ガレリアグランデ その２

[けんけん]

Openな環境で話せることはこちらで話しましょう。
いっぱいになるとのことで、その２作りました。


[スムログ 関連記事]
ガレリアグランデのタワマン＆エスカレーターという発明／LEVEL3
https://www.sumu-log.com/archives/374

[237: 入居済み住民さん]

＞２３５さん

開示されなくなるなんてことはないと思いますが
何かいますぐでないと困るどうしても知りたい情報があれば理事会の方かフロントに直接きいてみてはどうですか？

開示が２ヶ月程度かかってしまうのは、おそらく意見をまとめて
書類を作成したり見直しをしたりするので
そのくらいお時間がかかっているのではいかと思います。
マンション全体に掲示するものですから文章とかたいへんですよね。

それに理事会の方も皆さんお仕事をお持ちですし
お仕事の合間をぬって考えてくださったり作業してくださることですので
なかなか理事会の方同士でもご都合が合わず
２ヶ月程度かかっているのではないでしょうか？

[238: 入居済み住民さん]

>>237さん
>何かいますぐでないと困るどうしても知りたい情報があれば理事会の方かフロントに直接きいてみてはどうですか？
これを言ってはお終いです。
そもそもどんな情報がやりとりされているのかさえ分らないのですから。
私はあそこまできっちりした議事録でなく、メモや備忘録程度の文章でも構わないので、タイムリーな情報提供の方が良いのでは、と思います。

[239: 匿名さん]

>238
では、そのように来年からあなたが実行してください。

[240: 入居済み住民さん]

ああしたほうがいい、こうした方がいいと色々意見がある方は、理事会に立候補して、このマンションの為に働いて頂きたいですね。
ご自分が、色々実行したらいかがでしょうか？ここで言っても、何も変わらない気がします。

[241: 入居済み住民さん]

おっしゃるとおりですが、ここは、気軽に何でも書ける場所としてはいいですよね。紙をもらって記入して投函も若干面倒な時もありますし。私も自分の番が回ってきたら、今の理事のように立派な実績を上げられるかわかりません。回覧が遅いのも何か理由があるのでしょう。皆さんお仕事をしながらですものね。

[242: 238]

理事会のメンバーが決まったら、彼らのする事に何も口出しするな。
そういうことですか？
全く話になりませんね。
また、私は工数をかけなくてもいように、"てにおは"や"体裁"に拘らなくても、というつもりで書いたつもりです。
ここは住民板として、ある程度認知されているから意見交換のつもりで書いたのですが、もう止めますよ。
これまで抗議文等も提出し、マンション運営には少なからず参加してきたつもりでしたが、馬鹿馬鹿しいですね。

[243: 入居済み住民さん]

242さん
そうではないと思いますよ。口出しの仕方なのだと思います。
>>そうであれば開示を止めた理由とその旨を掲示してほしいものです。
という直球的な表現が、この流れになってしまったのでしょう。
ここまで書くと、ご自分でやってみれば？と言いたくなる気持ちもわかります。理事会も頑張ってくれていますし、もう少し敬意を払う必要があると私は思います。

[244: 入居済み住民さん]

>242さん

２４２さんがご自分の意見の投稿に対して、他の皆さんからの意見の投稿を見て
馬鹿馬鹿しく感じ、今後投稿をやめてしまうことは２４２さんの自由なので
それはそれで良いのではないですか？という感じです。


理事会のメンバーを総会で採決するきに反対者数はマンションで全体で１でした。
メンバーが決定したから彼らのすることには口出しをするなとか
そういう事をいうのではないのですが、あのときに理事会の方に
マンションのことをお任せすることにほとんどの方が賛成したのも事実です。

だから

＞そもそもどんな情報がやりとりされているのかさえ分らないのですから。
私はあそこまできっちりした議事録でなく、メモや備忘録程度の文章でも構わないので、タイムリーな情報提供の方が良いのでは、と思います。

というのはちょっと違うと思います。
これだけたくさんの世帯があれば日々たくさんの意見があるのではないかとおもいます。
それをいちいち住民の方に連絡していたらものすごい量になるのではないのでしょうか？
そしてそれらの意見などには住民の方の個人情報を守るためにも、
ある程度の守秘義務が必要だと思います。
個人のプライバシーのためにも、どんな情報がやりとりされているのか
いちいち住民の方に連絡する必要がないように、住民を代表して
住民の為にどこまでの情報を開示して良いのかを含めて
ある程度のところまで考えてくださるのが理事会の方々のお仕事だと思います。
それをやっていただく理事会の人選をマンションの方々のほとんどの方は
賛成してお仕事をお任せしているのが現状なのではないのでしょうか？

