THE TOYOSU TOWER Part3

[入居予定さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

託児所問題等色々ありましたが、無事解決の方向へ。
もうすぐ入居。
今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

[525: 契約済みさん]

まさかベランダ手すりにモロ干しですかね？
それは絶対やめてもらいたいですね。

[526: 住民さんＢ]

郵便ポストに食洗機の取り付け業者のチラシが入っていたかとおもいますが、どのなたかその業者の名前を教えていただけないでしょうか？
あやまって紛失してしまいました。
おねがいします。

[527: 入居済みさん]

どなたかデザインテック以外で水回りのコーティングをお願いした方はいらっしゃいますか？

私はデザインテックでお願いしたのですが、見積ではキッチン一式として書かれていましたので
当然シンクもコーティングされるものだと思っていました。
（比較した他の業者はシンクも対象でした。）
入居後、コーティングの証明書が置いてあったのですが、なんと台所のシンクは対象外でした！！
一番してほしい場所だったのに〜。　
ネットで他の業者と比較して値段的にそんなに変わらなかったからデザインテックにしたのに…。
因にシンクは一番良く使う場所なのでコーティングしても、すぐ取れてしまうから対象外と言われました。
一般的にシンクはコーティングしないのでしょうか？

[528: 契約済みさん]

デザインテックはただ高いだけ。寄生虫といってよい。何故あれだけ常識から離れた見積もりがだせるのでしょう。
デベが契約者に代わって値下交渉するか、複数の会社を入れて競わせないと、最終的なつけは契約者にきます。

[529: 匿名さん]

他人を、それが法人であっても、「寄生虫」なんて表現するのはやめて下さい。
聞いてるだけで気分が悪くなる。
デザインテックは、従業員のレベルも高いし、打合わせも気分よくできた。
何より相手の素性を探る必要もなく、安心して発注できることは何事にも代え難い。
私は満足している。そういう人も多いと思う。
高い、と思う人は頼まなければ良いだけ。口汚く罵る必要はないでしょう。何か恨みでもあるんですか？

[530: 匿名]

通常は、シンクはコーティングしませんね。
したとしても、持続効果はわずかだと思います。

[531: マンション住民さん]

514です。

うちは、シンク、戸棚ドアパネルもコーティング費用に含まれていましたのでお願いしました。
シンクについては、>530さんの言われる通り、１年はもたないだろうと言われました。
期間はシンクの洗い方によるとのことでした。

[532: 匿名さん]

コーティングなんて笑っちゃって絶対頼まない人種
↓↓↓↓↓
建築屋、塗装屋、内装屋、大工、家具職、設計屋、デベ

まあ、あれも商売で食ってるわけだから、黙ってますが

[533: 匿名さん]

あ！あと料理人
上に書いてる人には悪いけど、
なんでシンクにコーティング？？って疑問に思わない人は
絶対弟子にとらないし、厨房に入れません。

[534: 契約済みさん]

従業員の質が特別高いとは思いません。人によって相性が違いますから一概には言えません。
通常の1割増し程度なら常識の範囲内。ひどいのは5割近く高いですよね。
食器棚・ベランダのタイル・カーテン・食洗機・・・・どれをとっても異常な値段でしょう。
５２９さんはそうは思いませんか？これがこの業界の常識なのでしょうか？
恨みなんかありませんが、適正な競争が必要だと言っているだけです。満足している人が多いとは思えません。
逆に言うと５２９さんはこんな中間マージン搾取会社をかばう理由でもあるのでしょうか？

[535: 匿名さん]

529はモラルの話してるんだから素直に聞けば良いのに。

[536: 入居済みさん]

５２９さんの意見と同じですが、三井不動産の子会社は寄生虫だという表現は、適切ではないと思います。勿論、
私は何の利害関係のない住民ですが。それぞれ役割を持った企業集団なのですから、高いなら買わなければ良いし、
コンサルタント機能を買うなら少し高くてもお願いすれば良いと思います。三井のマンションの住民ならお互い一線を守った長い付き合いをした方が、マンション生活をエンジョイできると思いますが。

