クレッセント萩中【契約者・購入者】

[契約済みさん]

クレッセント萩中　物件契約者・購入者専用のスレッドです。

入居まで１年を切りました。建設現場もクレーンが本格的に稼動始めましたね。
スタイルオーダー、ローン、周辺情報などについて意見交換しましょう！


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[スムログ 関連記事]
【糀谷界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/1511

[219: PAPA]

うちは一先ずキャンセルする気はなく、静観しようと思っています。
恥ずかしながらヒューザーの物件を契約したことがありましたが、キャンセルせず待っていたら手付金は全額戻ってきました。

見る目が本当にないのだなっと実感してしまいますが・・・色々考えて決めた物件ですので、入居できたら嬉しいですし出来なくても自らキャンセルはしません。

[220: 契約済みさん]

現状すでにキャンセル住戸も出ているようで、投資目的で買った人は手付け金なんて関係なく
損切り（つまり解約）してくるでしょう。
そうすると販売継続となった場合に今後は相当値引きしないと売れなくなります。
他の大手デベロッパーに引き継がれればまだしも、モリモトが販売を継続するならなおさらです。
つまり、当初の販売価格で契約している我々にとっては資産価値が大きく減少していることになります。
負債1600億でこの不動産不況の中、再建できるとは考えにくいので、他の大手デベロッパーに引き継がれてモリモトはこの物件から手をひくことを期待したいです。
とりあえず８日の債権者説明会の結果を待つしかないですね

[221: 匿名さん]

イメージアップといっていいのか分りませんが
入居までにクレッセントの冠を別のものに変えるということは
可能なのですかね。
ヒューザー物件でも名称変更したところあるようですし
どうなんでしょう

[224: 匿名さん]

現場を見てきました。
工事計画表の一週間の予定は全て「休」になっていました。
やはり、工事はストップして大幅に引渡しが遅れますかね。
早く再建計画が出て、支援してくれるところが出てくれますように。

[225: 契約済みさん]

やはり工事ストップですかぁ
クレッセント川崎タワーの板では昨日までは通常通り工事が行われていたという
書き込みがありますね。

[226: 契約済みさん]

工事が中止になり、本当にやばい方向になってきましたね。
引渡しは確実に遅れるのは確実として、全く信用がなくなったモリモトがこのまま
ここを引き継ぐのもものすごい不安です。
債権者会議といっても、具体性のないものばかりなのは確実で、
ここの事業が継続されるかどうかさえも、時間がかかるだろうし。
私どももそうですが、関係のない職人さんもがかわいそうですよね。
周りのイメージはもうどうしようもないとしても、資産価値が落ちてしまった分、
将来的に貸すにも売るにも厳しくなってしまいましたね。永住なら勿論別ですが。
管理、アフターも心配ですが、そんな先のこと考えるのなんてかわいい話ですよね。
本当に高い買い物になってしまいました。

検討板でこを批判していた方の耳を傾ければよかったです。
第一京浜を挟んでの話、今となってはそんな話に熱くなれたのが懐かしい。

ここの奥様で、旦那様に毎日責められていた書き込みを見ましたが、
今回のことで離婚なんてなっていないでしょうか？
あの書き込みを見て思ったのですが、うちの家庭もいまいちです。
ＧＥ，グランドハーツ、ミオカス、エクセルダイヤ、リージェントなどなど
色々検討した結果、私の強引な押しで、ここに決めてしまいました。
周りの意見も今後紳士に受け止めたいです。

[228: 契約済みさん]

①支払手形　　　相手先別内訳
大成建設株式会社　　　　9,342,900
株式会社大勝　　　　　　　1,840,750
株式会社佐藤秀　　　　　 1,486,500
栗本建設工業株式会社　1,332,000
株式会社ＮＩＰＰＯコーポレーション　1,083,000

②営業未払金
株式会社ビジネスパーク　130,000
有限会社ビースタイル　　　 21,000

③工事未払金
株式会社熊谷組　　　　　　　 188,700
大和ハウス工業株式会社　　179,066
株式会社ナカノフドー建設　　167,160
三井住友建設株式会社　　　 153,712
清水建設株式会社　　　　　　　95,200

④短期借入金
オリックス株式会社　　　3,900,000
興銀リース株式会社　　1,488,000
株式会社横浜銀行　　　1,102,000
信金中央金庫　　　　　　　860,000
日本抵当証券株式会社　850,000