どんな問題があがっているのかすべて知りたいのであれば
２３９さんや２４０さんのおっしゃるように２３８さんは
理事会に立候補してマンションの為に意見をしてくださり運営に参加してくださるのが
いちばんなのではないかとおもいます。

ここは情報交換をすることができる、どなたでも見れる住民版公開掲示板です。
意見を出し合うのは自由ですがどの人が本当にこのマンションの住人か
そうでないか正確な情報はわからないと思います。
だからこそ、理事会の方の耳にいれたい、マンションの為にどうしても
変わって欲しいこと、何かいますぐでないと困るどうしても知りたい情報があれば
理事会の方かフロントに直接きいてみてはどうですか？と私はいいました。


２３８さんがそれを言ってお終いというおっしゃる意味がよくわかりません。
ここで書かれたことはどこまでが住民の本当の願いかそうでないか
理事会の人は見てもわからないとおもいます。
だからこそなにか意見があれば直接意見をする必要があるのだと思います。
そうすることが理事会のメンバーではない私たちができる
マンションの運営に直接かかわることなのではないかと私は思います。

総会が終了するときに理事会の方はこれからもどんどん意見をしてくださいと
おっしゃっていました。２４３さんのおっしゃるとおり、
理事会の方々に私たちが仕事をやらせているのではなく、
お願いしてやっていただいているという考えが正しい考えだと私は思います。

[245: 入居済み住民さん]

これまでのやり取りを見て思ったのですが、若干スタンスが異なっているのでしょうか？
・情報開示のスピードが遅くても止む無し→理事会の方にマンションのことをお任せしている
・情報開示のスピードが遅いのは納得いかず→理事会だけでなく、自分もマンション運営に参加している
それぞれ実態がどうなのか、そのスタンスがいいのか悪いのかは別として、こういったギスギスしたやり取りはあまりいいものとは思いません。

個人的な感想としては確かに以前住んでいたマンションから見ても若干遅いとは思います。(これは前期も感じていました)
といっても、早く連絡があったからといって、何をする訳でもないのですが・・・。
要はそれほど言い合いしなくてもいいんじゃないかな、と思います。

[246: 入居済み住民さん]

東京大華火大会の交通規制図は、こちらのようです。
3F掲示板と同じです。
http://www.city.chuo.lg.jp/ivent/koutuukiseizu/files/koutuukisei.pdf

[247: 入居済み住民さん]

235です。
私も毎日この掲示板が見られる環境ではないので、その後拝見できていませんでしたが、いくつかの議論がされていたようですね。
参加できずにすみませんでした。
文面から察するに一部誤解があるようですが、238さんとは別人です。

私は当初は「２ヵ月後の開示」について遅いと思っていましたので、何度か当初をしました。
それは、12月に臨時総会があったときの情報と、その後に出てきた10月の議事録とが話が前後していて、10月の情報があったなら12月の総会でもっと議論できたのに、と思ったことがあったからです。
しかし、皆さんお仕事をお持ちでいらっしゃる中での対応なので、これだけの時間がかかるのは仕方がないのかと納得をしました。
個人的には理事会の方の報酬はもっと高くてもいいと思っているくらい感謝しています。

今回235で書き込みしましたのは、最後の開示が2月の議事録。
それまでは2ヵ月後に開示されていました。
3月の議事録は既に4ヶ月経過しているわけですが、掲示がされなくなってしまったのはなぜか？という疑問があったからです。

緊急に知りたいことがあるわけではなく、今マンション内でどんな問題があって、どういうことが議論されているのかを知っておきたいと思ったからです。
だったら「理事会に入ればいい」というご意見もありますが、理事会に入らなければ意見をしてはいけないということもないと思います。
少なくともこの掲示板にいらっしゃる方々は、マンションのことを一生懸命考えていらっしゃる方々であることに違いはないですから、こうやって意見を出し合える環境というのはいいのではないでしょうか。

ちなみにお隣のマンションでは意見をメールで受付をするようになったら、毎日２ケタのメールが来ていて大変とうかがったことがあります。
クレーマーというほどしつこいものは別にして、ある程度の意見交換はあってもいいのだと思いますが、いかがでしょうか。

[248: 入居済み住民さん]

大変な議論をしている中でのんきな報告ですみません。
金曜も撮影していましたよね。たまたま帰って来た時に駐車場入り口が
たくさんの車でびっくりしてしまいました。
どうやら終わって撤収しているところでした。気になったのでエレベーターホールで片付けしてた女性に聞いてみました。
９月か、10月の放送予定で水曜の２時間ドラマ（サスペンス）だそうです。「黒マメコンビ ４」....？とかいうシリーズものみたいですよ。
ちょっとタイトルは聞き間違いがあるかもしれないけれど.....,、
ちょっと自信ナシです。

