THE TOYOSU TOWER Part3

[入居予定さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

託児所問題等色々ありましたが、無事解決の方向へ。
もうすぐ入居。
今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43992/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/

[No.151 by 契約済みさん 2009-02-10 08:30:00]

保育施設については、議論になっていますが、ライブラリーやフィットネス、ミニショップについては、意見はないのでしょうか？

ミニショップについては、利用時間帯を一番利用するであろう時間帯を中心として変更して欲しいです。
ニーズのない時間に空いていること自体、費用対効果の観点からはムダ。
例えば、１案として、7:00〜13:00(6H)＆16:00〜22:00(6H)の２つの時間帯
また、委託会社からの人員派遣をＡＭ組とＰＭ組に分けていただく、商品の搬入・搬出は16:00〜19:00の間で実施していただく、等々。

ライブラリーはどのように運営されるのでしょうか？
利用者の常識のみで利用可能となると、ＴＯＴキャナル○ムの集会所となって、読書や仕事など図書館のような利用は可能なのでしょうか？

[No.152 by 匿名さん 2009-02-10 08:50:00]

コンビニは、赤字を住民が補てんする必要がないから、運営側が採算考えてやってけばいいのでは？
過度なサービスを求めるのはどうかと思うよ。

[No.154 by 入居前さん 2009-02-10 09:45:00]

もちろん使わせていただきますよ。
だって、居住者なんだから友人を呼んで寛いだりお稽古やっても良いんじゃないですか？
正規の手順と規約さえ守れば苦情を言われる筋合いなど無いと思ってますので。
新居に皆さんをご招待したくて今からワクワクしてますが何か？

[No.155 by 匿名さん 2009-02-10 09:55:00]

図書館で私語をしない、ロビーで騒がないとか、
常識の範囲内であれば全然楽しんでもらって良いと思いますよ。

[No.156 by 契約済みさん 2009-02-10 10:44:00]

お友達を呼んで共有施設を利用すること自体が悪いわけではないのですよ。

>正規の手順と規約さえ守れば苦情を言われる筋合いなど無いと思ってますので。
揚足を取るようで、申し訳ないのですが、「正規の〜さえ」というご発言が、皆さんの不安をあおることになりませんか？
利用者本人たちの感性では問題ないと思っていても、複数の方が迷惑と感じる行為におよぶと困る、ということではないでしょうか。

[No.157 by 契約済み 2009-02-10 12:30:00]

私は146さんと同じ様な考えです。
147さんのおっしゃる管理費安くしろなんていう考えはありませんし、147さんのような発言をされる住民がいることが残念です。
ここの掲示板では反対派か多く感じますが、ネット利用者以外の数値は？？ですよね。案外賛成派多数だったりして…

[No.158 by 匿名さん 2009-02-10 13:01:00]

154さん、部外者は検討板にいってください

[No.159 by 入居予定さん 2009-02-10 13:39:00]

153さん
下品極まりない集団って何のことですか？
煽りではなく、実際住むとなると、
どんな方がいるのか心配のなのでご存知の方、教えて下さい。

151さん
時間帯分けるのは名案ですね。
個人的には18：00〜24：00にして欲しいですが、
深夜勤務は難しいでしょうね。

[No.160 by 匿名さん 2009-02-10 13:54:00]

資産価値が下がるのを嫌う人もいるだろう。
タワマンはまだましだけど低層住宅で１階に認証保育園なんか入ったら中古検討者はいっせいにとぶよ。結果価格を下げざるを得ないので資産価値というより市況価値かな。だから下駄履きマンションは敬遠される。横にあるから下駄じゃないなんて思わないほうがいい。
反論もあろうかと思うが１つの考え方としては認めてあげてほしいものだ。

[No.161 by チェアマン 2009-02-10 14:56:00]

買ってもない人の投稿が目立つのー。悲しい。

[No.163 by 匿名さん 2009-02-10 16:26:00]

１４６番さんや１５７番さんは、間違いなく少数派だと思います。

みんな、自分が買ったときの説明・前提を大事にするし、そういった説明・前提で買った他の購入者のことを考え、配慮するものだと思います。

入居して何年も経過して、色々新たな問題が生じた段階であれば、見直しの議論をしてもいいとは思いますが、今から見直しなんてことを言う人は、間違いなく少数だし、ちょっと他人への配慮が足りなさすぎるんではないですか。