①長期借入金
株式会社みずほ銀行　　　　　 17,697,212(6,365,000)
株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行　　9,942,000(3,376,000)
株式会社三井住友銀行　　　　　8,059,400(6,049,400)
中央三井信託銀行株式会社　　8,005,000(5,305,000)
住友信託銀行株式会社　　　　　7,727,500(832,500)


工事代金なって、払えるわけないでしょ！！

[229: 契約済みさん]

ある銀行（提携外）でローンの審査をしようとしていたのですが、確認したところ
今の段階では書類を提出しても審査は間違いなく通らないということでした。
そりゃそうだわな。
今となっては担保価値が大きく減少しているので希望通りの金額が借り入れできなかったり、
審査が通らないことも十分ありますよね。
とりあえず引渡しが行われればいいという甘い考えは捨て、契約は白紙撤回し、
それでも購入を希望する人には新しい価格で再販するという方向にもっていかなければなりません。
今の契約のままでは大損です。

[230: 契約済みさん]

また嫌なニュースが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000225-jij-biz

もういい加減にしてほしい。
すぐに手付けを返してくれれば、今すぐにでもキャンセルしたいのに。

[231: 入居前さん]

みんな分かってるだろうけど>>228って単位は千円ね。

例えばみずほの長期借入金は180億円弱。もう無茶苦茶ですな。

当然金融機関は死に物狂いで債権回収に走るよ。

[232: 契約済みさん]

購入者を装った書き込みや同じ内容のコピペがあっちこっちのモリモトスレッドで見られますね。
いい歳した大人がなにやってんだか。

書き込み情報の真偽はご自身で見極めてください。

変な煽りにのらないでスルー＆削除依頼でいきましょう。

[233: akn38]

ローンの審査が通らないとなると話が違ってしまいますね。

確かローンが実行出来ない場合も手付金は全額返還だったかと思うので、結果的にみなさん同じ結果となってしまうのかも知れません。

さすがにOP代金は返還してくれないでしょう。

結論が出るのにどのぐらいの時間が掛かるのか・・・

[234: 契約済みさん]

No.232 by 契約済みさん

カキコミの真偽というけど、ヤフーのニュースですよ？？

こうなった以上、どんな些細な情報でも知りたいです

営業マンに再三大丈夫といわれ、２８日の奈落に落とされたんですから。

[235: 契約済みさん]

ヤフーのニュースというか、マスコミの情報がいつも正しいとは限りませんが・・・。
モリモトの営業マンだって被害者だと思いますよ。
我々以上に切実だと思います。
一生懸命に自分の仕事をした優秀な営業マンだと思いますよ。
自分たちのせいでもないのに(自分たちの職権の範囲が及ばない、という意味)、我々契約者から責められ、むしろ奈落の底に落とされたのは、モリモトの一般従業員ですよ。
そんな営業マン責めたってしょうがないじゃん。

[236: 契約済みさん]

一生懸命仕事しても、ビジネスは結果です。
自分の会社の状況もわからないのに、大丈夫といえるというのは失格。

あんなに大々的にニュースに出て、マスコミの情報が正しくないというなら、
いったい私たちは何を信じればいいのでしょうか？

[237: 契約済みさん]

今朝、工事現場の前を通りました。
ボードには先週と同じく内装工事と書かれていました。更新されていないだけかも知れませんが。

いつもなら8時くらいから作業員さんが朝礼をしていたのに今日は警備員さんしかいませんでした。

しかし川崎タワー板の荒れっぷりはひどいですね。
他人の不幸は何とやらでしょうが。


>営業マンに再三大丈夫といわれ、２８日の奈落に落とされたんですから。

少なくともこの物件が販売されていたときは売主も契約者もこんなことになるなんて思いもよら
なかったと思いますよ。青田買いのリスクを背負って契約書に判を押したのですから。

萩中の場合、投資目的の人は少ないのではないかと推測しています。
永住目的で購入したとして毎日暮らす場所に何かモヤモヤしたものを感じるのが嫌なら解約した
ほうが良いとおもいますよ。
お子さんの通学や自宅を売却など入居が遅れることに不都合がある、そしてここを買えるだけの
経済力があるなら手付け金を放棄しても周辺の在庫物件（グラン、エクセル、ミオカス）を買え
ますからね。

私は立地と建物が気に入っているので少々遅れても引き渡しを望みます。
このあたりでこれ以上の魅力をもった物件はありませんし今後も出てくるかわかりません。
近くで建設中のイニシアもここに比べれば買い得感はありますが魅力を感じませんし…

