加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


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【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
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[361: 匿名さん]

>359

こちらは”住民専用”の住民板ですので、別の板へどうぞ。
もし入居予定の方でしたら諦めてご入居下さい。住めば都です。

[362: 入居予定さん]

>>357さん

アドバイスありがとうございました。
本日、内覧会をすませて来ました。
業者を頼まなかったのですが、疲れました〜。

小さな傷、ペンキのはげ等はありましたが、
大きな不具合はあまりありませんでした。
天気もよく、ベランダも時間をかけてチェックできました。

それにしても部屋の中は想像以上に真っ白で、汚れたら掃除大変そうですね。
また、テーマカラーのように使われている深い紺色は、白い壁とマッチして格好良かったです。

[363: 入居予定さん]

先週内覧会に夫婦で参加してきました。
部屋のチェックは当然のようにしたのですが、
その鹿島の方と離れ、駐輪場を見てきたのですが、
駐輪場の入口が朝まで降っていた雨の影響で、
大きな水溜りができていました。
他は乾いており、本当にそこだけがびしょびしょといった感じでした。
この時は、そのまま帰ってしまったのですが、
やはり鹿島か三井に連絡した方が良いのでしょうか？
まぁ気にならないと言えば、ならないのでそのままでも良いとは思ってもいます。

[364: 入居予定さん]

駐輪場は次回見せてくれると聞きました。
水溜り、どのあたりだったのでしょう。あまり気がつかず通り過ぎてしまいました。


本日私も内覧会を無事終えました。
指摘事項はそれほど多くなかったように思います。
ちゃんと脚立も用意されていて、（使わなかったけど）そういった姿勢も信頼できるなと思いました。

共有部分もきれいで感動しました。
廊下やエレベーターホールなど全体的を通してシンプルで美しかったです。
ああ、早く住みたいなあと、改めて実感しました。
やはり鹿島！といった感じです。
ホントに契約できてよかった。

[365: 匿名さん]

＞鹿島か三井に連絡した方が良いのでしょうか？

言ったほうがいいです。言ってください。

異常な水たまりは、どのみち問題になり、無料で改修してもらうことになります。
どうせだったら、早いほうがいいです。鹿島としても、明かに異常と判断できなければ
対応しないかもしれませんけど。

別件ですが、私の部屋の前の共用部分の廊下も、水たまりができやすいことがわかり(内覧
業者の指摘)、水抜き孔を設けることになりました。たぶん、他の階も同じ構造と思われ、
改修されるのだと理解しています。

人が住み始めてからだと、補修は面倒だし、住み始めてから、工事が行われているのは
あまり気持ちよくないです。

というわけで、是非、鹿島に言ってください。異常な水たまりは、瑕疵なので、遠慮する
ことはありません。鹿島にとっても、人が住む前の補修は楽なはずです。

[366: 契約済みさん]

こんにちは。

本日（先程）、両親と弟、私の4人で内覧を終えました。
結論は正直「がっかり」と言ったところです。

少々期待値が高すぎたというのもありますが、
・パーティールーム
・室内の欠陥
には驚きを隠せません。

パーティールームは、トイレの位置が悪すぎです。
女性は使うときも、使われるときも、あまり良い気持ちがしないのではないでしょうか？

水道管の関係もあるかもしれませんが、誰があんな設計を考えたのでしょうか？
また、ゲスト用和室もパーティールームと入り口が一緒じゃないですか！？
他の家族とブッキングしたとき、どうするつもりですかね・・・
和室で寝ているすぐ横で、他人のパーティーが行われているなんて・・・
想像しただけでも、使えません。。

とりあえず、あの設計を考え、それにＧＯサインを出した奴は、死刑です。

父は、現在は、鹿島・三井の売り出し配下にあるから、引き渡されて、組合ができてから、
議題にあがる問題だな〜と気を落としていました。

室内の欠陥にいたっては、キッチンの角、トイレの手洗いの裏が、「ベリッ」という感じで
はがれていました。

まあ、業者なんて、部屋の金額の高低にかかわらず、あの程度の仕事しか
しないんでしょうね。

金額が高いのは、土地代が高いからというのもあるだけだと思いますし。


5万10万の買い物じゃないんだから、しっかりしてくれよという感じですね。

建築前に契約してしまったデメリットが出てしまいましたが、
諸事情もあり、「じゃあ、契約しないの？」って言われると、希望の部屋（予算・階数・向き）
にマッチしたものをゲットしているので、自分なりに前向きに考えて生活しようと思います。

