 契約済みさん]

私は、申し込む時、除湿機能がついているかどうか非常に気になりました。付いていたので
安心しました。

私の妹のマンションで、節電のために除湿機切ったら、じめじめしてどうにもならなくなった
そうです。部屋には窓がなくて、空気が抜けないので、除湿はすごく大事みたいです。ボックスの
外だけ除湿しても駄目なんじゃないでしょうか。置いてあるものがカビだらけ、なんてあまり
想像したくない。

[513: 契約済みさん]

５１０です　　　
教えいただいて、ありがとうございます！
そうなると収納するもの限られますね〜
本とか絵とかは、止めたほうがいいかな

ウチも日通にしました。
これから箱つめ開始です！

[514: 入居予定さん]

＞509さん
ダンボール買ってきたんですか？？偉すぎです〜。


うちは今日ヤマトに見積もりにきて貰いました。
日通が思ったより高かったので・・・相場を知りたかったので。
で、日通よりも高かったのですが、値段を言ったら、下げてくれましたよ。

もう一社見積もり取る予定です。


先だと思っていましたが、もう一ヶ月きりましたね。
ドキドキしてきた。

[515: 契約済みさん]

マスタービューレジデンスの住民版です。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48231/

管理人が空調を切ったのか、管理組合の支持で切ったのかわかりませんが、節電目的
だったようです。

まさか、ひとつひとつのボックスに空調をつけるわけにはいかないので、あのような
上も下もある程度すかすかにして、空気の流れをつくる必要があるみたいです。

空調は3台あるので、1台が故障したくらいでは大丈夫ではないかと思っています。
なお、妹のマンションは、築20年くらいですので、要するに、新築時のコンクリート
の水分のためにじめじめしてしまう、ということではないものと理解しています。

[516: 匿名さん]

今使っている食洗器の高さが61センチなのですが、
加賀レジのキッチンカウンターと収納の幅が狭そうなので使えなさそうです（泣）。

2年しか使ってないのですが買い替えになりそうです。

[517: 匿名さん]

>収納の幅が狭そうなので使えなさそうです

それは、蓋が充分に開かないということですか。

私はオプションで頼んだのですが、心配になってきました。でも、収納もオプションなの
で、ヤマギワは責任とってくれる・・・・のかなあ・・・

責任とってくれるとしても、食洗機が使えなくなるという形だったら悲しい。

[518: 匿名さん]

515を書いたものです。

読んだ当時は驚いたのですが、そのときは、管理人が電源切ったことが原因となっていて、
そうだと思いこんでいました。今、改めて読み直してみると、そうではないのかもしれま
せん。あとは、住民だけの会議になっていて詳細不明です。もしかしたら、個人的問題
だったのかもしれませんし・・・。

ただ、窓がないので、じめじめしやすく、除湿器の24時間運転は必須だと考えておいた
ほうが良さそうです。夜は1台にするというようなことは可能なのかもしれませんが、
記録式の湿度計を設置して、実際に実験したほうが安全だと思います。

[519: 入居前さん]

食洗機オプションで頼みましたが、巾のほうしか気にしていませんでした。

市販の食洗機の最大幅は60cmだそうですが、60cm巾の食洗機が付けられるタイプの部屋は
ごく一部だけとのことでした。私の部屋は45cmが最大。

高さは不明・・・。大丈夫かな・・・・。

[520: 入居予定さん]

食洗機は、幅も高さもほぼ統一規格なので心配ないですよ。
例えば松下の幅45cmならコンパクトタイプは高さ45cm、ディープタイプは高さ80cmあれば
取付可能です。奥行きはいずれも65cmなので問題なしです。

コンパクトは下部に収納が確保できることが○、別売りキャビネットを取り付ける必要が
あるので初期コスト面が×、一度にたくさん洗浄できないのが×

ディープタイプは深いので大きな食器や一度にたくさん洗浄できるのが○、収納が犠牲に
なるのが×

[521: 匿名さん]

今、長さを測ってみましたが、点線で引っ張ってある図面の位置に収納が来るのであれば、
90cmほどあります。大きめの収納を入れれば、当然短くなりますが、余裕が60cm以下というの
はちょっと考えにくい。

計測ミスということはないでしょうか?

