目白ガーデンヒルズ【住民スレ】

[eマンションシスオペ]

目白ガーデンヒルズに入居(予定)の方は、登録制のこちらの掲示板をご利用下さいませ。
削除についても住民の皆さまの意志（投票）によって行えますので自主的な管理が可能な仕組みになっております。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39680/


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[452: 周辺住民さん]

理事会も開けれますから、防災センターへお伝えください。
駐車場入り口の斜め上の１１号棟当たりの部屋ですが、外からでは特定できません。

[453: 住民さんＥ]

ここに書くことにより情報を共有できますが、防災センターのグランドマネジャーに
犬の無駄吠えの件を具体的にお話しにならないと単なる愚痴で終わります。

大半のペット所有者はルール通りにやっていますから、ルールを守れない
一部住民に対しては組織的に動いて、ペットクラブや理事会で対応していただく必要があります。

[454: 通りすがり]

>>451
公共の掲示板ですから、たとえマナーの悪い住人がいたとしても、あまり個人を特定するようなことはなさらないほうがよいと思います。
万一、人違いだった方を非難することになれば、大変なことになります。

どうしても情報がほしい、ということであれば、匿名のフリーメールアドレスなどをどこかで取得し、そちらへ情報をお願いします、というのでいかがでしょうか？

[455: 入居済みさん]

>>451

あなたが募ったせいで、１１号棟当たりの部屋と報告されていますが、違っていたらどうしますか。
これで、１１号棟の全ての犬が容疑者になったわけです。
関係ない飼い主も肩身が狭いを思いをするかもしれません。

そんなに酷い鳴き声なら、鳴いているときに防災センターの方と一緒に部屋を特定することは可能ではないですか。
ここで犯人探しをしても、部屋まで特定できないと思いますし、
仮に部屋まで特定できたとして、その飼い主をここで吊るし上げにしたいのですか。

鳴き声が酷いなら、その飼い主は改善すべきだと思いますし、
迷惑を被っている方々にも同情しますが、ここで犯人探しをするべきではないと思います。

[456: マンション住民さん]

>>451
聞こえていない人のレスはいらないってどういうこと。
どこが聞こえていないかも重要でしょ。都合の悪い情報は要らないということ？

[457: 入居済みさん]

気温が下がって窓を閉めているから最近無駄吠えが聞こえないだけかもしれませんね。
飼い主が抜本的な対策を取らない限り、来春窓を開けるようになると無駄吠えが聞こえますよ。
大正テニスクラブと武田の社宅の道路を歩いていると九月下旬まで良く聞こえていました。
それ以降は１０月１５日の午後７時、１０月１６日の午前７時に特定の犬無駄吠えが聞こえていました。
部屋を特定できないからどうせ判らないだろうと決め込んでいる飼い主のモラルが問われています。
犬にストレスを溜めさせているのであれば、動物虐待ですね。

管理出来ないのであれば然るべき所で保護してもらうのが良識ある飼い主の行動です。
躾のできない特定の飼い主の為にペットクラブそのもが悪者にされないように願っています。

[458: 住民さんＢ]

＞456
聞こえてないのが都合の悪い情報？とは思いません。
当たり前のことですが住民の大半が、ペット嫌いではなくても、愛好家ではないわけで、その人たちが、ペット愛好家がルールを守るという前提で入居しているのですから、守らない飼い主がいるのなら、悪いのは飼い主であり、迷惑を受けている人を悪く言うのは問題だと思います。手段についても、防災センターに相談して、とありますが、「マナーを守りましょう」という張り紙や、全戸配布の意味はあるの？そもそも守ってない飼い主がいるから、こんな話が出るわけでしょう。
共用部でのペットの歩行を認めて欲しいなんて希望も愛好家から出ているようですが、愛好家以外にとっては、何も良いことはなく、きっとまた問題が発生するのではないでしょうか？
エレベータ内、及びフロアホールで、放し飼いをしている方と遭遇すると、困惑します。エントランス、内廊下では抱いているようですが。

[459: マンション住民さん]

見苦しい書き込みばかりですね
性格の悪さが滲み出ていますね
「正しい、正しくない」という問題だけではありません

[460: 匿名さん]