何を言っても自由だけど、他人への配慮は忘れないで欲しい。

「自分はこうしたい」大いに結構。でも、時と場所をお考えなさい。

同じマンションに住む者として、本当に、お願いしますよ。

[No.164 by 契約済みさん 2009-02-10 16:33:00]

>163さん

同意です！
ほんと、前向き、常識のある住民用検討版にしましょうよ。

>154さんのような、自分勝手に言い放つような発言は悲しいです。

[No.165 by チェアマン 2009-02-10 16:54:00]

豊洲には、まだ、おいしいラーメン屋さんがないのが残念ですね。私は、豊洲でおいしいらーめん屋でも開店したいなぁー。願望ですけどね。個人的には、青葉を誘致したいよ。豊洲は、昼間も夜間もある程度の人口がいるのだから、マーケット的には、魅力的ではないだろうか。こんな前向きな話がしたいなぁー。まぁー、また、ネガキャンがでしゃばることだろうが・・・・・・・・・。

[No.166 by 契約済みさん 2009-02-10 20:17:00]

いっその事、ネガレスは無視
ポジレスのみの会話でも良いんじゃない？

ネガレスに反応するから、また書き込みがあるし、煽ってくる奴がいるんだよね。

[No.167 by 匿名さん 2009-02-10 21:00:00]

>164
>163みたいなのを確信犯と言うのだよ。

[No.168 by 匿名さん 2009-02-10 21:16:00]

自分の意見は他人を配慮している。
反対意見は間違いなく少数派だ。
この話題は今行ってはいけない。

もうちょっと聞き上手になりましょうよ。

[No.169 by 契約済みさん 2009-02-10 21:34:00]

＞１６８さん

一方的で品のない認証反対派の方のレスは削除依頼しておきました。
相手の意見も尊重した上で自分の意見を言わないとだめですよ。
私は認証でもどちらでもいいです。ただ、認証反対の方のあまりに高圧的な主張にはうんざりです。将来、最終的には多数決でいろいろな事を決めるにしても、少数派の意見を聞く耳を持たなければ、禍根を残し、一緒に生活しづらくなりますよ。

[No.170 by 匿名さん 2009-02-10 21:43:00]

ネガを徹底的に潰すというのではなく、
声の大きい人に少数派の意見が届くことが重要です。
人の多い今こそ語るべきですね。認証反対派はやりすぎです。

[No.171 by 匿名さん 2009-02-10 21:53:00]

＞少数派の意見
集合住宅だからね。賛成半数以上の説得力ある意見じゃないと。

[No.172 by 引越前さん 2009-02-10 22:10:00]

確信犯とか声のでかい人と言われてカチンときたんだと思いますけど、
多数派か少数派はちゃんと住民投票の結果を元に言いましょうよ。

[No.173 by チェアマン 2009-02-10 22:12:00]

だから、くだらんネガキャンは、やめよ。2ちゃんでやってくれ。ネガキャンなんて、買ってない輩のやりそうなことだな。ネガキャン。

[No.174 by 匿名さん 2009-02-10 22:15:00]

ネガキャンと言うのは、豊洲にうまいラーメン屋がないといってるあんたのやってることだ。

[No.175 by 入居予定さん 2009-02-10 22:56:00]

ままま、皆さん冷静に。。。

[No.176 by 契約済みさん 2009-02-10 23:52:00]

>>169

おいおい。一方的に削除依頼しておいてその書き込みはないだろう。

しかも１４７、１６３を削除依頼って、完全にあなたの・・・。

１６９さんの「一方的でない」「品のある」「聞く耳を持った行動」にめまいがしてきた。

[No.177 by 契約済みさん 2009-02-11 00:05:00]

ネガキャンは削除依頼をしましょうよ。
もすぐ入居の時期にきて、住民でもない、または住民であっても憂さ晴らしをしていると想定される書き込みは単にスルーすればいいなんていえないよ。

笑えるけど、ＢＭＡの板みたら、素麺流しの話題で盛り上がっていて、いろいろと言われる中で、本当の住民、住民らしい人が自分たちの資産価値について、前向きにはなしているよ。