[537: マンション住民さん]

デザインテックは商社的な動きをしますが、コンサル的な能力は
高くないと思います。デザイナーたてないし。
うちは某インテリアメーカーに依頼しました。

クオリティは備え付け以上で価格はデザインテックの7割程度です。
コーディネートやカスタマイズにはデザイナーが立ち会ってくれました。

寄生虫はどうかと思いますが、534さん同様、
レベルは高くないと判断しました。

[538: 契約済みさん]

いろいろ皆さん意見があるようですが、本質的な「異常な価格」については触れていませんね。
契約者ですら内覧会しか契約住居に入室できない中、平気で入居前住戸に入室したり、他社が得られない情報を事前に得たりしているのですから公正な競争とはいえないでしょう。指定業者とするなら談合なしの複数業者とすることが普通かとおもいます。高ければ契約しなければいいといっても、デザインテックだけが特権をもったまま営業活動をするのはおかしい。これだけ大量発注するなら、仕入れ価格も安いはず。他の業者より高いなんて絶対おかしい。
「寄生虫」と呼ばれても仕方ないのではないですか。

[539: 契約済みさん]

それぞれ役割を持った企業集団？
三井デザインテックは三井不動産が過半数の株式を有する三井ホームの完全子会社でしょう。
すなわち、三井不動産が実質支配する会社です。
三井不動産グループ内で、独占指定業者１社に異常な価格で販売するのはモラルが問われるのでは？
三井・野村・三菱・東建の４社から複数の指定業者を出して、契約者が選べるようにするのが当たり前でしょう。中途半端なデザイン相談料上乗せ価格は不透明ですね。最終的には、自己判断とはいえ高い費用を払ってここから購入した者がそのつけを支払うのですよね。法的にどうかという以前のモラルの問題です。

[540: 契約済みさん]

>高ければ契約しなければいいといっても、デザインテックだけが特権をもったまま営業活動をするのはおかしい。これだけ大量発注するなら、仕入れ価格も安いはず。他の業者より高いなんて絶対おかしい。

業者の選択権は、購入者にあるのだから、値段を最重要判断の基準にするのであれば、デザインテックを選ばなければいいんです。
三井の物件（ＴＯＴは実質三井の物件）に限りデザインテックは特権を持っているのは、東京建物、野村にしても同じことです。
価格が高いのは、デザインテック１社が高いのでなく、ひ孫会社からの利益中間搾取の積み上げが結果的に定価と変わらないという現象になっているだけのことです。

我が家も前回、前々回とデザインテックに頼みましたが、流石に知恵と情報収集力がついて今回別の業者に頼みました。
また、ダウンライトの仕様、スイッチの仕様などの細部にわたって自分の思うようにリフォームしました。且つ、品質を確保しつつ、値段も中間搾取企業の上乗せ利益分２０～３０％分は安く上がったと思います。

デザインテックを云々いうよりも、何を優先するかで業者を決めれば良いことですし、特定のデベ物件を選択する時点で、オプション、直系のリフォーム業者について述べることはナンセンスだと思いますよ。
個人的な怨念があるのであれば、それは愚痴でしょう。

[541: 契約済みさん]

５４０さんは、私と同じ立場の契約者の方ですよね。まさか関係者の方ではないですよね。
５４０さんみたいに経験者は他の業者を選択できるからいいかもしれませんが、マンション購入初めての者は、ついそのままデザインテックから購入してしまいます。高額のマンションで金銭感覚が麻痺していますから。
デザインテックが一緒にショールームに同行するとかがあれば認めますが、請求書だけを迂回させる手法は、中間搾取業者と言われても仕方ありません。「デザインテックが〇％負担します。」なんて、よく言えますよね。
救いはしつこくないところでしょうか。後ろめたさがあるからだと思いますが。

[542: 契約済みさん]