時に、犬の無駄吠えとはどの程度なのでしょうか？7時から何分いえ何時間も吠え続けるのでしょうか？小型犬で何時間も吠えてたら疲れてしまうような気もしますが。犬はワン！というのが普通でニャンとは言わないです。どこまでを無駄吠えというのか？？それで、無駄吠えは聞こえないというおうちもいるのでしょ？ワンワンと外まで数回聴こえて無駄吠えと感じる人そうでない人の違いもあるのでしょう？本当にワンワン何時間も外まで聞こえてたらその場で防災センターとか受付に言えば何とかしてくださるのでは？？そこまでの無駄吠えなら聴こえてるお宅も多いかもしれませんね。数回ワンワン！キャンキャンというのは、私の感覚では、犬はそういうものだ、という認識ですので気にしません。真夜中に鳴いてれば気になりますが、むしろ普段聴こえてないのなら、
何かあったのではないか？という心配になります。一軒家などは特に普段あそこまで吠えないのに吠えてると緊急事態などを知らせるきっかけにもなる利点もありますが、共同住宅ではなかなかそうはいかないのでしょうか。無駄吠え、時間帯ではなく連続何時間か何分か、基準はそういうところにもあるのでは？人間が喋るように犬は吠えるのが普通なので吠えるなとはしつけはできませんでしょうから。無駄吠え・・・・はよくないですが、確かに。

[461: マンション住民さん]

>451

>このように書くと、「我が家では聞こえないですが・・」みたいなレスを載せる方がいますが、聞>こえないんだったら、いいんです。良かったですね。私が募っているのは、聞こえた方、聞こえる>方、どの辺ですか？ということ。該当する方は、ぜひ、コメントお願いします。


随分と勝手な人ですね。誰もあなたのために掲示板に書き込んだ訳ではないです。

[462: マンション住民さん]

それでも、迷惑犬は、ダメだと思います。

[463: 凄すぎます]

「勝手な人」凄すぎます。
特に457の書き込みは凄い。いったい何が言いたいのか全く分からない。
窓が閉めてあって聞こえないなら、もういいじゃん。

[464: 入居済みさん]

４５９はもっと分からない。正しいかどうかが問題じゃないなら、性格の良し悪しなんて、全く問題じゃない。４６２に同感します。とにかく無駄吠えを止めなさいということ。４５７が書いているように、飼い主だって無駄吠えが近隣に聞こえているのは分っているんだろうに。どんな気持ちなのかな？

[465: マンション住民さん]

463さんの
>「勝手な人」凄すぎます。
>特に457の書き込みは凄い。いったい何が言いたいのか全く分からない。
>窓が閉めてあって聞こえないなら、もういいじゃん。

　という意見はは、たぶん、「自分の部屋の窓を閉めておけばいいじゃん。」という意味だと思いますが、おそらく453は、犬のうるさい家も窓を閉めて、自分も窓を閉めればうるさくないけど、犬のうるさい家が窓を閉めないとうるさいという意味ではないでしょうか？

　私の家は全く犬の声はしませんし、おそらく、双方の部屋で窓を閉めていればこのマンションは音が気になることはないと思います。しかし、騒音を出す側と聞く側がが窓を開けていれば、さすがに音はすると思いますよ。まあ、実際は分かりませんが。犬が吠えているなら自分の部屋の窓は閉め手、少しでも騒音を出さないようにするのがエチケットだと思いますよ。

[466: 入居済みさん]

ここ１週間は無駄吠えが聞こえなくなりました、躾が行き届いているのか保健所に預けられたのか
判りません。部屋は特定できませんが、該当エリアは特定できていますので、再度無駄吠えが聞こえてくるようであれば、もう既に受忍限度を超えていますので、防災センターとペット可としてマンションを売り易くした住友不動産に、マンション南側歩道に数時間立って、無駄吠えをしている部屋を特定するようにしっかりと対応してもらいます。

[467: 匿名さん]

それだったら、犬以外にも、煩いお宅はたくさんあります。声、足音、楽器、特に子供や赤ん坊の泣き声・・・・煩いと感じるのは犬だけではないです。すべて防災センターに取り締まっていただきますか？犬は悪くて子供のしつけの悪さからくる騒ぎはいい？なんてことないですよね。
シーンとして生活観がないマンションになりますねぇ。あ、別に犬愛好家ではないですけど、
煩いという基準は人それぞれですから、犬の鳴き声で迷惑されてるお宅もご家庭でのお子様や他の騒音を出さないようにしないと逆に言われてしまいますよ。ようするにある程度お互い様って部分があるのですよ。猫の臭いなんてもうたまらないですよ、猫嫌いにとっては。それでもペット可として了承してるのでね。防災センターもいいですがご自分で南側に何時間も立って録音されてデシベルでもお調べになると尚一層説得力も増すでしょう。色々な音がきっとするでしょうけど。

[468: 匿名さん]

