加賀レジデンス 【住民版】 その１

[契約済みさん]

東京都板橋区の加賀レジデンスの契約済み、入居予定の方のための
情報交換の場です。ルール通り、購入検討の方は、質問等をここに
書かないでください。購入検討用の掲示板は別にあります。

入居までは、しばらく時間がありますが、お互い、役にたちそう
な情報を交換したいと思います。

所在地：東京都板橋区加賀2丁目3356番77（地番）
交通：埼京線 「十条」駅 徒歩8分
　　　都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[772: 匿名さん]

＞廊下とマンションの間が広すぎて敷地が無駄かなー。

うーん。私と違う印象。あの隙間がなかったら、音がうるさいのではないんですかね。


＞クローゼットとか下駄箱の棚のつくりが雑。隙間とかあいてる。

あれは、左右どちらからでも問題なくあけられるように、わざと空いているんでしょ?
あいてなければ、片方がひっかかってあけられないと思う。いやあ、あれが雑な造りで、
空いていると考える人がいるとは思わなかった。表面に取っ手をつけない方法として
はかなり高級な造りだと考えています。

シンクについては、私は、植栽が趣味なので残念だと思ったのですが、ベランダ植栽は
すでに流行をすぎていて低調です。野菜果物は、カラスや鳥の餌となるだけ。
また、ベランダの耐水機構は一般的にあまり強くなく、規約書にも、水を流さないで
くださいと書いてあります。雨を流す程度と考えたほうがよさそうです。最近は、
植栽不可のマンションも増えてますが、ここは大丈夫みたいですね。外から見る限り、
そんなに多くない印象ですが・・・。ベランダシンクを作るためには、台所などの
水回りをベランダ側に持ってこなくてはならないというデザイン上の制限も配慮
されたのだろうと考えています。

加賀レジデンス使用細則　第２条の７項をご覧ください。これは、加賀レジデンス特有
の制限事項ではないです。

[773: 東南住民さん]

私は入居して約１か月たちました。
戸建からの引っ越しで、マンションの暖かさにびっくりしてます。

全体的にとても満足してます。
トイレの臭いで何人か書かれていましたが、うちは一度セメダインのようなにおいが手洗い器からしたことがありましたが、他は大丈夫です。

気になるところ。＆住んでみて思ったこと。


１．外の植栽がさみしい。個人的には自転車置き場の横（外側）のようなものの方が、通りの印象も良くなるのではないかと思う。

２. 洗濯機の水洗がお湯も出るようになっていたらもっと良かった。

３．午後になっても晴れている日は明るく、夕方まで照明いりません。午後の方がまぶしくなくちょうど良いくらい。お昼過ぎまでリビングはかなり暖かいです。

４. 洗面所のミラー扉の中と、下足入れの中の棚が少ない。棚の間隔が広すぎてスペースがもったいない。
　（オプションで追加できましたっけ？？）

５. うちは自転車置き場を２台分借りられましたが、子供もそのうち乗ることを考えると、あと２台分欲しいところです。


思いつくのはそのくらいです。

[774: 匿名]

ようやく養生が取れてすっきりしましたね。

ところで、近くにレンタルDVDの店があるかご存知でしょうか？

年末年始に見ようかと思っているのですがライフスタイルブックに載ってなかったので
誰か、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

[775: 匿名]

十条駅へ行く細い道を行き、バス通りに出たら、すぐ右側にメディアパーク
があります。ココスが入っているビルです。
他にもありますが、多分ここが一番近いと思います。

[776: 匿名]

メディアパークありました。ありがとうございます！

[777: 匿名さん]

イスの足にフェルトを貼ってみました。これがかなり効果抜群です。

私の家は、外からは無音と言っていいほど静かなのですが、自分が騒音だしているんじゃないかと
気になっていました。

イスの移動による擦り傷が気になったので、ポリカーボネート製のチェアマットを購入しました。
これで床が傷つかなくなって良かったと思っていたのですが、擦る音は結構します。これで
クレーム言われても困るなあと思っていたのですが、家具屋でみかけたフェルト製の床の傷止めを
貼ってみました。すると、驚異的にイスの移動音がしなくなりました。安いし、取れたらまた
貼れば良し。どれくらいもつかわかりませんが、気になっている方にはおすすめです。

