THE TOYOSU TOWER Part3

[入居予定さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

託児所問題等色々ありましたが、無事解決の方向へ。
もうすぐ入居。
今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

[821: マンション住民さん]

>>810さん
>乗り入れが不可であるなら、かついで持ち込むのはＯＫという理解で良いでしょうか。
それだけでは不十分ですね。

ご存知だとは思いますが公共の交通機関では、むき出しの自転車は危険物として扱われます。
そのため袋などに包むのが「常識」です。
私は「常識」の範囲で対応して頂ければ文句を言いません。
むき出しのまま持ち込まれて、マンションを傷つけられたり汚されたりしたら誰だって嫌な思いをしますよね？

住民同士気持ちよく暮らし、張り紙だらけのマンションにしないためにもご理解をお願いいたします。

[822: 入居予定さん]

ペナンは花粉いっぱいだよ〜〜
獨島がおすすめ

[824: 匿名さん]

↑そんなあなたが家から出てしまいなさい。
家族は不要です。老後はどうせひとりです。
これから自由に羽ばたけばうっとおしい偏頭痛も治ります。

[825: 入居済みさん]

>>809
>自転車を乗り入れたり、廊下に放置したり、傘立てを置いたり、ダンボールをいつまでも放置しているのは大人です。
>あれってある一定期間で片付けなかったら、一斉廃棄。
>その費用を管理費引落し口座から自動引落し。
>ってわけにいかないかな。

これ結構いいですね。
強制的にやらないと張り紙程度では効かないでしょうから。

ただ、こういう人に限って、管理費の口座を届けず、未払いリスト者入りしてたりするんですよね。

[826: 匿名さん]

財産権の侵害で訴えられたらおしまいだよ。

[827: マンション住民さん]

>>826
使用権の無い共有部分に置いている時点でゴミと一緒。
所有権の放棄と見做して処理していいよ。

[828: マンション住民さん]

どうせイタチごっこでしょ。
理事たちってそんな時間あるの？

[829: マンション住民さん]

あのエレベーターの告知が役にたったね。
うちのフロアーの廊下が凄い綺麗になったよ。
できるんじゃない。(w

[830: 入居済みさん]

夜の機械式駐車場の待機スペースにかなりの時間BMWが停まっています。
しかも人が乗ったままです。
敷地内にいるので、住民だと思いますが、なんとも不思議です。
何をやっているのでしょうか。

[831: 匿名]

１）家に入る前に浮気してる彼女に電話。
２）喫煙所代わり。
３）駐車場に前向きにいれるか、後ろ向きにいれるか迷ってる。
４）芸能人の時間差帰宅。

すいません、これしか思いつきませんでした。

[832: 匿名さん]

すいません。

（１）してました。

[833: 入居済みさん]

屋上の照明切れていますよね。折角のクラウンなのに残念です。早く直して欲しいですね。それにエントランスの
二つの池は流水ではないのですね。汚ないままですね。夏はボウフラが湧くのでは。管理会社も細やかに対応して
欲しいですね。

[834: マンション住民さん829]

と、思ったら停めてあった。(怒
29階の東向きの方。
あのエレベーターの張り紙見て、よく出し入れ&廊下保管できますね。
このフロアは同じ南向きにも一軒あるので、みんなやってるんだとでも思ってるのかな。

[835: 匿名さん]

本当にルールは守って欲しいものです。
お互い気持ち良く生活するためにもね。

[836: 住民]

池が良い感じに泡立ってきましたね。むしろ魚やエビでも飼いますか。

[837: 入居済みさん]

照明本当に早く対処していただきたいです。
あのままだとなんか凄く管理が遅くて悲しいマンションにうつります。

[838: マンション住民さん]

自転車の張り紙が数日で内容が変わってしまったが、よく理解できないことに変わりがない。
以前の内容とあわせると、禁止される「乗り入れ」というのは、自転車にまたがって移動する行為であり、自転車から降りてハンドルに手を添えてタイヤを転がして移動する行為は該当しないと思う。
私は自転車の持ち込みを続けますので、見かけても注意しないでね。

[839: マンション住民さん]