なんで、ＴＯＴが悪く言われなければならないの？
なんで、ネガキャンを受容しなきゃならないのか、ほんと勘弁して欲しい。

ここは、住民専用なのだから、いくらＯＰＥＮの掲示板であっても関係ない人は立ち入ってほしくないね。

[No.178 by 契約済みさん 2009-02-11 00:23:00]

あのー、ネガキャンの意味を履き違えてませんか？
たとえばこの掲示版の何を指してネガキャンって言ってます？

あ、ラーメンはなしね。あれは善意の方向転換ですし。

確かに住民同士が喧嘩してるのは広い意味でネガキャンになるでしょうが
認証反対はネガではないし、それに対する非難もネガではないでしょう。

住民が対立しているのは、気持ちはよくありませんのでよくわかるのですが。
どちら、それとも両方全部を削除したいのでしょうか？
管理人さん認めないと思いますよ。

[No.179 by 契約済みさん 2009-02-11 00:57:00]

１６９さん

一方的で高圧的で人の意見を聞かないのは賛成派のたとえばこういうレスかと。
(まさか同一人物ではないですよね)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48390/res/818-818

[一方的]
> 4月から仕事復帰も決めていますし、もし開所が遅れては非常に困ります。
・・・自分の都合しか考えない。他人の要望なんか想像もしない。

[高圧的]
> 反対している方が交代で子供の面倒を見てくれるとでもいうのでしょうか？
・・・おどしですか。営業に意見することすら制止する。

[人の意見を聞かない]
> 入居後の総会で、などと悠長なことを言っている余裕はうちにはありません。
・・・多数決すら拒否。

本当は書き込むつもりは無かったのですが、あまりに盲目的で自分の都合のよいように
理屈を曲げる１６９さんに腹が立ちすぎて書き込んでしまいました。

どうでしょうか。これはあなたの削除の基準に該当しますか？
依頼出しておいてくださいね。

[No.180 by チェアマン 2009-02-11 06:35:00]

まさか、まだ、託児所のこと言っているのかな?

[No.181 by 匿名さん 2009-02-11 07:19:00]

久しぶりに覗いてみれば
ラーメンの話、うけた（笑
しかしまだ託児所の話かいな。しばらく運用してみれば？
そうめん流しの話みて大笑い。ＢＭＲみたらくだらない話だけどここよりはまだまし。

[No.182 by 匿名さん 2009-02-11 10:25:00]

仮に廃止して賃料が入らなくなったとしても、住民への負担が軽微なのが明らかになったんだから、もう認証にする必要はないと思う。
当初と同じがすじは通ってるし、将来的廃止による住民負担拡大懸念よりも認証にすることでの資産価値下落懸念のほうが上回ってると思う。

[No.183 by チェアマン 2009-02-11 11:22:00]

ラーメン屋は、ないな。豊洲ラーメンは、んん。ちょっとな。笑える話でごめんな。レンタルもできるといいな。

[No.184 by 契約済みさん 2009-02-11 11:42:00]

年間420万を軽微と捉えるのは人によるかと・・・
皆さんから言われているように、
もうちょっと柔軟に考えましょうよ反対派さん。

[No.185 by 匿名さん 2009-02-11 13:13:00]

賛成派さん184はもう少し反論されないロジックでお願いします。
なんか部外者の釣りみたいに見えてきました。

[No.186 by 匿名さん 2009-02-11 15:17:00]

１世帯あたりの金額では軽微という意味です。
わり算してみて下さい。

[No.187 by チェアマン 2009-02-11 15:20:00]

楽しい豊洲ライフには、おいしいラーメンがほしいなぁ。レンタルDVDもな。

[No.188 by 契約済みさん 2009-02-11 15:35:00]

>>187
ラーメン屋は欲しいですね。
DVDは安くなったし、レンタルしないで買えばいいんじゃないでしょうか？

[No.189 by 入居予定さん 2009-02-11 16:20:00]

ＤＶＤレンタル欲しいですよね。
門前仲町まではちと遠い。
徒歩圏内に出来れば嬉しいですね。

[No.190 by 契約済みさん 2009-02-11 16:56:00]