[522: 入居前さん]

幅４５ｃｍ×高さ６１ｃｍのビルトイン食洗機なら確実に入るはずと思いますよ。
最下部の引出しが潰れる（固定パネルで塞いでしまう）ことになりますが。
引出しを活かすには高さ４５ｃｍまでに限られるのだと思います。

[523: 匿名さん]

522さん

516です。

もしかしたら、設置する場所が違うのかもしれませんが、
現在はキッチンカウンターの上、シンクの横に設置しています。

同じ場所に設置するとしたら、
私がメジャーで計測したときには、キッチンカウンターから
収納までの間隔は50センチ強だったと思いますので置けないと思いました。

高さ６１ｃｍのビルトイン食洗機が確実に入る前提として、
最下部の引出しが潰れる（固定パネルで塞いでしまう）ということですが、
これは、シンクの上ではなく、シンクの下など別の場所に設置すると言うことでしょうか？

[524: 契約済みさん]

冷蔵庫についてです。
私のところは冷蔵庫置き場の幅が７０㎝（実際に測りました）で、
欲しい冷蔵庫はすべて幅が６８．５㎝（観音開き）なんです。
ドアの開閉が完全にできるか、近々買いに行こうかと思っ
ているのですが、もっと小さいのにするか迷っています。
皆さんはどうお考えですか。

[525: 入居前さん]

516=523さん

522です。
すみません、ずっとビルトイン型の話だと勘違いしていました。
ビルトインはカウンター下の引出し収納とスワップして取り付けますが、
卓上型は、カウンター下への設置は多分できないと思います。
上方のクリアランスがなければ・・・やはり残念ながら買換えでしょうか。

[526: 匿名さん]

前にも書きましたが、私のところは、実測したら69．5cmです。

今使っている冷蔵庫が71cmなので買い換えです。調子は悪くないのですが、15年も使っている
のであきらめがつきました。探していたら65cmというタイプもありますね。なるべく大きいの
が欲しいので、68．5cmの冷蔵庫にするつもりです。

なるべく大きいのがいいといっても、うちは中でよく古びているので、それを整理
したほうがいいのかもしれませんが・・・大きくなればなるほど、中で古びていく
食品が多くなるだけのような気もしています。

[527: 契約済みさん]

我が家の冷蔵庫は問題なく設置できそうです。

でも、もし私が新規購入するなら、メーカー（お客様相談とか）に問い合わせてみると思います。
家電店よりもちゃんとした答えを得られそうだと思うからです。

[528: 契約済みさん]

携帯がauなので、インターネットも電話もauのひかりoneにしようと思って問い合わせたら、
無理だと分かりました。

auにするには、マンション自体がauのひかりを引く仕様になっていないとだめなのだそうです。
それでも、３階くらいまでなら、方法があるとは言っていましたが、
（電柱から直接ひくのでしょうか？これは美観に問題ありですよね）
我が家は３階以上なので、相談もしませんでした。

全部ａｕにすると、家族内通話が固定電話も携帯電話も無料になるのはいいなぁと思ったので、
残念です。

[529: マンション住民さん]

冷蔵庫の幅について
先ずは、スペースの幅を見ます。
しかし、下方にある幅木がありますので片側５ｍｍ程度取られますのでご注意。
次に奥行きを考えます。
通常冷蔵庫スペースが角にある場合や壁がある場合にはドアが９０度あくかどうか微妙です。
近頃の冷蔵庫は特にドアの内側にペットボトル等の大型ものが収納されますので分厚いです。
したがって開口は９０度以上欲しいところです。したがって、ドアより前に障害となる壁／食器棚等があるかを気にしてください。
冷蔵庫のパンフレットにドアが開口している図があります。それでドアの取り回しを確認されてください。
我が家も冷蔵庫スペースにぎりぎりの冷蔵庫を買ってしまいましたので、片側は９０度より開きませんので、慣れるまで大変です。
冷蔵庫の放熱からして、両側をあけておいた方が良いのですが・・・ただ、冷蔵庫スペースに明きがあると、これはこれでみっともないことも事実です。

[530: 契約済みさん]

暖房器具なのですが、、皆さんはどうされる予定ですか？
ＬＤは床暖房で良いとして、洋室はやはりエアコンでしょうか？
以前はガスの配管がされていたので、ガスファンヒーターを使っていました。
すぐに温まり使い心地は良かったのですが、もう使えないですし。
私はエアコンを暖房とするのは乾燥しやすくて、あまり好きではないです。
場所をとるので、結局エアコンになるかもしれませんが、、、
何かおすすめの暖房器具とか、ありますか？？？