キャスター付のイスの場合は、フェルト貼れないので、キャスター取って、フェルトの足に
強引に変えてしまうか、ポリカーボネート製のチェアマットを静かに移動するようにするしか
ないと思います。チェアマットには、塩化ビニル製のものがあって安いのですが、臭いがした
り、柔らかくて使いにくいみたいです。

[778: マンション住民さん]

新宿の東急ハンズに行ってきました。

池袋と店の大きさ等はほとんど変わらない印象ですが、ちょっと大きいかなと思いました。
もちろん、品揃えはほとんど同じ。一部違うものもあります。新宿と池袋では客層が違う
感じ。池袋のほうは若い人が多い。成人前。新宿のほうが１．５倍くらい混雑している。
池袋と比べていいなと思ったのは、駅から雨に濡れないので行けること。駅から圧倒的に
近い。歩行時間を考えたら、新宿の東急ハンズのほうが、このマンションからは時間的
には近いかもしれない。

紀伊国屋が近くにあるのですが、相変わらず駅からはかなりの距離です。以前の店舗と
比べてエレベーターが大きくなって混雑しなくなったのは良いです。でも、店の中は
すいていました。客がいないから、エレベータもすいているだけかも・・・。
今は、東京の丸善、八重洲ブックセンター、神保町の三省堂、池袋のジュンク堂、
リブロ、アサヒヤといった大型店舗があるので、紀伊国屋も厳しくなっていくよう
な気がします。本はamazonで購入することが増えましたが、やっぱり自分で見てから
のほうが安心感はあるし、店頭で掘り出しものを見つけることもあります。

[779: 入居済みさん]

上階や隣からの音が聞こえない方ばかりでうらやましいです。
歩く音やリビングのドアを閉める音（と思われる）がドスドスしてうるさいです。
子供が走っているような感じではなく、
大人が歩いている音のような感じです。
構造的にはどこのお宅も同じはずですから、
歩き方に気をつけてもらえれば聞こえなくなるはずですよね・・・
ちなみに、窓を閉め切って、テレビもつけず、音楽もかけないで暮らしているわけではありません。

こういった場合、
直接言いに行った方がいいんでしょうか。
それともコンシュルジュの方に言ってもらったほうがいいのでしょうか。
結構悩んでいます。

[780: マンション住民さん]

事情を知らないで書いてますので、一般的な話だけ。

いくらコンクリートが厚くても、音が全くしないなどということは滅多にないと思います。

私は、すり足に近い感じで歩いていますが、子供(大学生)は、どうしてもそのように歩けず、
どんどんといった歩き方です。最近の流行の二重床で、床に多少の弾力があるので、か
えって響くような印象です。

マンション関係の掲示板では、騒音のクレームが一番多い(ピアノと子供の走る音)の
ですが、この楽器と子供の走る音以外は、クレームとしては難しいのではないでしょう
か。生活音なので、どうしようもないです。娘がそのように歩くといったって、全部
あわせたって、１日に１分以内ですよ。だから我慢すべきとは言いませんが、第三者
的にそれをクレームとして納得してもらうのは難しいように思います。

なお、これが該当するのかどうか全くわかりませんが、一般的なマンションの話とし
てですが、上層階は、壁や床を薄くする必要があります。上が重いと下が支えきれな
いからです。もちろん、構造の基準は上のほうだって満たしているのだろうと思い
ますが、下のほうは基準よりも厚い構造の可能性はあります。あくまで可能性なので
このマンションに該当することかどうかはわかりません。

