THE TOYOSU TOWER Part3

[入居予定さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

託児所問題等色々ありましたが、無事解決の方向へ。
もうすぐ入居。
今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

[626: 住民さんＤ]

>>607
>>610

日本人の心がないね、あんた

[627: 匿名さん]

仕方ないよ。所詮、豊洲だもん。
千葉から来た人も多いんだから。
田舎の人だからマナーを知らないんだよ。

[628: 匿名さん]

自転車２台は駐輪場だけど、もう２台あって居室内に保管します。
もちろん、廊下には保管しません。
だけど、使用するときは、自転車を押して廊下・エレベータ・裏口を通ります。
自転車を押して（乗りません）廊下を通ることも禁止ですか？
どなたか、ご意見を。

[629: マンション住民さん]

洗面ボールに化粧水の瓶をおとしてしまい、ひびが入ってしまいました。
これは無償で修理してもらえないですよね？
また、ひびを修理しないで使っていると水漏れとかになりますか？
朝からブルーです。。。

[630: マンション住民さん]

>>628さん

なぜ所有台数分の駐輪場を借りないんですか?

[631: 匿名さん]

６３０さん、マンションの外で借りろ、ってこと？
そんなの非現実的だと思いますが。

[632: 契約済みさん]

628さん
手前？の低層-高層行きエレベータは、荷物搬入やペットも乗せることのできるエレベータになっているはずですので、自転車も問題ないと思いますよ。
また、フロントで3台目以降の自転車についても相談されてはいかがでしょうか。

[633: 契約済み]

>>629
それって火災保険についてる、損害補償で何とかなるんじゃないですか？
知り合いで同じことした人がいたので、念のため私が保険入る時、保険屋に確認したら、故意によるものでなければ補償の範囲内だと言ってましたが…
確認されてみては？

[634: 入居済みAさん]

エレベーターなどで一緒になっても、あいさつをできない人の多くは、職場では偉そうな、ベテランの方が多いような気がします。

職場でのご活躍を拝見したいものです。

しかし、こちらがあいさつしても、ガン無視されますからね。

[635: マンション住民さん]

>633さん

629です。火災保険ですか。ありがとうございます。確認してみます。

[636: 入居済みさん]

自転車を棟内に持ち込むことはルール違反だと考えます。自転車置き場まででしょう。２台以上必要なら空いているようなので暫定的に使用できるよう管理組合に相談したらどうでしょうか。

[637: 入居済みさん]

引越し直後だからと思いますが、外廊下に私物を置いている家庭がありますね。傘とか乳母車とか諸々。引越しの整理が終わったらトランクルームに入れるか、部屋の中へ入れて下さい。花台の上の鉢植えの花や観葉植物（風に飛ばされないもの）とエアコンの室外機だけですよ。

[638: 入居済みさん]

廊下に私物を置いてはいけないことは使用細則に規定があります。
でも、自転車を押して廊下を通ることを禁止する規定はありましょうか？
規定があれば従います。

[639: 住民さんＡ]

>631さん
建物内に持って上がるのはルール違反だとおもいますよ
契約台数はどこも決まっているのでその範囲内が原則じゃないですか
うちは処分した自転車もあります。
持ち込む前に契約外の自転車を持ち込んでいいのか管理会社に確認されたのでしょうか？
常識でいって確認前に持ち込んでいる方が思考回路が非現実的です。

[640: 匿名さん]

そんなに喧嘩腰にならなくても。

廊下じゃなくて部屋に持ち込むんだから良いのでは？
高級チャリの場合もありますよね。

そもそも自転車置き場の設置もその台数も区で決まっていることであり、規約で縛っているものではないしょう。

[641: 匿名さん]

６２８です。
カーペット敷きの内廊下であれば、タイヤを転がすことは問題だと思います。
ここは外廊下ですから、いいんじゃないかと思っていました。
でも、他のスレを読んだら、いろんな理解があるようで、トヨスタワーの住民の方の一般的な見解を知りたくて質問しました。
ダメ、という方が多いようであれば、理屈はどうであれ、居室内持ち込みは止めるつもりです。自転車を持ち抱えて持ち込むことは難しいですしね。
なお、こういう問題は管理会社が決める問題ではないはずですから、管理会社に確認するつもりはありません。

[642: 入居済みさん]

６４０さんに同意します。

私もいいと思いますよ。
毎回毎回大変だなーとは思いますが。
ルールだからダメ、というのではなく、
なぜダメかを考えればそんなに目くじらを立てることないのではと感じます。

大きなマンションだと皆さん疑心暗鬼になって
暮らしにくいのかな、と危惧してしまいます。

挨拶は私も若い方が返してくれるように感じます。
気持ちのいいマンションになることを願います。

[643: マンション住民さん]

つまらないところであげ足取ってるね。
管理組合が本格稼動するまでの間、代理で業務行ってるところがあるでしょ。
要は確認もせずに既に持ち込んでる事が問題ないんじゃないの。ってことを言われてるのに。

