加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


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【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
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[1061: 匿名さん]

マンションギャラリー閉鎖したみたいですが、跡地は何になるかご存知の方いらっしゃいますか？

[1062: 匿名さん]

跡地は、元々、資生堂のものですよね。要するに、看板をはずして、資生堂に返却することになるだけ
だと思います。　

私が聞いた時は、建物は、そんなに古くないし、後20年くらいはこのままだろうと言われました。
その後は、誰にもわかりませんけど・・・。

[1063: 匿名さん]

資生堂の建物だったんですか。
建て替えはないにしても事務所とか何かに使われるんですかね。
個人的には高級スーパーみたいな店ができないかなと望んでいます。

[1064: 匿名さん]

いやー、良く考えてものを言ったほうがいいかも・・・・

あんなところにスーパーなんかができたら、うるさくてどうしようもないですよ。
便利なのもほどほどにしないと・・・・。

ただ、このあたりが、人口の割に店舗が少ないのは板橋区も認識していて、誘致策
みたいなのは考えているようですが(昔、板橋区のページを見たら出ていた)、
自動車の通行をなるべく増やさないでやりたいと書いてありました。

いくら便利でも、うるさいのは困るし、大型店舗ができると、せっかくの仲宿商店街、
十条商店街が倒れてしまうという危惧もあります。地方では、大型店舗ができて、
小さい商店街がつぶれてしまい、その後、その大型店舗が撤退して、街には何もなく
なったというような悲劇もあるようです。

[1065: 匿名さん]

一応考えて意見はしたつもりでしたが。。
大型スーパーなんてものは当然来てほしくないし、勿論駐車場なんてもってのほか。
ただ、近郊の人口にたいしてスーパーが不足してるのは事実です。だから敢えて高級スーパーだと商店街とかライフなどと住み分けができるかなと思って意見しただけです。
規模も既存建物を利用した程度で。例えるなら大丸ピーコックや成城石井みたいなのを。

[1066: 匿名さん]

1065です。
追加で書かせて頂きます。
当方マンションギャラリー跡地にスーパーができないかとこだわってる訳ではないので悪しからず。
ただ、近くに欲しいなと思ってるだけで他の場所でも構わない。自分本位の意見で申し訳ないが。。

あと、帝京大学病院横の東京電産ピジョンでしたっけ？
あれの今後の方が気になります。帝京大学が手つけてるですかね？

[1067: 匿名さん]

1065、1066です。
連続投稿すいますん。
日本電産ピジョンの間違いでした。
訂正いたします。

[1068: 匿名さん]

あの工場ですか・・・。

帝京大学関係者じゃないので、詳しいことはわかりませんが、新病院が出来て、今まで
病院だったところを大学にするようなので、とりあえず、敷地は足りてるんじゃない
ですか?

小学校跡地をどうするか、という話もあるし、発展する余地はかなりあると思って
います。もちろん、住民にとって好ましい建物ができるとは限らないと思いますが。

今は、とにかく景気がひどいので、新しく店舗を作るなんて話はなかなかでてこない
と思いますね。

[1069: 住民さんＡ]

暖かくなり、窓を開けたくなる季節ですが、我が家には心配事が・・・。
実はお隣がベランダでタバコを吸われているため（かなりヘビースモーカー）困っています。
室内で吸いたくない気持ちはわかるのですが・・・。

[1070: 匿名さん]

こりゃ、今更どうしようもないですね。

規約で、バルコニーでの喫煙は可となっていますから・・・。バルコニー以外の共用部は
喫煙不可なので、あとは、自宅内しかない。最近は、バルコニーでの喫煙を禁止している
ところもあるようです。

そういえば、私の同僚は一戸建て住まいですが、奥さんが室内ですうと怒るので、
バルコニーでしかすえないと言ってました。

そういう人が多ければ、規約の変更は可能だと思いますけど・・・・・。今みたら、
使用細則に載っているので、住民の１／２の賛成で変更は可能ですね。でも、その前に、
変更希望者がどれくらいいるのかのアンケート調査が必要だと思いますね。