我慢できなければ、管理人に相談するのが良いと思いますが、騒音は人によって
感じ方がかなり違うので、客観的な対処は難しいですね。

うちでできることといったら、子供にもっとすり足に近い感じで歩いてくれと
いうくらいしかできません。ドアは普通のあけしめだと思います。そもそも、
子供は大学生なのであまり家にいないし・・・。うちの下の家、隣の家でない
ことを祈りたいです。

[781: 住民さんＥ]

うちも静かです。上は高齢の夫婦みたいなので、上からの音は静かです。横は全く音無しです。
上にどんな人が入居しているのかに騒音が多少影響されるのは仕方ないと思います。

でも、横からも聞えてくるというのが良く理解できないでいます。うちの横は普通の家族みた
いですが、全く聞えません。先日、ベランダに出たら、人の声がしたので安心しました。この
マンションは、壁式構造といって、柱がなく、分厚い壁で全体を支えるという特殊構造です。
そのため、少々部屋が狭くなっています(壁心では広いのですが、内法は狭い)。
床厚は、平均より少々上くらいのレベルですが、戸境壁はかなり分厚いです。これでいろいろ
聞えてくるというのはよくわかりません。

うちも対象外という保証はないので、気をつけることにはしたいと思います。

[782: 入居済みさん]

↑「内法は狭い」は違うと思いますよ〜
壁式の場合は大きい柱が部屋にない分、内法も広いらしいですよ。
兄が司法書士してるので、ちょうどそんな話しをこの前してました。。。
パンフレットの面積と登記住所みせたら、普通のマンションより減りが少ないって言ってました。
違ってたらごめんなさい、、だけどあってると思います。

[783: 匿名さん]

え、そうなんですか?

前に住んでいたマンションが -4 %, ここは、-5.6 % ほどなので(壁芯面積と内法面積の
比率)、内法が狭いんだと思いこんでいました。根拠はそれだけですので、根拠薄弱です。
前のマンションは、築30年だったし、壁芯の寸法も今よりかなり小さかったので、参考に
するのは間違っていたかもしれません。

でも、壁芯と内法の比率の統計(平均)は公表されてましたっけ?　たいていの人が
登記するときになって初めて知らされて驚くようです。私も前のマンションを購入
した時は相当びっくりしました。ここを買った時は驚きませんでしたけど。

部屋によっても比率は違うのかもしれませんね。

[784: 匿名さん]

781-783

あなたたち話がかみ合ってません。あるいみどちらも正しい。まあ面白いけど、あんまり賢そうに見えないので、この辺にしといてくれ。

[785: 入居済みさん]

７７９です。

そうですか、「子供の足音」と「ピアノをはじめとする楽器」以外の音に関して、
静かにして欲しいというのは無理な要求なんですか・・・
スリッパはいてもらうだけでもかなり違うと思うんですが。

私も２０年以上他のマンションで暮らしていましたから、
マンションで音がしてしまうという状況は理解していますし、体感もしています。

でも、これだけ上階からの音はしないという方が多いので、びっくりしていると同時に、
うちや音がすると言っている方はかなり少数なんだなということがわかります。
そうすると、普通にある程度気をつけて生活している方がこのマンションには多く存在し、
このマンションの構造要素も加わって、
ほとんどの方が音がしないという状況になっていることになりませんか？

そうすると、うちの上の方に、もうすこし気をつけて欲しいということを要求するのは、
ダメなんでしょうかね。
（すみません、隣からは音は全然聞こえていません。）

[786: 匿名]

779さん

２０年以上他のマンションで暮らしていたのなら、
そのような経験は何度もされていると思いますので、
１０年そこそこの私がアドバイスするのも僭越ですが、
直接言いに行った方がいいと思います。
直接面と向かって話せば、いろいろと状況も理解できると思いますし、
ほとんどの居住者は、音を気にしていないので、
ここで、一般論のように語られるのは気になり、迷惑です。

ただ、歩く音やリビングのドアの締める音を静かにして欲しいということですが、
生活音ですから、相当な騒音でもない限り、静かにして欲しいという要求は
通らないと思いますよ。