834,835,837さん
気が付いたら、ここに書き込みしないで、防災センターに連絡してはどう？

[840: 住民さんＢ]

>833さん

エントランスの水について、私も疑問に思ったので問い合わせしました。
回答としては、既に下請け業者に連絡をしているそうです。
ただ、清掃の実施日程がまだ帰ってきてないようで、昨日の時点ではいつ実施になるのかわからないとのことでした。

839の記載の通り、ご自分で疑問に感じたことはご自身でうごかれてはいかがでしょうか？
また、公の掲示板でかくと、>836､837のような輩がいらぬ書き込みをしてくれるので、やめませんか？

[841: 匿名さん]

なんか入居前から凹むわ～。管理がしっかりしてると思ってたねだが。

高かったのに…

[842: 住民さんＥ]

ネガ情報しか掲示板には出ませんね。
いちいち言うほどではありませんが、管理はかなりしっかりしてると思います。
共用部は常にキレイに清掃されており、スタッフの皆さんは向こうから必ず挨拶をされます。
コンシェルジェの対応も気持ち良いものです。

ただ、当然のことなので、いちいち書くまでもないだけです。

事実として、廊下に放置されている自転車等が目につきますが、
すれ違う方のあいさつ率も非常に高く、良いマンションと思っています。

私も含め、多少なり背伸びをして買われている方も少なくないと思います。
よほど過剰な期待をしていない限り、以前の住環境と比べれば、月々の支払いと比較しても
相当満足できるレベルであるのは間違いありません。

[843: 入居済みさん]

>840
もともと、公開掲示板とはそういう性格のもの。
人の書き込みに止めようという前に、キミがここを利用しない選択もある。

[844: マンション住民さん]

>843
マンションの住民からすると、余計な評釈じゃないか。
あたりまえの選択肢を示すことにどこかしら陳ねた雰囲気を感じる。

掲示板の性質がどうかというよりも、どうたのしく、過ごしやすいマンションになるのかの観点でかきこみできないものかね？

あなたのような上から目線はきらいでね。

[845: 入居済みさん]

>844
どこの掲示板でも、ちょっとした疑問や不満の声はあるし、それに対して普通にポジティブなレスもある。
たまに見かけるが、管理や防災に聞けで終わりにしたら、匿名掲示板の魅力がないだろ。
デベにクレームつけた人に書き込める権利が発生するわけでもないし。

過ごしやすいマンションにしたいというのは、誰も同じ。
なら、匿名掲示板の初歩的な対応として、スルーすることも覚えろということ。
「いらぬ書き込み」と断ずることが、いらないと言いたい。

[846: 匿名さん]

しかしクラウンの電気が切れてるのはいただけないなあ！

[847: 入居済みさん]

845さん、
ネガティブ書く人って、ここでうっぷん晴らしているだけでしょ。
住民なら見てて腹が立ちませんか？

846さん、
だから、自分で言ってみたら？

[848: マンション住民さん]

照明が切れてることは防災センターに連絡した方がいいですけど、廊下にモノを放置したり、
自転車を練内に持ち込むマナー違反者にはネット上の書き込みは有効だと思いますよ。
このスレに廊下の話が出て以来、放置が実際に減りましたしね。

面と向かって注意してギスギスした雰囲気になるより、よっぽど効果があると思います。

[850: マンション住民さん]

できれば早期に転売したいので、ここにネガっぽい事を書かれるのを嫌がる人もいるみたいですよ。
でもそんなこと位で値段が下がるのかなあ。

[851: マンション住民さん]

掲示板の書き込み程度で値段は下がったりしませんよ。
だから一つの方法として住民に対する要望や意見をネットに書き込むのはありだと思います。

[852: 契約済みさん]

子供の自転車をいつも持ち込んで廊下に放置している人とすれ違ったら
私なら呼び止めて注意すると思います。

悪びれもせず、挨拶もしないような人なら、睨みつけて舌打ちするかもしれません。

子供の自転車を抱えていて、放置している人でも、
にこやかに挨拶されてきたら、こちらから低姿勢で放置しないようお願いすると思います。

相手の態度は、自分の行動の結果を映しているだけのことかもしれません。

あなたは相手におおらかさを要求しますが、自分は相手の態度におおらかになれず
この掲示板で愚痴っている小さい人間です。

[853: 入居済みさん]