ただ、販売会社一派ら（鹿島、三井、ヤマギワなど）、あんたら、ホントもう少ししっかり
しろよと言いたい。えげつないオプションもいい加減にしろと言いたい。
以上

[367: 契約済みさん]

私も先週内覧会終えましたが、
ほんと、鹿島の品質に対しての管理の甘さには頭に来ました。

ほんとにあなた方施工後に検査しているのかと言いたい。

[368: 匿名さん]

＞えげつないオプションもいい加減にしろと言いたい。

パーティルームは、確かにかなり問題ありそうな印象でした。あまりきっちりと見ていない
のですが、階段上らないといけないんですよね。屋根がないので、雨が降った時が心配。

まあ、私としては、共用部にお金かけるようなマンションには住みたくないな、と思って
いたので、許容範囲ですけど。今住んでいるマンションにも共用の部屋がいくつも用意
してあるのですが、結局、理事会とマンション内のクラブが使用しているだけで、個人の
使用はほとんど皆無です。そもそも、親戚呼んで泊めるとか、パーティをする、といった
時に、部屋が取れなかったら最悪ですよね。親戚が泊りに来るのに、何ヶ月も先の部屋を
予約する、というのもあまり一般的ではありませんし・・・。

ところで、えげつないオプションとはどういう意味ですか。こういう感情的な言葉
使われると、他人に伝わりませんよ。

[369: 契約済みさん]

366です

〉ところで、えげつないオプションとはどういう意味ですか。こういう感情的な言葉
〉使われると、他人に伝わりませんよ。

失礼しました。オプションの金額が高すぎるという事です。

カーテンの見積もりをお願いしたら、リビングのみで12万という見積もりが出ました!!

始めは、全部屋合計だと思っていたのですが（それでも少し高いと思いますが）、
よくよく聞くとリビングのみとか。

メーターあたり、いくらかと訪ねたところ、「そういう出し方はしておりません」と
一刀両断されました。『とにかく注文したら、この金額です』っていう意味合いかと
思われます。

指定業者という（規制緩和or競合がない？）立場で、そりゃやりすぎでしょうと
思わざるを得ませんでした。。

こういうのは、当たり前!?なのでしょうか。私の世間知らずで恐縮ですが、一応、
約10年間の社会人経験で、一般企業に数社勤めておりますが、こんなに競争原理の
ない価格設定は予想外でした。

※まあ、それが嫌なら、自分で探せということでしょうが、カーテン以外に、照明や
家具全般で同じようなことが見受けられました。

鹿島や三井にマージンがバックされているのか、数千万円の買い物をして、数字に
麻痺を起こしている間に売ってしまおうと思っているのか、私達家族のように、
そんな小さなことを気にしない、裕福な世帯をターゲットにしているのか、分かり
かねますが。。。

私達家族は「えげつない」と思わざるを得ませんでした。
以上

[370: 契約済みさん]

ヤマギワのＯＰに関しては同感です。
考え方次第ですが、どうしても引渡し前に施工が済ませたいもの以外は
ヤマギワの存在意義は見出せません。

ヤマギワのオリジナル品は別として、あらゆる品の価格が高すぎです。
カーテン、照明、家具・・・
大雑把には8掛けが目一杯と言う感じですが、例えば国内最低価格宣言
をしている○○家具なら既製品なら40〜50%引き。(もちろん例外あり)

従いましてウチもヤマギワへの注文は最小限にし、努力と工夫しながら
合理的な買い物をしたいと思ってます。

ウチも内覧会でガッカリしました。指摘事項多すぎ。ま〜確認会の時に
改善されてれば良しとしますが。

[371: 契約済みさん]

>>369
裕福なご家庭の割に12万程度のカーテン代で騒ぐのもどうかと・・
最初からリビングのガラス面積が大きいのは分っていたことで、当然カーテン代がかさむのも想像できた事では？
ネットで探せば安いところはいくらでもあるので、激安カーテンをお探しください。

[372: 契約済みさん]

〉371　←　業者？

全部屋トータルで40万円くらいですね。

照明もニトリに交渉すれば、0が一つ減りますよ。

[373: 匿名さん]