[238: 契約済みさん]

モリモトが逝ってしまうこの時期に完成物件とはいえグランや山田はちょっと怖い。
コスモスイニシアもかなり前から株価低空飛行ですしね。

はぁ〜

[239: 契約済み2番]

提出書類はとりあえず8日まで出してくれということですが
事業が継続されて引渡しができるようになったとしても
残代金・諸費用の支払いが引き渡し前というのは危険ですね。

手付金は保全されていますがこれらの費用は保全されない状態
で2週間も前にモリモトに振り込むなんて危なっかしくて無理です。

銀行の融資条件も変わってくるだろうし困ったもんだ。

[240: akn38]

私は情報は多いに越した事はないと思っています、ネット上の情報に対する良い悪いの判断は自己責任の範疇でしょう。
ここ以外にも様々な情報が錯綜するでしょうから、その中から自分で取捨選択して行かなければならないでしょうね。
いずれにしろ個人で出来る事は非常に少ないでしょうから、モリモト及び事業を引き継ぐ会社（現われれば）の今後の発表を注視して、その中で判断して行く事になるんでしょうね。

土曜日も工事していないようでしたので、発表された金曜日を最後に工事がストップしたんでしょう。

基本的なスタンスは「No.237 by 契約済みさん」と同じです。
長い事（３年ぐらい）この近辺でマンションを探していて、正直モリモトに一抹の不安はあったのですが、物件として非常に気に入ったので契約しました。
なんとか良い形で住める事を願ってます。

[241: 契約済みさん]

話を聞いてきました。

私も今の状態で手続きを進めるのは不安なため、担当者に質問したところ、

各種書類については、今後モリモトがどうなっていくのか確実なことがいえないこと、
ローン関係も金融機関提携解除の可能性も考えられなくはなく
以前案内された条件でのローン契約が可能とは今の時点ではいえないことなどから
すべていったん保留にする、とのことでした。
（つまり、12月8日までに提出予定だった書類も次の連絡があるまで出さなくてよいとのこと。
もちろん提出してもかまわないが、条件が変わってしまった場合再度書き直しの可能性がある事、
条件が何も変わらず手続きが進む場合はそのまま受理する、とのことでした。）

工事は先週月〜土は内装工事となっており、昨日からは当面工事停止だそうです。
これから物件を順に弁護士等が見学し物件継続可否を判断するそうですが
GOサインが出れば最終工事を一気に進め、引渡しに向け動くとの事です。

[242: 契約済みさん]

みなさん、12/8の説明会には行かれますか？
行った所で、私達のマンションの今後なんて説明してくれないんでしょうけど・・・。

[243: akn38]

> No.241 by 契約済みさん

確認ありがとうございます。

私も営業さんあから電話をもらった時に書類をどうするか確認したのですが、その時は期限までに出して下さいとしか言われませんでした。

ちょうど、ローン審査等このまま進めて良いものか？（進められるのか？）疑問を抱いていたので、営業に電話して確認しようかと思っている所でした。


> No.242 by 契約済みさん

個人が参加出来るような代物なんでしょうか？

そもそも私たちが債権者に該当するのかどうかも私には不明です。

モリモトに確認されてみては如何ですか？

[244: 契約済み2番]

その手の専門家に聞いたところ
手付金が保全されている方々（おそらくここの物件では皆さん10%払っていると思いますが）
は保全処置がされているので債権に当たらないが別途オプションを支払っているのでこれは
債権に該当するので我々も債権者です。

通常、裁判所から債権者に対して債権届出等の書類が来るようですのでその届出に基づいて
調査となるようです。モリモトが再生不能となった場合には回収はまず無理。

萩中の販売価格からして約40億円以上のお金が入る見込みがあるのですから引渡し時期は遅
れるだろうが最終的には引渡しになるだろうとの見解でした。

あくまでもその人の個人的見解ですが。

仮に説明会に出れるとしても話の内容についていけるとは思えないのでとりあえず見送りで
しょうね。

[245: 匿名クン]

手付保障制度‥ダメなんですか。
モリモト継続予定らしいですね。ウチの担当者…意外と元気でした。

物件は良いのに残念です。クレッセント萩中購入者への説明会はないのでしょうか。

[246: 契約済み2番]

契約時に手付け金額が記入された保証証書もらいましたよね？
なら大丈夫です。

事業が継続されない場合、手付けは戻ってきます。

継続されるのに解約を申し出た場合は戻りません。

[247: 契約済みさん]