[1071: 住民さんＡ]

今掲示板に貼り紙がでています。早朝・夜中の掃除・洗濯・入浴は避けてほしい、というもの。

管理人さんに聞いたら、どこかで騒音騒ぎがあったそうです。この貼り紙が出てから、
なくなったそうです。そういえば、うちでも、子供が走るような音がカスカにたまに
聞えていたのですが、それがなくなりました。

掃除・洗濯はともかく、”深夜の入浴”に困惑しています。私は、12時前に
入浴済ませるのですが、家族は帰りが遅く、12時すぎています。最近のマンションで、
入浴の音が下に響くとは思ってませんでしたが、聞えてきますか?　もし、聞えてく
るうちがあるなら、入浴時間変更するしかないと思います。

うちの場合は、他の家の風呂や水道、掃除・洗濯音は全く聞えません。

[1072: 住民さんＡ]

すいません。補足しておきます。

管理人さんの話によると、風呂の音がうるさいというクレームが来たことはないそうです。

掲示板に書いたのは、細則の騒音に注意という項目に、そのように記載されているので、
単純に引用しただけだそうです。

もし、本当に迷惑かけているとしたら、まずいと思いますが、細則が厳しすぎるという
ことはないのでしょうか。今まで、入浴時間にはそれほど気を遣っていませんでした。

むかし、40年くらいまえに建てられたアパートに一時住んだことがあったのですが、
下の家から、”うちには受験生がいるので、夜12時過ぎに風呂に入らないでくれ”
と言われてびっくりしたことを思い出しました。すぐ引っ越しましたけど・・・。

[1073: 匿名さん]

ああ、私も早朝にお風呂に入ってますが・・・朝６時くらいです。
洗濯も時々してました。
音は聞こえていたのでしょうか・・・

でも、うちも上下左右のお風呂・洗濯の音は聞こえてきたことはありません。
上の方の歩く音が軽く聞こえるくらい。
最初、足音は気になりましたが、最近は慣れました。
外の音がほとんどしない分、足音は小さい音なのによく聞こえるというか、耳につくんですよね。

[1074: 契約済みさん]

最近の洗濯機は相当静かですよね。

古いのを使っているお宅のことはわかりませんが・・・。うちは最近買い換えたばかりで、
すごく静かで驚くほどです。あれが聞えるのであれば、IHも食洗機も聞えてしまうのでは
ないかと思うほど・・・。

風呂場の音も、蓋を閉める時にガタガタするのが一番響きます。でも、自宅の蓋閉めの音
は自宅の他の部屋でも聞えますが、他の住戸の音が聞えてきたことはないです。

要するに、古いタイプの洗濯機を使ったり、風呂に乱暴に入る人のための細約ではないのですかね。

[1075: 匿名]

実際、お互いどの程度音が聞こえているのか騒音確認を上下、お隣の方とやってみたいと思うのですが、皆さん如何ですか？

[1076: 匿名さん]

朝8時前後に、コンシェルジェの前の共用部に、
登校前の小学生や保護者が、我が物顔でたむろするのは止めて欲しいです。
朝の通勤時間、通るのに苦労します。

また、小学生が、フロントの椅子を占拠して
ガヤガヤと騒音を立てているのは行儀が悪く、見苦しいです。
毎日のことですので、外で集合するか、整列して待ち合わせするなど
保護者がついているのですから、住人に迷惑をかけないように配慮して欲しいです。

[1077: 契約済みさん]

>お互いどの程度音が聞こえているのか騒音確認を上下、お隣の方とやってみたいと思うのですが、

隣とはやる必要ないでしょう。あれだけ壁が分厚いし、全く聞えませんよ。問題は上下
ですね。LLが45dBで、平均よりはやや上という程度なので、運動したり、子供が走り
回れば、まず聞えますよ。任天堂DSなんて相当あぶないと思いますが・・・。