ただ、構造の問題かもしれないので、1度鹿島さんに来てもらい、
許容レベルの騒音かを測定してもらったらどうですか？

[787: 匿名さん]

＞ここで、一般論のように語られるのは気になり、迷惑です。

そこまで言わないでも・・・

779さんとしては、他にも悩んでいる人がいるんじゃないか、そしてもし騒音主が読んで
いたらと思って書いてるんじゃないですか。

前にちょっと話題になりましたが、ここを読んでいる住民はそんなに多くない印象です。
直接いいにいくより、まずは管理人さんに相談するのが良いと思います。直接言いに
いってケンカになってしまうと大変ですよ。相手が常識的な人で、気をつけますとでも
言ってくれればまだいいですが、世の中、そういう人ばかりではありません。

仕事が休みなので、寝室にじっとしていると住戸内のいろんな音が聞えてきます。自分
も結構いろんな音を出しているんだなと思います。子供はスリッパはきませんが、
スリッパをはくだけで、住戸内の音がなくなるとはとても思えません。スリッパはく
くらいなら、お安いごようですが、歩く音はそれだけで激減するんですか?

[788: 入居済みさん]

植栽の木がなんだかおわかりの方はいますか?

大きな木と南東側のはずれの柵のところに植えてある木は、ヒノキ科らしいということは
わかりました。そこから先がわかりません。

ヒノキ科レイランドヒノキ族のレイランドヒノキもしくは、ヒノキ科クロベ族のニオイヒバ、
あるいは、ヒノキ科クロベ族のコノテガシワじゃないかと考えているのですが・・・。図鑑
見ても、かなり似ていて、よくわかりません。

[789: 入居済みさん]

７７９さん、こんばんは。

私も以前住んでいたマンションで上階の方の騒音で悩まされていたことがあり
ましたので、お気持ち、お察しいたします。

私の場合は管理人さんが間に入ってくれて、しばらくして、騒音は嘘のように
おさまりました。少したってから、上階の方に管理人さんとお礼（といっても
変ですが）に伺ったところ、いろいろ騒音の話になりまして、６人の家族が全員
当時はスリッパを履かずにどたどたと歩いていたそうです。うるさいはずです。

ただ、上階の方は下の人に迷惑がかかっているなんて、思ってもみなかったそ
うです。とりあえず、スリッパを家の中にいるときは履くというルールを作っ
たそうで、これで、ドタドタの音は全くといっていいほどなくなりました。
スリッパは底が少し厚くて柔らかなものでした。ネットで検索するとたくさん
あります。

現在私のところも家族全員、朝起きてから、寝るまでは必ずスリッパを履く
ルールを守らせています。
あと、主人がキャスター付きの椅子を使っているので、その部分には厚手の
絨毯を敷いて、音が下に行かないようにしています。また、ドアの開け閉めなどは
静かに行うなど、家族には、自分たちが経験した嫌な思いを下の方にさせないように
努力をしています。ただ、それでも心配です。しばらくしたら、下の方にご挨拶に
行こうと思っています。少しでも意思疎通ができれば、お互いに気持ちよく暮らせ
ていけると思っているからです。

７８７さんがおっしゃっているように、私も直接言わない方がいいと思います。
とりあえずは管理人さんに相談してみては如何でしょうか。

本当に大変でしょうが、頑張ってください。

[790: 匿名さん]

実はうちもドタドタ音に悩んでました。
スリッパ履いて生活してくれないか管理人を通して言いたくて迷ってました。
体育館で裸足で体重かけて歩いたことありませんか？
凄く響くんですよね。それが毎日昼夜を問わず聞かされると精神的に参りますよね。

[791: 入居済みさん]

スリッパって、ぱたぱた音が響くような気がするのですが、違うのでしょうか?

スリッパって、ごく普通のその辺で売っているスリッパで良いのですか?　私はそっと
歩いているので、問題ないと思っていますが、子供はどたどた歩いています。家中で
スリッパ履くことを検討しますが、その前にどんなスリッパでも良いのかどうか
お聞きしたいと思います。