[249: 入居済み住民さん]

>>248さん
ありがとうございます。3をWEBで発見しました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mystery9/050713/index.htm
これですかね。見てみようかな。

[250: 入居済み住民さん]

松坂の試合をチェックしていて、発見しました。
東京都心でF1が開催されるかも？？？です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070805-00000091-sph-spo

[251: 入居済み住民さん]

>>247さん
のおっしゃっている事はもっともで
これまでのスパンと変わるのであれば
その理由を住人に知らせる必要があるでしょう。

ただその責任は理事会というより
管理会社にあると思います。

開示が遅れている理由があるのか？
それとも開示を辞めたのか？

私が前いたマンションでは
理事に書記担当はいましたが
実際に議事録を作成していたのは管理会社で
書記担当はチェックのみでした。

ところで理事会の方は報酬をもらっているのですか？

[252: 入居済み住民さん]

>251さん
コメントありがとうございます。247です。
理事会の報酬については、6月の総会の議題になっていましたので、総会前に配布された書類でご確認ください。（この掲示板で金額などを書くのは適切でないと思いますので、控えますね。）

[253: 入居済み住民さん]

連続投稿すみません。
マンションのHPをご覧になると、
「管理会社からのお知らせ」と「管理組合からのお知らせ」があり、
議事録については「管理組合からのお知らせ」に区分されています。
実際に草案を作成するのは管理会社だと思いますが、
掲示は管理組合の責任で行っているので、
管理組合が住民に対し、管理会社の議事録作成が遅れているのか、管理組合のスケジュールor方針変更なのかをお知らせしてほしいと思っております。
時期を見て直接意見箱へ投書してみようとは思いますが、その前に開示されることを祈っています。

[254: けんけん]

一般論として、いいマンション管理には情報公開が第一といわれてます。
マンションは共有財産でありその情報非公開や公開の遅れが、各自の財産に致命的になる事があるからです。
そういった意味では、GGは情報公開が少ないと思いますね。

情報に関しては差しさわりのない範囲で早く公開してほしいですね。

僕は、ちょっとした席で昨年度の理事長にいろいろ聞いた話で問題がやまずみなのはわかりましたが、本当はそれを皆さんにお知らせして、少しでも反応を見たほうが、理事長の仕事を理解できるととおもいます。

理事会はあくまでも住民の総意を得てで動くべきであり、そのためには正確な情報公開は不可欠だと思います。

色々理由はあって理事会に立候補できない人もいますから、
文句があるなら理事会に出てというのは暴論のような気はしますね。

僕も今年は立候補しませんでしたが・・・
暇も見て数年後には理事会に出ようとは思います。

[255: けんけん]

フジTVと話してるとの噂ですから、お台場で行われるかもしれませんね。

でも、実質的には難しいような気もしますねー。
日本の警察がそれを許すかですか・・・都知事は好きそう。

[256: 入居済み住民さん]

＞２４７さん

おっしゃるとおり、
理事会メンバーではなければ意見をしてはいけないということはないと思います。
だからこそ、何かマンションの為に変えて欲しいと思われることなどのご意見は
管理組合ポストや理事会の方へ直接お話してみたほうが良いと思います。

この掲示板でマンションの価値を下げない程度の情報交換や意見交換をするのも
個人の自由ですしそれは問題ないと思います。

ですが、理事会内で話合われている議事録に載せる前の段階の情報は
混乱を避けたり問題解決を迅速に進める為にも大部分は理事会メンバーの方にお任せして
なにもかもすべての情報をほかの住民に知らせる必要はないと思います。

そこで、何かご自分が気にされている情報などがあれば、
それについては理事会やフロントなどに直接きいてみる方が
議事録が配布されるよりはるかに早いですし良いのではないかと思います。

ここで書いてあるのは、２４７さんがそれでも情報の開示が遅く感じたり
もっとマンションのたくさんの情報を知りたいのであれば、
理事会に立候補されて動いていただいた方が２４７さんのためにも
良いのではないのでしょうか？という意味だと思います。

２４７さんがお気にされている議事録が遅れている件ですが、
ここの掲示板に参加されている方はなぜ議事録がおくれているのか
正確な情報はどなたもご存じないようですし、もし今後もお気にされるようでしたら
２４７さんが直接、管理組合にお尋ねになってみてはどうでしょうか？