インターネットのスピードですが、一番安いつなぐネットを選びましたがｇｏｏのスピードテストでも実測値でこの時間で１０～２０Ｍｂｐｓ程度しか出ていません。もちろん有線での接続でです。
以前のマンションは５０Ｍは出ていました。つなぐネット以外をお使いの方の接続スピードはどのくらいなのでしょうか？あまりにも違うのなら多少高くても変更しようかと考えています。
よかったら教えてください。

[854: マンション住民さん]

>>852さん
面と向かって注意するのは気がひけますので。。。
まあネットという道具があるので最大限利用するのみです。

この話はこの辺で。。。

[855: 入居済みさん]

私自身できた人間ではないので大きなことは言えませんが、前のマンションで敷地内でタバコを吸っている人を見かけました。そのとき、
『ここ、タバコだめみたいですよ。』と伝えました。
言い方ひとつで受け入れる方も違うのではないでしょうか。

注意する側は、ある意味イラっとした気持ちで言うのでケンカ越しになりますが、逆の目線で話ができるともっとコミュニケーションも取れるものだと考えてます。

話は変わるかもしれませんが、
挨拶をしても無視する人　考え方をかえると、聞こえてないのかもしれないもう少し大きな声で挨拶していたら、気づいてくれたのかも。
考え事をしていたのかもしれない、また今度挨拶してみよう。
そんな気持ちで接することができればいいかなと考えてます。

ここで主張するのがいいとは、私は思いません。

－－
あと、ここに書き込んだから廊下の自転車がなくなってのではなく、防災センターの方が一軒一軒張り紙をして回ったんですね。どなたかが防災センターに連絡をしたか、警備員さんが連絡をして防災センターが動いたかはわかりませんが。

子供にも子供の目線で注意をしてあげましょう。
ロビーでは、自転車に乗っちゃだめだよって一言で良いんです。

殆どが言い方、伝え方の問題なんだと思います。

[856: マンション住民さん]

＞８５５さん

同意です。
８５５さんの気の効き方と優しさが伝わります。

[857: 匿名さん]

貼り紙してまわったのですか？じゃあいまだにおいてあるのは。。。

[858: 住民さんＤ]

>８５７

あなたはなに者？
部外者がしつこい。退場してくださいよ。

[859: 匿名さん]

８４９さん、自転車を持ち抱えて廊下を歩く必要はないです。
車輪を転がしても構いません。廊下に放置しない限り全く問題ありません。
ただ、自転車に乗ってはいけません。
１階の防災センター横の出入口、非常用エレベータを使用するのであれば、何らルール違反ではありません。

睨んだり、舌打ちをするような輩が実際にいると思います。私も経験しました。
そういう人には睨み返し、舌打ち仕返せばいいのです。堂々としていましょう。

ダメだと言う人がいたら、「管理規約・使用細則のどこに書いてあるのか」と問い返してみてください。
どこを読んでも、禁止されていません。

[860: マンション住民さん]

フロントガーデンで犬を散歩させていたら、すれ違った人に露骨に嫌な顔をされた。
ここは公開空地であり、住民であろうがなかろうが、犬を連れて歩いていいはずだよね。
建物の中でもないし、非公開空地部分でもないんだから。

この掲示板を見る限り、このマンションは、自転車の問題も含め、法令や規約を理解せずに、自分勝手な理屈を言う住民が多過ぎるね。

[861: マンション住民さん]

>860さんの言っていることは間違いない。
が、しかし
>自分勝手な理屈を言う住民が多過ぎるね。
は、
一般的なマンションの世帯数は３０～１００世帯、２００世帯で大規模マンションといわれます。
ここは、８００世帯超あるのですよ。
色々な方が住まれているのはあたりまえだと、まず肯定して、まずさきに不満ばかり述べるのではなく、どう改善するかを考えましょうよ。

理事会に対する意見書をまとめるとか、

[862: マンション住民さん]

860さん、
私はその現場と見ていないのでわかりませんが。
あからさまにいやな顔は、ご自身の捕らえ方と考えられませんか。
相手は単純に犬嫌いで怖かっただけなのかもしれません。犬がいることにビックリしただけなのかもしれません。
人の気分と時々の捕らえ方で180度変わってしまいしますね。