掲示板で情報収集したって主観の集まりなんだからラチあかないでしょ。
それで持ち込み賛成派が多かった場合、その意見がこのマンションでも有効な意見として堂々と持ち込むのはいかがなものかと。

[644: 匿名さん]

この話題の提供者である628さんがご自分のなかで結論を出されたようなので私もこれで最後にしますが、私個人的には「なんの確認が必要なの？」って感じです。

規約に載っていない、さらには常識からも逸脱していない行為ですから。

自転車を押しながら廊下で人とすれ違う。
エレベーターで他の人が乗っている。
そのとき初めて常識が問われるのであって、廊下を経由して自室に荷物を運ぶことを否定はできません。

でもなにより気になるのは住民間での言葉遣いと気遣いです。。

[645: マンション住民さん]

>644さんに同意。
この書き込みをしている何人の人が本当の契約者かはわかりませんが、優しさが感じられませんね。
余裕がないのか、言葉使いも荒いです。
住民どうし仲良くです。

[646: 匿名さん]

自分の疑問を客観的に判断するには、自転車を部屋まで押している人のほうが多くなった状況を想像するといいよ。
ほとんどの人が部屋まで自転車を持ち込んでたとしても許せるならいいんじゃない。
このくらいはいいでしょうの個人的な考えを許すと、とんでもない拡大解釈をする人は必ず出てくるよ。
そうなった時は取り返しがつかないんだよね。
知らないよ。

[647: 入居済みさん]

自転車の件をフロントで聞きました。
５月に組合が発足するまでは、３台目以降については「各自、保管ということになります」と言われました（白い服を着たまとめ髪のおばさんにですよ）。
ってことはだよ、どーやったって部屋まで運ばざるを得ないじゃない。
それでもって、廊下に置くか、部屋に置くか、はたまたベランダに置くかの選択肢になるじゃない。
もっとも揚げ足取りっぽく、廊下とベランダは共用部だからやめろ！っていう人もいるんだろうけどね。
現実的に対応策でも、挙げてくれなきゃ廊下だって仕方ないでしょ。

[648: 匿名さん]

↑
ちょっと論理の飛躍があるね。

搬入・搬出の方法はさておき、自転車の保管については、廊下は絶対にダメ。

ベランダも本当はダメなんだろうが、緊急の際の非難に支障のない置き方であれば、誰からも見えず美観の問題も発生しないから、良いのではないか。

廊下に私物を置くのは厳禁。この原則だけは守ってよ。

[649: 匿名さん]

普段通らない側の廊下歩いてみたら、自転車、ヨシケイの箱、傘がありました。

[650: 住民さんＡ]

>649
またなにかを煽るような書き込みですね。

みつけたのならコンシアージュに部屋番号を伝えて傘を仕舞うように注意させてくださいよ。
こういう書き込みが疲れれるんですよね。

[651: 匿名さん]

廊下にベビーカー置くのは？

[652: 住民さんＡ]

来客の時に、雨が降っていたので傘立てを出しておくとか
来客が使用しているベビーカーを置いておくとか
短時間の単発的なものならいいと思います。

しかし自身のご家庭で使用されているものであれば
専有部分におくことが原則だと思います。

[653: マンション住民さん]

>652さんに追記

個人の常識とモラルの問題ですよね。

管理規約で締め付けすぎると生活しにくくなるけど、８００世帯もあると小さな例外が大きな問題にもなるので、都度管理組合の中で協議してもらうのがフェアだと思います。

[654: 匿名さん]

なんだかここは住民にギスギスした人が多いね。

[655: マンション住民さん]

>654

ここは住民版なので、こなくていいです。
コメントも書かなくていいです。

静かに消えてください。

[656: 住民さんＡ]

自転車は絶対だめです。今度遭遇したら私は直接「やめて下さい。」と言います。

[657: 住民Ｘ]

じゃあどこに置けばいいのよ。
子供の自転車ならともかく、大人のを部屋に置くのはどーよ。
ベランダまでかつげってか？
自分に出来ない事をごちゃごちゃ言うのはやめてほしいね。
誰か言ってたけど、五月までくらいならいいんじゃないの？
ディンクスだけのマンションじゃあるまいし。

[658: 住民さんＡ]

５月くらいまでなら自分の部屋に保管するなり、公共の自転車置き場に置くなりすればいいのでは？
逆切れしないで下さい。あなたがルール違反でしょう。専用部分と共用部分の公私混同はやめて下さい。
謙虚な気持ちでのお願いなら、ある程度仕方ないと思っていましたが、あなたのような方が自転車を置いているのなら、遠慮しないで見かけたら注意します。

[659: 住民さんＢ]

私も、652さんと同じ理解です。

＞来客の時に、雨が降っていたので傘立てを出しておくとか
＞来客が使用しているベビーカーを置いておくとか
＞短時間の単発的なものならいいと思います。

一時的な利用は相互の適度な理解で運用していけばよいかと。

[660: 契約済みさん]

こんばんは！もうすぐ引っ越し予定の者です。
すでに入居されてるみなさんにお伺いしたいのですが、ソフトバンクの電波は高層階では入りますでしょうか？

[661: マンション住民さん]