＞５４０
業者の選択権は、購入者にあるのだから、値段を最重要判断の基準にするのであれば、デザインテックを選ばなければいいんです。
＞それは言われなくても全員わかっていますよ。そんなことでなく、販売の仕方が問題だといっているだけです。

[543: 入居済みさん]

５４０です
私はただのＩＴ会社の社員です。デベ関係ではありません。

＞販売の仕方が問題だといっているだけです
論点が「販売の仕方」というのであれば、まず直接素直にそのようにデベ及びデザインテックに申し入れされれよろしいのでないでしょうか？
大人の愚痴にしかきこえませんよ。
冷たく聞こえたら謝りますが、しつこいようですが、何を優先するのかご自身の考えを整理できれば、選択する順番は自ずとわかると思うのです。

私は、品質や保証よりも自分好みのデザインの実現且つそれを実現する安価な金額を最優先しました。

[544: （仮称）開かれたＴＯＴの会、お世話係]

風はまだ少し冷たいけど、夢の島のハーバーまで散歩してきました。
何十年という企業優先の行政の象徴ですね、廃棄物で島ができるって。

お知らせの掲示は管理会社さんの方にお願いしてます。
４月からは区の市民活動推進のページからＨＰ入れるようになります。
http://www.koto-npo.net/
もうしばらくお待ち下さい。

一歩ずつですけど、メンバーも増えてきて嬉しい毎日です。
正式発足まで頑張りましょう。

[545: マンション住民さん]

（仮称）開かれたＴＯＴの会

やっぱり発想の原点が怖いな・・・

[546: （仮称）開かれたＴＯＴの会、お世話係]

http://www.npo-iwc.org/

ＴＯＴには国境はありません。
おとなりの品川区に負けるな。
外国人児童・生徒のための相談や生活支援が始まってます。

[547: 契約済み]

これから入居予定なんですが、こちらでコープやパルシステムなどやられている方はいらっしゃいますか？

[548: マンション住民さん]

546さん、
おとなりの品川区⇒　陸では繋がっていないので、海を隔てて隣同士という意味でしょうか？
ユニークな発想、痛み入ります。

[549: 入居予定さん]

546ではありませんが、江東区と品川区は陸でも一応隣接してると思うんですけど。

[550: 入居前さん]

548さんはＪＲだけで暮らしてるヒトなんでしょ

[551: マンション住民さん]

でも、荒唐区と品川区をおとなりなんて言わないな、東京に長く住んでいる人間なら。

[552: 入居済みさん]

長く住んでるなら枝川の話きかせてください

[553: 匿名さん]

Googleで調べましたか？
548では随分言っちゃいましたもんね。

僕も江東区と品川区が陸で隣接してる場所をいまだに知りませんが、食いつくほど？て感じです。

[554: 住民さんＡ]

いいんじゃないの
ＴＯＴに国境はないそうだから

[555: 匿名さん]

ＴＯＴに国境はないって何の事ですか？　さすがに江東区はどことも国境は接していないと思うのですがｰｰｰ。
これも５４９さんのような博学の人にお教え願いたいです。

[556: 住民さんＡ]

＞ＴＯＴに国境はないって何の事ですか？

僕が言ったんじゃなくて
＞No.546 by（仮称）開かれたＴＯＴの会、お世話係
に書いてあったんよ

[558: 匿名さん]

品川区東八潮　と　江東区青海　は接しているように
見えますが如何でしょうか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%CD%AD%CC%C0&lat=35.63149889&lon=1...