[1078: 住民さんＥ]

お風呂や洗濯、掃除の音がうるさいなら
上下左右が小さな子供がいる
うちの部屋なんてどうすればいいんですか？

朝早くから一日中（さすがに夜中はない）ずっとばたばたドタドタかなりうるさいです。
でも、子供がやることですから、仕方ないと思っています。

人にはいろいろな生活形態がありますから、早朝夜中しかお風呂や洗濯、掃除が出来ない人もいます。

あまりに非常識な事、、、真夜中に大音量で音楽を聴くとか、真夜中に窓を開けたままで大勢で騒ぐとか
以外は皆さん少しは我慢して生活している人がほとんどだと思います。

一部のうるさい人が、クレームをあげて、細かい規則が増えすぎて住みずらくなるのはつらいです。

お互いに思いやりを持って、少しくらい我慢して生活していくのが普通だと思います。

[1079: 契約済みさん]

私の書き方が悪くてすいませんが、騒音が問題になったのは、もっと早い時間(夜の９時
頃)で、明かに洗濯・掃除・風呂とは別です。それももう解決しような話でした。掲示板に
掃除、洗濯、風呂に注意と書いてあるので、管理人さんにうかがったところでは、規約書に
書いてあるから引用しただけで、実際に、風呂、掃除、洗濯でクレームが来たことはないそうです。

駐輪場のスロープを押して歩くのとは話が別でしょう。

細則から除外したほうがいいのか、それとも万が一うるさい人が出た時のために残しておいた
ほうがいいのか・・・。

[1080: 匿名さん]

早朝、エントランス内のフロントで子供と親が騒々しいのは困りましたね。

集団登校とはいえ、近隣のマンションでも、このようにフロントに集まって
おしゃべりするなど行儀が悪いのでしょうか？

管理人やコンシェルジェがいない時間帯なので、
張り紙して注意してもらった方が良いかもしれませんね。

[1081: 住民さんＣ]

うちも、隣と下には小さい子供がいますが、全く騒音ないです。このマンションで隣の
子供なんて全然関係ないのでは・・・。

上はおおいに関係すると思います。走り回っているようであれば、言いにいったほうが
良いと思いますけど。クレームつかないと、何も問題起こしてないと勘違いしてしまい
ますよ。

[1082: 住民さんＤ]

先日、管理人さんにここの掲示板の話をしたら、見たことないとのことでした。

ここにクレーム書いても駄目ですよ。たまたま、その小学生のご家族の人が見ていれば、
もしかすると改善される可能性はあるでしょうが・・・。

[1083: マンション住民さん]

音の問題は感覚論的なところもありますが
あまりにもひどい場合は設計した鹿島に伝えた方がよいと思います。
もちろん下の住人に迷惑をかけないという心遣いは必要ですが
通常に生活していて苦情がでるほどのランクのLL、LHではないです。
HPで調べると床の衝撃音で、LL45、LH50ってのは一般的には良い方だと思いますよ。

[1084: 住民さんＥ]

うーんLL45程度では、子供が走り回ったり、ルームランナーなんか使われたらどうにも
ならないと思いますけど。

子供が走り回っても問題なくなるには50ｃｍのコンクリート厚、ピアノを弾いても全く
響かなくするには、１ｍ厚のコンクリートが必要とどこかで読んだような・・・・。

[1085: 匿名]

Eさん、何か勘違いしていませんか？
子供が走る音とLL45は関係ないですよ。
下のHPが参考になると思います。

http://www.ads-network.co.jp/tokusyuu/t-14/L.htm

50ｃｍのコンクリート厚　ってのも極端すぎだと思います。
もっと薄くても気にならないようにはできるかと思いますよ。
過敏になりすぎない方がよいという意味であれば賛成です。

[1086: 匿名さん]