犬の躾って１週間で終わるのでしょうか？そんなことはできないでしょうから、気をつけるようにされたのだとしたら良いですね。子供の話ですが、通路を歩くある男の子、石を蹴って左右の壁に当たりそうなのを目の前で見てしまい、その時は母親がほらダメよ、とその場で注意してましたが、またこの前同じ子供が通路の石を蹴っていました。どのへんのお宅かはエレベーターNOでだいたいわかっています。今度見かけたらやはり防災センターか住友不動産に言えばいいのですか？小さい子にでも当たれば騒音どころの騒ぎではすまないです。ガラスも怖いです。言い出したら切りがないですよ、ほんとに。マンションなんてそんなもんだと思ってましたが違うのですか？

[469: マンション住民さん]

>466
ここ１週間は無駄吠えが聞こえないのに、なぜここまで執拗に書き込み続けるのですか？
正直に申し上げてあなたの書き込みを拝見していると、同じマンションの住民として背筋が冷たくなります。普通は保健所なんて書き込まないと思います。

[470: 匿名さん]

>言い出したら切りがないですよ、ほんとに。

それはそうなのですが、

>マンションなんてそんなもんだと思ってましたが違うのですか？

となるとちょっと違うんじゃないかと思います。
集合住宅なりの心遣いが入居者には必要だと思っていて、もちろんその程度は人によってばらつきがあろうことは認識しています。
が、たまに程度の問題というだけでは片付けられないような振る舞いの人がいたり、そもそも「集合住宅に住んでる」という意識の無い人がいます。
（ガーデンヒルズ内の話ではなく、マンション住まいの知人と話していたりすると、です）
たとえば、「夜中でもドタバタ歩くよ。そりゃ下に響くかもしれないね。で、それのどこが悪いの？」といった感じです。

私は犬の鳴き声も聞こえてませんし、石を蹴ってるお子さん（とその親御さん）も見ていませんが、あまりにひどいようであれば防災センターなり理事会なりに言った方がいいと思います。

[471: さすがにひどすぎます]

＞463

「窓が閉めてあって聞こえないなら、もういいじゃん。」

　　　騒音は、出す側に問題があるのです。
　　　守る会の方に叱られますよ。

[472: 入居済みさん]

マジでやばい奴が多すぎる。
非常識マンションのレッテルを貼られそうで怖い。

[473: 住民さんＡ]

話の争点が違うようなので。

この話は通常のマンションのマナーの問題ではないと思いますよ。
マンション内のトラブルをこの掲示板で一方的に騒ぎ立てているから、
反発を招いているのではないですかね。

マンション内での争いを好まない人が、
この話題をやめるように忠告しても全く聞く耳持たないですしね。

[474: 匿名さん]

本当に。書いて自己満足してるだけのような憂さ晴らしの場になっているような。
ここに書いてもしかたないということは、おそらくおわかりになっているから何度も聞こえた聞こえないという堂々巡りになるだけ。これだけ出たのだからもういいでしょう。互いに気をつけるということで。あとは正式な手続きをとりあえてここで別に宣言しなくてもいいと思います。ここでの情報はマンション全体の情報イコールではありませんから。

[475: 凄すぎます]

>465、471
463です。言葉足らずで誤解を与えてごめんなさい。書き足します。
窓が閉めてあって聞こえないなら、もういいじゃん。
→寒くなり、お互い窓が閉めてあって、もう聞こえないなら、もういいじゃん。

マナー違反者を擁護したのでなく、早くこの状況を終わらせたかっただけです。
逆効果でした。ごめんなさい。

[476: 大丈夫か]

夜中一時。北棟南側、バカ犬の無駄吠えで子供が起きた。いいかげんにしろ。また、「聞こえませんが〜」が出てくるんだろうけど、大丈夫？耳の方は？いくら躾しても、しょせん、犬は犬だから、どうせダメでしょう。どうせ飼い主も、犬とおなじなんでしょうね。あぁやだやだ。

[477: まったく]

>>476
空気読めない人ですね。

終了

[478: 匿名さん]

この殺伐としたところが、このマンションの特徴。

[479: 匿名さん]

ここに住もうと考えているのですが、
住民さんの意見を聞かせてください。

[480: 匿名さん]

以前のを読めば？それにまたアラシが寄ってくるかもしれないし。苦情などはインターネット書き込みは住民ならもうしないはずなんですけどねぇ・・・・

[481: 匿名さん]

住みたいなら見学に来ればいいではないのですか？こんなところに聞いたところで本当に住民の声がどうかわからない。荒れる元。

[482: 匿名さん]

一応以前のは読みましたよ。
住民の声をもっと聞きたかったので。
読んでから質問するのが当たり前だと思っていましたので、すみません

見学します。

[483: 入居済みさん]