>>185さん
何度言っても解ろうとしない>>186に言ってください。

[No.191 by チェアマン 2009-02-11 17:01:00]

門前仲町ですか。それは、遠いですね。何とかほしいものです。レンタルDVD。スカパー、でも、好きな作品を好きな時間に見たいのでね。

[No.192 by 契約済みさん 2009-02-11 18:15:00]

なんか違和感あるんだよなぁ。

住民専用というより、

住民はROM

住民以外が書き込み

ではないかな？

まともな意見を書く人もいたように思うけど、

正論書く人は出てけくらいの空気がある掲示板ですよね。

出てって正解とは思いますけど。

[No.193 by 入居前さん 2009-02-11 18:32:00]

佐賀町にある常設の屋台ラーメンも門仲と豊洲の中間にある蕎麦屋さんも美味しいですよ。歌舞伎座に出来た○○塩ラーメンも絶品ですね。現在は郊外に住んでいるので、ここを基点にそんなところを尋ねるのが楽しみです。会社も近いし、昼食でも帰れそうです。

[No.194 by 契約済みさん 2009-02-11 19:02:00]

豊洲のつけ麺サトウは中華屋だけど、ほぼラーメンの麺をうりにしたなかなかの味。昼夜混んでる。
チェーン店だけど、太陽のトマト麺もいつも混んでいる。特に昼はサラリーマンが並んでいる。
交差点にある豊洲ラーメンは、昔ながらの町のラーメン屋さん。味はいまいちかな。

青葉なんができた時には、今の豊洲でも充分行列できるんじゃないかな？

[No.195 by 匿名さん 2009-02-11 22:12:00]

佐賀町のラーメン屋は知ってます。昔は今の海洋大学の前あたりにいた、元お相撲さんの●やんラーメンですね。懐かしい。ぶっきらぼうな兄ちゃんがごっつい手で葱とチャーシューをわしずかみにしていたのを思い出します。なぜか、ビック（大盛）ができる日とできない日があって気まぐれだなと思いました。でも行列ができてましたね。

[No.196 by 契約済みさん 2009-02-11 22:19:00]

CTTの住民版のスレッドにキャナルウォークの写真がありました。

覗かせてもらったのですがいい感じになりそうで楽しみです。

シンボルができるまでは全面開通はしないのでしたっけ？

[No.197 by 入居前さん 2009-02-11 23:26:00]

そう、キャナルウオークは期待しているんだ。散歩にもジョギングにも良いしね。運河の水も少しづつきれいになっているようだし。
豊洲に美味い寿司屋はありますかね。築地か月島が近いからそっちに行けば良いか。ららぽーとの○○は、今一歩だからね。

[No.198 by 契約済みさん 2009-02-11 23:42:00]

ちょっと前のキャナルウォーク。すしは築地で食います。
自分は認証に賛成。キャッシュフローには目がないもので。

[No.199 by 契約済みさん 2009-02-11 23:45:00]

芝浦工大のファミマにレンタルＤＶＤボックスがテスト配置されてるけど、選択肢が少ないんだよね。やっぱり宅配ＤＶＤに軍配か。

以前にＡＴＭの話が出てたけど、豊洲タワーに一番近いＡＴＭと言ったらミニストップだったんだよね。でもここって今週いっぱいで閉店になっちゃった。ってことは、ビバの２階にあるスター銀行かセンタービルまで行かないとね。かなり時間が限られるけどさ。

ちなみに、豊洲には「すきやばし次郎」の看板を掲げた寿司やが４丁目にあるけど、今一歩どころか・・・・・。

[No.200 by ４月入居予定さん 2009-02-11 23:46:00]

>> 197さん

近場ですと。。。

築地・銀座はいまさら書くこともないので門前仲町の匠をお勧めします。

築地・勝どきで人気のある寿司大で修行なさったご主人がやられるてる店です。

やはり旬なものがあるのでおまかせ（たしか４０００円ぐらいかな）がいいです。
最後に一貫好きなものを握ってくれます。

夫婦２人で酒・つまみ、その後おまかせで２万円切るのでお手ごろですよ。
（当方、酒量は普通より大分多いほうです）

引っ越したら、タクシー帰りで楽チンになるのも魅力です。