ご教授ありがとうございます。　LLとLHって違うんですね。今まで勘違いしてました。

[1087: マンション住民さん]

今朝方、メインエントランスを通ったら、２台の自転車が堂々と置いてありました。
１台は、エントランス前の公道。

両方とも比較的新しい自転車。誰のものかわかるかなと思って自転車を見回すと、
名前はおろか、普通は貼ってある防犯登録もない。防犯登録が貼ってないと、
警官に注意されることがある。貼ってあるラベルは、made in Chinaのラベルだけ。

完全な確信犯。ちょっとひどいですね。雨が降ったので、エントランスの
ひさしの下に置いたものと思う。自分のことしか考えていない。

防犯登録してないし、ゴミと同じ。様子を見て、警察に届けようと思って
います。警察でもゴミ捨て場に捨ててくださいって、断わられるかもしれません
けど。持ち主不明じゃ、警察としてもどうしようもないように思います。”わた
しのです。”って取りに来ても、持ち主であることを証明することができないので、
渡すことができません。

[1088: 匿名さん]

>>1079さん

「専有部分においては静穏を保ち、ＴＶやステレオを視聴するときは窓を閉めること」と
掲示板に書いてありましたが、本当に細則にこんなこと書いてあったのでしょうか？
部屋の中での生活の仕方や、窓の開け閉めまで管理組合に指図されることでしょうか？

「早朝深夜の入浴禁止」も、残業後に汗を流したり、出勤前にシャワーを浴びることもできないと
不快で不便極まりないと思います。

[1089: 入居済みさん]

私もびっくりして、細則みたら書いてありました。

非常識な人に説明するためのもので、普通に暮らして人には関係ないと思うのですが・・・・。

実際、ルームランナーのたぐいのものを使っていた人がいて、この掲示をきっかけに
やめてくれたようです。

静かなマンションだし、自分が騒音被害受けてないと、なかなか自分が出している騒音に
気がつかないんだと思っています。うちも、子供がどすどすと歩くので、注意はしている
のですが、少々不安。古いマンションで上がうるさかった部屋から引っ越してきたので、
余計にそう思うのかもしれませんが、異様に静かです。誰も住んでないみたいな感じです。

[1090: 匿名さん]

＞1087
捨ててしまえばいいんですよ

[1091: 住民さんＣ]

つまらない話ですいません。

このマンションは同じところに行くにもいろんな行き方ができるのでかえって迷ってしまいます。
通勤定期も同様。

最近知ったのですが、埼京線、京浜東北線は、愛称にすぎず、正式名称は東北本線。だから
だろうと思うのですが、京浜東北線、埼京線、東北本線が平行して走っているルートは、
同じ定期で、途中下車も可能。

たとえば、赤羽、上野間は、東北本線(尾久経由)と京浜東北線(田端経由)があるのですが、
どちらを通っても構わないし、途中下車も可能。

定期を経由違いで使うのは犯罪で、見つかると定期没収と言われていたので、
使えずにいたのですが、これで安心して東北本線使えます。ちなみに、私は、
秋葉まで通っています。東北本線経由のほうがすいているし、はるかに早い。
上野で乗り換えなくてはならいですが・・

[1092: 匿名さん]

>1087

私はメインエントランス側はほとんど利用していないので、あまり見たことがありませんが、たまに置いてありますね。
一時的ならば、来客用の自転車置き場もないのでしょうがないのかな、とも思います。

[1093: 匿名さん]