No.482さんへ

　基本的に特別なマンションではないと思います。
　廊下ですれ違ったら挨拶をする人が多いですが、しない人もいます。そして、私の住んでいる部屋は基本的に静かですが、それでも、ベランダにいれば、生活音は聞こえてきます。普通ではないでしょうか？
　いずれにしろ私は気に入っています。No.482さんが住もうと思っているのであれば気に入っていただければと思います。

[484: 482]

>>483
質問に答えてくださり、ありがとうございます。
青山ザ・タワーとどちらにするか考えていたので、
参考になりました。

[485: 匿名さん]

最近南棟も低層階を中心に売り出ています、3年以内は短期譲渡で税制の優遇もないのに
やはり、低層階や北棟はマイナーで感じるところがあるのでしょうか。

昨年当たりの値上がりで、億ションもそれほど都心では珍しくないと
むしろ、3ＬＤＫで7000万円未満で買える山手線内の方が珍しいくらい。

[486: マンション住民さん]

本日久しぶりに狸を見ました。
　大学とマンションの間の白い壁の上を、スタスタ歩いていました。

[487: 入居済みさん]

今年は総会、皆仲良くやろうね！

[488: 入居済みさん]

今日の夕方、南棟中央付近で、犬のものすごい大きな無駄吠えが聞こえ、窓から見ると、通行人も複数立ち止まって見上げていました。あの大きさは異常です。しかもしばらく続いていました。飼い主は窓くらい閉めればいいのに。多分、以前話題になっていた犬だと思います。その後も無駄吠えは続いていましたが、今日のはあまりにもひどかったと思いませんか？

[489: 入居済みさん]

今日の夕方、南棟中央付近で、犬のものすごい大きな無駄吠えが聞こえ、窓から見ると、通行人も複数立ち止まって見上げていました。あの大きさは異常です。しかもしばらく続いていました。飼い主は窓くらい閉めればいいのに。多分、以前話題になっていた犬だと思います。その後も無駄吠えは続いていましたが、今日のはあまりにもひどかったと思いませんか？隣接の住民の方は大丈夫でしたか？今回も該当の棟にマナーを守っての貼り紙ですかね？

[490: マンション住民さん]

大晦日で人が居ないためか学習院の森にイタチとタヌキが歩いています。久しぶりに見ました。
学生さんがいないからですかねー

[491: マンション住民さん]

少し前のことですが、近くにワイズマートがオープンしましたね。
24時間営業ですし、買い物がより便利になって嬉しいですね。

[492: マンション住民さん]

　ワイズマートが出来て便利になりましたね。
　いままで、あまり買いものにいきませんでしたが、出来てからはちょくちょく行くようになりました。

[493: 住民でない人さん]

主人がこの辺で生まれ育ちました。今から40年前くらい（笑）
楽しいマンションが跡地に立ったものですね、面白く読ましていただきました。
ときどき不動さんにお墓参り行くので、今後は立体的に住民さんの顔思い浮かべることが出来ます。
素朴な疑問、K田さんはこのスレ読むの？書き込むの？

[495: 入居済みさん]

管理人さんへ
竣工から５年近くになりますので、このサイトを閉鎖してください。
宜しくお願いいたします。

[496: 入居済み]

隣人の出す騒音で体調を崩しています。酷い頭痛と吐き気で眠れません。
家庭内暴力や幼児虐待が懸念されます。
管理組合は注意書きの紙の掲示や配布だけで満足せず、実態調査をして、事態を把握すべきです。
また、何か対策をしている人がいたら、良い案を提示してもらうのも手だと思います。
一部のトラブルで、全体的な資産価値が下がることを望む人などいないと思います。
何か気になる事があれば、管理組合に提案等をしましょう。

[497: 匿名さん]

犬の無駄吠えって日常的に使われる日本語？　吠えたり泣いたりに無駄はないと思うがな、何かを訴えてるんと違うのかな？

[498: 入居済み]

元旦からさっそく、音が気になります。
年末は何処かに行かれていたようで静かだと思ったら、窓が暗かったです。
今日は凄い音が響いています。暴力のような騒音で、怖いです。

[499: 入居済み]

お友達家族を呼んで、パーティーでもされているみたい。非常用はしごの金属製の蓋を太鼓がわりにバンバン叩くのは非常識。子供のギャーという鳴き声も混じっています。
太鼓の動作をする子を先に注意すべきではないですか？
煩いです

[500: 入居済み]

ドンドン叩く音が響いてきて恐いです。
来客は帰ったのでしょうか。

[501: 入居済み]

変な音がしてるな～と、ずっと考えたら、どうもゴルフボールを落としたり、転がせたりしてるみたいです。
家具を引きずるおとや物音は、ゴルフの練習をする準備のための片付けでしょうか？
平日夜に変な音で隣人を震え上がらせるのはやめて欲しいです。