あと、視力が悪いと目つきを悪くする人もいますね。
その人は、誰がいるのかじっと見たのではないでしょうか。

[863: 匿名]

フロントガーデンやコミュニティガーデンでの犬の散歩は禁止だと思います。

公開空地であるから、住民以外の方の日常的な歩行を受忍しなければならないとしても、私有地でありマンションの敷地であるのだから、マンション所有者（管理組合）側に一定の管理権（義務）があり、利用方法の細目を決定することができるはず。
そういう前提で、管理規約は、建物内及び敷地内での動物の歩行を禁止しているはず。従って、少なくとも、マンションの住民については、フロントガーデンでの犬の散歩は禁止されるのではないか。マンション住民以外の方については、立て看板等を立てて禁止を告知すれば、禁止することができると思う。

[864: マンション住民さん]

>>860
公開空地だから何しても良いわけじゃない。
公道の電柱などに粗相させるのもほんとはペットの飼育マナーに違反してるんだよ。

飼育マナーを知らぬペットオーナーが多すぎる。

[865: 匿名]

管理規約に「敷地内」ではペットはキャリーに入れるか抱きかかえなさい、って書いてある。
公開空地も「敷地内」でしょう？
犬の散歩は禁止だよ。
ペットの散歩は敷地外、公道でしてください。

[866: マンション住民さん]

本当に公開空地内でも犬の散歩禁止なんですかね？

現在、犬の散歩禁止、という看板はありません。そうすると、住民以外の方がそれを知らず犬を連れてコミュニティガーデンを通ることを防止できませんよね。

これでは、規約で禁止されている（？）住民と、そうではない住民以外の人、とで不均衡ですよね。

規約の読み方次第ですが、敷地内であっても公開空地部分については、犬の散歩可だと思いますが。

[867: マンション住民さん]

８５２、にらみつける相手におおらかになれ、とは正気とは思えません。
しかも、にらみつけられた被害者を非難するとは。
このマンション、上品ぶっているが明らかに目つきの悪い奴が多いね。
あなたも、目つき悪いんだろうね。

[868: マンション住民さん]

>867

人の批判は、もういいから。
あなたならどうするのか、ひねくれていないで、気持ちの良い対応の仕方をおしえてくださいよ。

[869: 住民さんＥ]

>>852さんは
にらまれた事につき、867さんの落ち度があったのでは？
と問うているのでは？

これに対して、あなたがすべき反論は、
＞にらみつける相手におおらかになれ、とは正気とは思えません。
＞しかも、にらみつけられた被害者を非難するとは。

ではなく、
・私はいつもこちらからにこやかに挨拶していますよ。または、そう言えば、私の態度も誤解されていたかもしれません。まずは私が改めてみますね。
が、模範回答です。

さらに、
・私は廊下に子供用自転車の放置などしていません。または、そう言えば、放置したままにしてしまう日もあるので、気をつけないといけませんね。
が、加わっていれば、867さんの書き込みを見た人は、ほとんどが、
867さんは、まともな常識人であることを理解できたでしょう。

ところが、言うに事欠いて
＞このマンション、上品ぶっているが明らかに目つきの悪い奴が多いね。
＞あなたも、目つき悪いんだろうね。

馬脚を現したと言うか、この書き込みのせいで、ほとんどの人が、
なぜあなたが睨まれたり、舌打ちされたかを理解できたでしょう。

人は理由もなく、睨んだり舌打ちしたりなどしません。私もこのマンション内でしたこともされたこともありません。

867さんについての結論は、
・著しく常識を欠いている人
または、
・このマンションの住民ではない
と、読む人のほとんどが思っているでしょう。

この掲示板のルール通り、住民以外の書き込みはどうぞご遠慮ください。

目つきの悪いというのは、鏡に映る867さんの顔のような人のことを言います。
私は同じマンションのことを誹謗中傷する867さんのような人は大嫌いです。

[870: 匿名さん]

KYさん、ご入居おめでとうございます。
検討板同様、面白い書き込みを期待しております。