[559: 住民さんＡ]

ほおほお、
ということはお台場に区の境界が通ってるわけだ。
勉強になるなあ（マジ）

[560: 入居前さん]

>558さん
確かに船の科学館は、「〒135-8587 東京都品川区東八潮3番1号」なので品川区ですね（てっきり江東区かと思ってました）。
ということは、陸で繋がってるわけですね。いやはや、「おとなり」でした。

[561: 住民さんＢ]

４２階さん、もう入居されたのでしょうか？
これまでフェアな書きっぷりは好感度高でした。

誹謗中傷等もありましたが、そろそろ再登場されませんか？
（このスレへの書き込みがつまんないものしかないのでね）

[562: 契約済みさん]

４２階さんは、断言して去った方ですから登場しないでしょう。
でも、この方の性格ですから別名で既に登場してますよ。

[563: 住民でない人さん]

お台場は品川区、有明は江東区、道路の途中で区が変わりますよ

[564: 契約済みさん]

↑港区だよ！！

[565: マンション住民さん]

三井住友銀行の支店を豊洲に出してほしいです。
マンション内のampmにATMの設置も希望します。
三井さんよろしくお願いいたします。

[566: 入居済みさん]

なんか図書館前のコンビニの雑誌コーナーがどうも雑多な気がして
気になるのですが、中はせまいしああするしかないのでしょうか？

[567: 入居済みさん]

おかしいですよね、雑誌コーナー。２、３冊さっと手にとってライブラリーで読みたいです。

[568: 引越前さん]

来週入居するものです。
既に入居済みでＮＴＴ固定電話を使用している方にお聞きしたいのですが、
移転にあたり今日１１６に電話したところ、工事費が１万円ぐらい、平日に立会いが必要と言われました。
同じ江東区豊洲地区からの移転で電話番号も変わらないので、局内工事のみで立会いも不要と思っていましたが、
こちらのマンションは機械室を開けてもらい配線工事が必要なので出張費と立会いが必要とのこと。
本日鍵の引渡し会でそのことを三井の人に話したら、１回線は引き込み済みなのでもう１回線増設の工事とＮＴＴに勘違いされているのでは？
と最初言われましたが、マンション管理室に問い合わせてもらったら、たしかに最近ＮＴＴが機械室の鍵を開けて工事をしているようです。
みなさん平日に会社休んでの立会いや移転手続きに１万円も支払ってますか？
必要なら仕方ないことなのですが…。

[569: 入居済みさん]

お願いですから、カップラーメンの器をむき出しで、
しかも半分中身入りで捨てるのはやめてください！！

お里が知れるとは、このことです！！！

[570: 入居済みさん]

>569
ネタ？
ディスポーザーもついているマンションで、さすがにそれは無いでしょ。

[571: 入居前さん]

>568さん
うちもそのように言われました。「現場を見ないとわからない」の一点張りで、MAX12,000円でいくらかかるか分からないとも。
ですが、「光電話」にすると、この工事料はかからないと言われ、訳も分からないまま「光電話」とやらにしました。番号も変わらず、サービスの内容も変わらず、との案内でしたが、な～んとなくしてやられちゃったかな、という気もしています。
結局、立ち会いは必要でした。電気の分電盤と一緒に情報盤が設置されているのですが、それをいじっていましたよ。
ネットをつなぐにしろ、電話を引くにしろ、とにかく色々あり過ぎちゃって、よくわかんない、というのが本音です。

[572: 住民さんＥ]

569さん

私もそれ目撃しました。
同じフロアですかねー

あの捨て方は、日本人じゃないかも、とうすうす気になっていました。
確かにディスポーザーもあるのですから、普通はあんな捨て方しないはず。
「使い方のわからない人」なんじゃないかと。
または、このマンションにいるのかは不明ですが、賃貸で入居している場合、
結構モラル低下するケースがあります。

あまりにひどいようでしたら、フロントに言って、
このフロア全体に注意書きを投函してもらいます。

[573: 住民さんＡ]

前にどなかも書かれていましたが、非接触キーの反応が悪いです。
ほかの色でも試してみたので、個体差ではなさそう。
１階エントランスのかざす部分は傷だらけです。
反応をよくできないのなら、一度かざす部分を交換して、表面にシートでも張って保護しないと酷く醜い状態になりそう。
三井に言っておきます。

[574: 匿名さん]

エレベーターの扉がえぐれてましたね。
サカイさん補修お願いします。