正確には債権者ではないけれども、説明会に参加は出来ると営業の方が言っていました。

[248: 契約済みさん]

動向を自分の目で確かめたいので債権者説明会には行くつもりです。
今の契約のまま引渡しを待つつもりは全くありません。

[249: 契約済みさん]

行ける方は行った方がいいと思います。
ただ、相当な覚悟で。
以前、モリモトと同じように民生のデベの会議に付き合いましたが、
甘い考えがすべてぶっとび、泣き喚く人も沢山いました。
主婦の方は行かないほうがいいと思います。

今回はまさか自分に降りかかるとは思ってもいませんでした。

工事が一気に進むとか、引き渡されるとか、ここであまり言わないほうがいいと思います。
ここで語ることが出来るうちが華で、本当に大変なのは、これからだと思い知ると思います。
近くで友人を見てきたので。

自分もあんな風に色々な思いをするかと思うと、８日は行けないですし、
萩中に住みたいという気持ちはもうあきらめています。

[250: 契約済みさん]

正直、迷惑料や慰謝料をもらいたいくらいじゃありませんか？
＊＊にした手紙よこしやがって。
カキコミを見ても夫婦仲が悪くなった人も一組や二組じゃないと思います。
なんで、あんなにも適当なことを言うんでしょうか？
今、営業が言っていることも何もかも１８０度変わることがあるのは
間違いないです。
モリモトの言うことは一切信用できません

[251: 契約済みさん]

今、『お知らせ』とやらが手元に。
びっくりですね。
フォント１１位でしょうか。1枚紙・・・。
文面にもまったく誠意が感じられません。
まず、『お知らせ』って・・・。そこから間違ってると思いませんか？？
形の問題じゃないってことは判っていますけど、なんともやるせない。
お騒がせして申し訳ございませんの一言ともないんですね。
別に倒産じゃないし。これからもよろしくね的な開き直りとも取れた文章に正直がっかりです。
このマンションに住むことにホントに楽しみにしていただけに、ショックもおぉきいです・・・。

[252: 契約済み2番]

今の段階で自分にできることとして銀行の融資担当に聞いてみました。
私の場合は提携3行、非提携1行で審査を通っています。
非提携のところで聞いたところ

・再生手続き中なのでなんともいえないがモリモト物件の融資実行は
とりあえずストップ。
・再審査となるのか？
　→特にその必要はないでしょう。
・担保価値下落で融資額が減額されるとかそういうことはあるのか？
　→ほとんど土地で決まるので担保価値としてはそれほど変わらない
　　し、融資額は物件価格対自己資金の割合から考えて減額はないで
　　す。銀行対個人の融資ですから。
・今後の進め方は？
　→とりあえずモリモトが民事再生できるのかどうかですね。何か進
　　展がありましたら報告してください。それまで契約関係の書類は
　　ストップしておきます。

この銀行はモリモトがこうなる前は抵当権設定前の融資実行が可能だ
ったのですが見直されるかもしれません。非提携なのでこの辺は普通
に戻っただけなので同日実行できるので影響はないですが。
売主がどうなろうと要は担保物件価値対自己資金の割合、本人の返済
能力で決まるので借入額がよっぽど多くない限り非提携の場合は影響
は少ないと思います。
提携銀行は確認していませんが優遇利率が適用されるのか微妙でしょ
うね。

[253: 匿名]

私も腹が立って、仕事が全く手につきません。
　いちおう12月8日まで待とうと思いますが、たぶんモリモトは再生できないと思います…。（1600億の負債って…）
　不動産会社の再生は難しくて、私が知っているかぎりでは○京ぐらいですかね、無事再生できたのって。○京も管理会社と仲介部門が評価が高かったのでオリックスに拾われたみたいなんですが…。

　私も、将来は実家に帰るつもりなので資産性もかってたのですがそれも難しいみたいですし…たぶん解約すると思います…。だた、住宅購入諦めたくないので切りかえてこの近くで新規物件探そうと思っています。今度は潰れない会社で価格も手ごろないい物件ないですかね？

[254: 契約済みさん]

最悪解約も考えています。
正規の金額でも割高で周辺マンションに比べても割高。
昨年秋ごろは業績も上り調子のモリモトにとっては販売価格は強気で・・
という経営方針だったんでしょうね。