カーテン12万は普通だと思います。
だってリビングのカーテンって、大きいでしょ？そんなもんですよ。
もちろんホームセンターなんかにいけば、もっと安いものがあると思いますが。
リビングはお客さんが来たり、何より自分たちが最も長く滞在する部屋ですから、
ある程度先行投資しておかないと、心が寂しくなりますよ。

[374: 周辺住民さん]

気に入ったカーテン、リビング
ハイサッシ+腰高窓+掃き出し窓の3部分で
30万とか普通にあるよね
12万が高いというのは
それに見合わない品質(+付加価値)という意味では・・

[375: 契約済みさん]

369です

370さん、うちも同じです。

371さん、うちは裕福なご家庭ではありません。家族四人でローン返済してまいります。

372さん、交渉してみます。

373さん、アドバイスありがとうございます。心が広いですね。

374さん、おっしゃる通りかもしれません。価値が見出せていません。

以上

[376: 契約済みさん]

375さんへ

せっかく契約したのだから、ハッピーな気持ちで行きましょうよ。

ちなみに、うちは、クロスなどの剥がれはなかったですよ。
あえて言えば、汚れぐらいです。
白の内装のわりには、いい仕事をしていると思いましたが。
皆さんの指摘のとおり、パーティールームの場所はちょっと考えもんですよね。

[377: 匿名さん]

うーん。正直いろんな意見があるので、いろいろだなあと思っています。

割高かどうか(コストパフォーマンス)に関しては、いろんな考えがあると思います。

正しい答えは見えにくいです。信頼性とかブランドイメージに対して
どれくらいが適正かを考えるのは、本当に人それぞれだと思います。

ヤマギワに頼む利点:
1．　引っ越しまでに設置が終わっている。
2．　建物に慣れている。(サイズ合わせ等)
3．　建設業者と連携が取れている(たぶん)
4．　なにか問題があったとき、責任を取ってくれる。

これらの利点に対して、どれくらいの費用を払うのが適正と考えるかで、割高、順当という
評価が出るのだと思います。

キッチン用のIHの比較をしたことがありますが、インターネット無店舗販売で
は、半額近いものがあります。物理的には全く同じものなので、比較がしやすい。
安ければ安いほどいいからこれを選ぶのか、と言われたら、私は心配で選べない。

カーテンは、大塚家具など、いろいろ見て回りましたが、ヤマギワのものが
高すぎるわけではないと判断しています。うちは、国産ですが、全部屋で、
40万円でした。レースはミラーです。大塚で見積もってもらいましたが、
似たような値段でした。全く同じものではないので、精確な比較はできません。

ブランドイメージや信頼性には、費用がかかるのはしょうがないと思っています。
それを”えげつない”という表現をするのはおかしいのではないでしょうか。

オプションに、イオン水製造器があります。効果の不確かな商品です。実質的
には効果無しだと思います。メッセージを拝見した時は、こういうのを売って
いるのをえげつない、と表現しているのかなと思っていました。

ヤマギワに頼むことの欠点のひとつには、値段が少々高めということの他に、
値段のはっきりしない造作家具の評価が難しいことがあります。作りつけの
食器棚なんて、できあがってみないと、どうなのかさっぱりわかりません。
うちは、結局、造作家具は、引き渡しから引っ越しまでの間に、別業者に
工事を頼むことになりました。造作家具は、かなり趣味的なものなので、
ヤマギワだからいい、ということにはなりそうもないです。実物を見せて
もらわないことには、心配で頼めません。造作家具(食器棚と壁面収納)は、
結局、ヤマギワのオプションよりも高くなってしまいました。

[378: 契約済みさん]

「同じもの」を買うんだったら基本安い方が良いですよね
ヤマギワで１２万のカーテンだったら他のショップなら確実に１０万切るでしょ
あとはセンスと工夫ですよね！！楽しく生活していけたら良いですね

[379: 入居前さん]

一例。
ヤマギワさんが国産では結構おしてるサンゲツさんのカーテン。
ヤマギワさんの値引きは５％、近所のインテリアショップにて３５％引き。
信頼度はどちらにも頼んだ事がないので不明だが、どちらもメーカー縫製なので採寸の問題くらいか。

[380: 匿名さん]

割高という評価を、”えげつない”　という言葉で表現するのは、相当抵抗がありますね。

しかも、オプションなんだから、自分で選べるわけで・・・。