車をエントランス脇に置きっぱなしにしたらどうなる？
その一台だけなら別に迷惑でもなんでもない。
しかし、そんな事を許していたら、一人だけでは済まずにとんでみないことになる。
駐車場が2台分しかないからといって、「どこに置けって言うんだ」「人とすれ違う時に気をつけりゃいいんだろ」とキレるなどは全くイカれている。
自分の我侭が通らないからと、正しい相手に「優しさが足りない」と呟いたところで、良識が足りないと言わざるを得ない。
自転車は駐輪場置場を確保した分だけ保有し、駐輪場に置く。
当たり前の話だ。

[662: もうすぐ入居]

大規模物件はいろんな考え方をする方が混在するんですね。せめてお隣さんとは笑顔で挨拶を交わせるような生活っぷりをしたいものです。でも、ルールどおり若干厳しくしていくほうがトラブルは少ないと思います。でも引越し時間が遅くなった件は不可抗力ですね。自分が楽しく暮らすためにも忘れてあげてくださいな。

[663: 匿名さん]

ネットで互いを知らずにこれ以上言い合うのは殺伐とするだけですね。

角が立つもの言いで希望の結果を出しても、遺恨も残るのでは気分悪いですよね。

[664: 匿名さん]

やっぱり大所帯になると、自己中や、偏屈な人や、色々な人種がいますね。
仕方ないとは思うが、同じフロアの住人だけは、まともな方であってほしい。

[665: マンション住民さん]

廊下の私物にも辟易していますが、
ゴミの捨て方も我慢なりません。

はりついて見張るわけにもいかず、すごいストレスに。

[666: 入居前さん]

>660さん
中～高層では若干電波が悪いように思えました。
部屋の方角も影響あるかも知れませんが・・・
入居されて受信状態が悪ければ、室内アンテナを購入されてはいかがでしょうか。

[667: 引越前さん]

廊下の自転車の件ですがですが、３台以上ある家庭があろうことは、容易に想定できたはずです。
また自転車の区画抽選の際に、「３台目以降の自転車については、コンシアージュにご相談ください」と書いてあったはずです。

にもかかわらず、管理組合ができるまで各自でどうにかしなければならないというのは、三井の責任と言うことも考えられなくはないでしょうか。
少なくとも引越や荷物の運搬に際して、コインパーキング部分を使用不可能にしたくらいなのですから、管理組合ができるまでは、そこに一斉に集めるというやり方だってあったはずです。
現在、廊下に自転車を置いている方も、実は置き場に困っているのではないのでしょうか。
あまり、頭越しに「共用部分に置いたあなたが悪い」と一方的に言うのも、少し気の毒な気もします。

[668: 匿名さん]

今日お昼にうちをでたら、なんとエントランスの脇に自転車が置いてありました！自動扉のところにです！しかも子供のせ自転車です。いや、ここすごいね。

[669: マンション住民さん]

この前、24：00位にも子供のせ自転車とそうでないものの計2台がとめてありましたよ。
エントランス入口の脇です。

ところで来客用駐車場はありますが、来客用の駐輪場ってあるんでしょうか？

[670: 匿名さん]

668ですが、今帰ってきたら一台増えて二台になっていました！！どちらも子供乗せです！！
普段は昼間は仕事なので今日初めて見たのですが、いつもこうなのか？ありえない感覚｡。

[671: 契約済みさん]

666さん

ソフトバンク携帯の電波の件、ありがとうございました！室内アンテナというものがあるんですね。調べてみたいと思います。
ありがとうございました！

[672: 匿名さん]

６６７さん、ぜんぜん気の毒じゃないよ。
室内か、ベランダ（これは議論があるかも知れない）に置けば良いだけ。
共用廊下に私物を置いてはいけません。

議論すべきなのは、自転車を押して共用廊下を通って良いか否か、これだけ。
争点を敢えてぼかすような投稿は止めてよ。

[673: 入居済みさん]

うちは、3○階西向きでのフトバンクですが、場所によっては電話が切れたり、音質が悪くなったりしてかなりひどいです。

（多分、どこのキャリアもそうだと思いますが、）ソフトバンクは、お客まさセンターに相談すると、場合によっては室内アンテナを無償で貸し出してくれるはず…。

以前はそうでした。今はどうかな？

相談してみようっと。

[674: 入居済みさん]

↑誤字･脱字でした。

「ソフトバンク」です。

[675: 匿名さん]

私は自転車を押して共用廊下を通るのはありだと思うし、
ペット用のエレベーター等を使って
自転車を輸送するのもありだと思いますよ。

自転車は考え方によっては、ベビーカーや台車と同じだし、
ただ、それを共用部分に置くのは完全にアウトですよね。

駐輪場も空いているからと言って、シールの貼ってない自転車が置いてあるけど、あれも問題。

洗濯物をベランダに干すことや、
わずか数10ｍの移動のためにエントランスで群れる集団登校など

個人的に嫌なことと、ハッキリとルールに触れることとは分けて考えなくてはいけないのでは？