販売当初の営業マン金額の面かなり強気でした。あの鼻へし折ってやりたい
こうなった異常、価値のない物件に正規の金額払うなんてありえません

資産価値が下がるのは間違いないので、２、３割は値引きして当然ですよね。
あの物件は・・・と、ず〜と言われるわけですし。
とりあえず８日の説明会行って来ます。

[255: 契約済みさん]

254さん
あんた少し落ち着け〜！
なにもかも自己責任でしょ。
前向きに考えましょう。

[256: 契約済みさん]

ほんと、冷静にならなければいけないのに掲示板に一喜一憂したり、
心乱されますね。。。

なので
・資産価値低下
・迷惑料

で少しでも割り引いてほしいというのが本心です。

手付放棄して他を探すにしても、すぐに他のマンション購入は難しいですし。
そういえば、1年以上も前に断っている○クセルダイアの営業マンから電話がかかってきました。
モリモト契約したとは言ってないのに、当たるだけあったってるんですかねー。

[258: 契約済みさん]

不動産の資産価値なんてそのときの景気に左右されるんだから考えるだけムダだと思います。
同じ金出したらとか、今の価格がとか考えたら一生買えないし。

営業に判子握らされて無理やり契約したわけではないですし、自分がその価格で納得して決め
たのですからね。営業マンに恨み言ってるのは筋違い。

1600億の負債を抱えている企業に値引き迫ったところでどうなります？

[259: 契約済みさん]

ホントに無理なんですかね。再生。
これが現実だって認めたくない・・・。
決して安い手付金払っているわけではないので。

[260: 契約済み]

どう考えても無理です。
債権放棄とか可能な状況では無いですし、こんな状態の会社の救済に名乗りを上げる所なんて現実的に有り得ません。
マンションを作る能力はともかく、株式会社としての能力はゼロだったと言う事。
やり直すには余りに傷が深すぎます。
悲しい…。

[262: 匿名クン]

素人質問でスミマセン。先日の手付保障はどんな時に対象となるのですか。価格下げて入居となると裁判ですか。物件は本当に良いと思っていて…悲しい事に解約する勇気もありません。ただ。モリモトが強気なのが怖いです。。業界？では→大和が引き継ぐと噂されていますが、その場合、どんな事になるのですか？

[263: 契約済み2番]

手付金が戻ってくる条件としては民事再生を申請していますがモリモトの再生案が認められ
なくなり事業の継続ができなくなったとき、つまり破産とか清算になったときですね。

逆に解約したくても再生案が認められた時、または事業を引き継ぐスポンサーが現れ引渡し
が行われることが決まったとき手付けは放棄、さらに設計変更などをしている場合は回復費
用も取られるでしょうね。

匿名クンさんは入居希望なんですよね？

[264: 契約済みさん]

私も、資料請求しました。本羽田の○ニシア
　西糀谷のグラン○イーグルできるみたいですので…。
　本音は、手付金少しでも返してほしい。
　ただ、多くオプション組んだので大幅値引きして
　くれるなら住んでもいいですけど…。せっかく貯めたお金返して欲しい
　気分です。
　私は、8日主人に行ってもらいます。

[265: 匿名クン]

入居したいですが、実は連れが‥こんなレッテル貼られたトコに住めるか！と怒りモードです。やはり８日は行くべきですか。ウチみたいな素人は行ってもチンプンカンプンな気がします‥お恥ずかしいですが。もう入居のメリットは何もないのかな…(/_;)

[266: akn38]

本羽田のＭＲは一月程前に見て来たんですが、変なＭＲでしたよ。

設計変更＆全面ＯＰで普通の部屋はまったく想像出来ませんでした。

日当たりの確保出来る中層階から上のお値段は、萩中と大差ない予定価格でした。

その時は、萩中契約して良かったと思いましたが・・・

正式価格が発表されたらしいので、安くなってるかも知れませんが。

[267: 契約者]

初めまして。こんなサイトあるとは。‥ちゃんと見ていれば良かったです‥皆さん、希望は？条件は？何もなければクレッセント萩中は、表彰物件だと聞きました。

[268: 契約済みさん]

唯一の救いは、こんな状況でも、川崎の住人のように騒いだりしないことですね。
住人の品があそこの掲示板ではすごくわかりました。
同じクレッセントでもこちらに契約してよかったです。
こういうときこそ人間の本性が出るので。

もうここに住みたいという気持ちはありませんがこういう状況になってしまった以上
すっぱり忘れて気持ちを切り替えていこうと思います。