主旨があまり伝わっていないようですが、自転車の防犯登録というのはすごく大事なんですよ。

自転車の盗難はかなり多いのです。そして、防犯登録をしてあっても、実はなかなか戻って
こない。

それじゃなんの意味があるかということなんですが、警察は、自転車の盗難に対して、
意外に一生懸命にやってくれます。登録していない自転車を見つけると職務質問して
きます。この時に、自分の自転車であることを証明できないと、逮捕、拘留される
ことがあります。当然ですよね、泥棒の可能性があると思われているわけですから・・・。
たまたま被害届けがでている自転車のタイプと同じだったりすると、まずアウト。

http://tamaki1294.blog82.fc2.com/blog-entry-185.html

その危険を覚悟で、他の住民に非難されないように、名前を隠しているというのが
すごいことだと感じたわけです。確信犯。しかも、生活する上で、かなりリスク
が高い。おかあさんが、留置場に連れて行かれてしまっては、旦那さんも、子供
さんも困るでしょう。

[1094: マンション住民さん]

自転車の放置は困りますね。
メインエントランスだけでなく、十条側の出口のスロープにとまっていたりもしますから。
ここの住人でしたら、面倒でも自転車置き場に入れるべきですし、
ここの住人を訪ねてくる人ならば、招き入れる側がこのマンションに来客用の自転車置き場がないということをきちんと伝えるべきですね。

一時的ならしょうがない、ということをいいはじめてしまうと、
「一時的」という言葉の捉え方がみなさんそれぞれ違うでしょうから、
ルールがないのと同じになってしまうと思われます。

[1095: マンション住民さん]

>1093

本題から逸れますが・・・・

逮捕は、現行犯か、逮捕令状がないかぎり法律上出来ません。
というわけで、そのHPのはガセネタです。

[1096: 入居済みさん]

逮捕は、いいすぎかも・・・

でも事情聴取のために、連行されることはありうるのでは?

[1097: マンション住民さん]

防犯登録って、今流行のロードレーサーみたいな自転車に乗っている人はしていない人多いんじゃないでしょうか。
高価な自転車にあのシールはかっこ悪いですものね。
だからっていちいち逮捕されていたらキリがないんじゃないでしょうか。

放置自転車の犯人が知りたければ、カメラでも仕掛けておけば？
毎朝置いてあるから、同じ人でしょう。
ある時間に見張っていれば分かるような気もする。
まあ、そこまでやる人もいないとは思いますけど。

ルール、ルールって、余りうるさく言うのも、住みにくい感じがします。
しかし、1人位なら、1時的にだけならって、それを許すと良くある団地みたいに、
入り口が自転車だらけになりかねませんし、難しいですね。

[1098: 住民さんＥ]

逮捕でなくて、事情聴取ですよ。

レーサータイプにつけてないのは、付けても、盗まれた場合、99.99 %戻ってこないからだと
思います。

http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3857904.html

ま、公道に置いてあるほうは、かっこわるいけど、放置ですね。管理人さんとしても
どうしようもないでしょう。単なるゴミですから、そのうち誰かが持っていってくれ
るでしょう。

[1099: マンション住民さん]

だいぶ傷、汚れが目だってきましたね。メインのロビーからの二重オートドアの黒い壁なんて傷だらけ。エレベータにも何かぶつけて塗装がはげ・・。自転車置き場へと通じる十条側入り口の壁も黒いタイヤ等でこすった跡が多々。半年もたたぬのに。

[1100: 匿名さん]

そんなに気になるかな？

少々の汚れは生活してるんだからしょうがないと思っていますが、少なくとも私の通る
ルートはそんなに気にならない。あんまりひどいと思ったら、管理人さんに言ったらど
うですか？　

駐車場の壁とか、ゴミ置き場の壁、コリドーなんかの汚れや傷は、業者が時々来て
修復してくれてますよ。費用は、ほとんどが出張費だそうです。何カ所修復しても、
値段はほとんど変わらないそうです。どうせだったら、その時にやってもらえば
いいと思いますが・・・

[1101: マンション住民さん]

気になる、ならないは個人の感覚の問題です。汚れ等々はマンション自身の問題です。事実
汚れ等々が目立ってきてますね。白を基調としているだけに余計に目立つのは仕方ない事だ
と思いますが。汚れが目立つという欠点はありますが、この建築美は白をなくしては得られ
ないと思います。しかし、想像以上に、壁の雨だれ（汚れ）の後って目立つんですね、、。
こればっかりは、定期的な清掃しかないのかな、、？でも大変そうです。

[1102: 匿名さん]

部屋も白が基調で心配でしたが、かえって小さい汚れが早く発見できるので助かっています。

黒っぽいと、汚れているのかどうかよくわからない。一見汚く見えないけど、実は汚れだらけと
いうのは避けたい。

ホコリがついていると汚れやすいと書いてあったので、ホコリの段階できれいに落としています。
おかげで、まだまだきれいです。

白っぽいと汚れがめだつかどうかというだけで、白だから汚れやすいということではない
でしょう。

[1103: 匿名さん]

↑　確かにそうですね。

幅木の上にホコリがたまってて、びっくりしました。
前の家ではほとんど気にならなかったのに、白いと目立つのですね。
今までは気がつかなかったんだなあ、と思いました。

[1104: 匿名さん]

機械式駐車場にもいいところがあるんですね。　自走式駐車場の排気ガスが問題になって
いるマンションがあるのを知ってびっくりしました。機械式なんて、単なる金くい虫だと
思っていたのですが・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2870/res/631-640

なお、MM21というマンションは、横浜の海岸沿いにたつマンション群です。

[1105: 匿名さん]

スペースの問題もあるでしょうね。

ま、何にでも良い面と悪い面はあるでしょう。

[1106: 匿名]

最近は、早朝、エントランス内のフロントでの小学生の集合は
付き添いの保護者の指導のせいか、邪魔にならないように集まっているようです。

十条に行く通勤人、区役所前に行く通勤人が急ぎ足で交差する場所なので、
このままお行儀良い状態を継続していてくれると助かります。
保護者の方、ご苦労様です。

[1107: 住民さんＡ]

皆さんバルコニーの掃除ってどうされていますか？
タイルが汚れてきたな～と思っているのですが、水を流していいものなのか、
まだ良いかな、と思いつつ最近過ごしています。

[1108: 匿名さん]

防水が弱いので、大量の水を流すのは不可とされていますよね。

汚れ具合によりますけど、ぞうきんで拭くのもありかなと思います。うちは、
ぞうきんで拭いています。

[1109: 匿名さん]

＞防水が弱いので、大量の水を流すのは不可とされていますよね。

そうでしたか。
知りませんでした。

でも今朝ちょうど上から水が流れる音がバルコニーからしてきて、掃除されてるのかな～と思っていたところでした。
大量にっていう感じではありませんでしたが。
バルコニーのタイルを雑巾でって、結構な広さですよね（＾＾；
あまり汚れないうちにやってみます。


ところで、うちは東南側なのですが、朝起きるとリビングが暑く感じるようになってきました。
（冬はちょうどぽかぽかでよかったのですが）
でも、寝室側の窓とバルコニー側の窓を少しずつあけて風を通すと部屋中とても涼しく快適です。
真夏もこんな風が通ってくれると良いなと思っています。

[1110: 匿名さん]

防水が弱いのは、建物とバルコニーの継ぎ目の部分です。

バルコニーは傾斜しているので(角度が法定で決まっているようです)、継ぎ目に水がたまることは、
自然現象ではたぶんないのだろうと思います。
バケツ等で建物とバルコニーの継ぎ目の部分に水を流すのはやめたほうが無難ですね。

バルコニーの外側の部分(溝のあるほう)は、コンクリートに穴があるわけではないし、
継ぎ目もないので、問題ないと思います。

[1111: 住民さんＡ]

教えていただきありがとうございます。


ここ、1110を超えてますが、次を立てたほうが良いのでしょうか？？
どなたか立て方知ってますか？

あまり多くの住民の方が見ているようではありませんが、
ちょっとした情報交換に良いなと思ってます。

[1112: 匿名さん]

はい、その２を作りましたよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48253/

[1113: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48253/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。