ロッソ レガーロ【南町田】：住民専用

[入居予定さん]

ロッソ　レガーロに入居(予定)の方は情報をお寄せ下さい。
いろいろと話合いましょう。

[251: マンション住民さん]

寒さで枯れてしまったのでしょうか！？　　おしっこは　水で流してあるようでしたが、マンションにおしっこさせる飼い主さんに　驚きです。

[252: 住民さんＡ]

目撃したら・・・ただでは済まさない。

[253: 住人]

みなさんは壁についてる換気システムのダクトのフィルターって交換されてますか？

[254: マンション住民さん]

犬嫌いな人多いんだねー。
きをつけよ〜っと。。。。

[255: マンション住民さん]

わんちゃん大好きですよ〜

[256: 住民さんＣ]

管理人さん、辞めちゃったみたいですね。
良い人だったのにな。急にどうしたのかな。

[257: 住民さんＢ]

私は犬が好きですよ♪

だけど、最低限のルールを守らない住人は嫌いです。

共用部を平気な顔で歩かせていたりとか、
大型犬を飼っているとか。

守れないのなら、マンションを買わなきゃよかったんじゃないのかな？

[258: マンション住民さん]

そだそだ
一軒家かえよー規約はまもれ〜

[259: マンション住民さん]

掲示板の所に　手書きで　床の騒音注意の貼り紙がありましたが、　うちかもしれないと思い書き込みました。　先週昼から夕方位まで　お友達を招待しまして　そこに　おこさんもいるひともいたので走り回っていたので・・・。　普段は、静かなので余計に目立ってしまったかもしれません。　もし、　うちだったらと思うと、　お友達を招待するのも　少し恐いような。　お友達のお子さんに　そーっと歩いて　とも　いいづらいですし、　皆さん　どうされていますか？うちだったら下の方　すみません

[260: 住民さんＣ]

うちかもしれない、とうちも思いました。
うちには小さな子供がいます。走り回ります。

開き直っているわけではないですが、お互い様じゃないかと思います。
貼った人も、隣、もしくは階下に何かしら音を立てているかも知れません。

なにも掲示板に貼らなくても、直接言えば良いじゃないかと思います。

ただ、なるべく静かにしなきゃなと反省しました。

[261: 住民さんＥ]

私は、幸い騒音に悩まされてはいません。
（以前住んでいた時に、騒音に悩まされていました）
このマンションに暮らして良かったし楽しく日々を過ごしています。


でも、259さんと260さんの書き込みにちょっと疑問に感じました。

子供が走り回る音が、どの程度うるさいかわからないのでは？？？
言えばいいのにって言う意見もありますが、今までに何度同じことがあったのでしょう？？？
手書きの張り紙が張られるまでの経緯について考えてますか？？？

直接言えばいいって言いますが、騒音の１回や２回で抗議するわけではないので、直接抗議に行く時は相当なストレスをもって行くんですよ。
そんな時の相手の返答が下記のような内容だったら・・・（だから張り紙だったのでは？）


迷惑をかけた側（今回の件は、259さんや260さんの事じゃないかも知れませんが・・・）

『お友達を招待するのも　少し恐いような』

『開き直っているわけではないですが、お互い様じゃないかと思います。貼った人も、隣、もしくは階下に何かしら音を立てているかも知れません。』

これって、本当に迷惑をかけた人の言葉や考え方だったら謝っているというよりも、逆に丁寧な言い方で抗議でもしているのでしょうか？
私が言われた立場の人間なら、そういう風に受け取りますし、たとえ謝られても最後にこのような事を言われたら素直に聞けません。

迷惑をかけてしまった方が、指摘された事を相手の立場になって認め申し訳ないと謝る。
その態度を見て『お互い様ですから、今後は出来るだけ気をつけて下さいね』と、相手から返事を言われるのが普通だと思います。

小さい子供のいる家は、みんな他人に迷惑をかけているのでしょうか？
遊びに来た友達が、小さな子供を連れてきたら、みんな騒いでいるのでしょうか？

自分たちが楽しければ、他人に迷惑がかかっても良いのでしょうか？
違いますよね？

悪いと思ったら、心から謝る時は謝り、次回から気をつける。
謝っているときに、開き直ったり言い訳を言わない。


人として当然だと思います。

みんな気に入って購入したマンションでしょうから、相手の立場を考え迷惑をかけないように楽しくしていきたいですね。

[262: 住民さん]

貼り紙の件、数時間で　貼り紙するような人はこのマンションにはいないと思います。お子さんも夜には寝るでしょう？　そういう人は　一軒家を好むでしょう。　　きっと　毎日　遅くまで　何らかの騒音に悩まされているのでしょう。　　そういう迷惑なかたは、　この掲示板をみていないのでは？ 　　小さい子は　皆　騒ぐでしょうか？と　書いてありましたが、小さな子供が歩くだけでも　ぺたぺた　独特の音がします。　　走らせないようにしても　響いたり。　絨毯や靴下等で軽減できます。　音をださないよう注意されてる方も多いと思います。　　　　貼り紙等する方も　悩んだ末の結果だと思います、　とうの本人が気付いて改善してくれればよいですが、　関係ない人も子供がいるからうちかもしれないと、注意するのはよい事ですが、あまり神経質になりすぎないようにしたいですね。　貼り紙されたかたの騒音改善されるとよいですが。私からすると259さん260さんのようなケース、　自分が楽しければ他人に迷惑かけてもよい　という　そんなに悪い事をしているようには、思えませんが。。。

[263: 住民さんＣ]

２６０ですが、２６１さんに。
自分が直接抗議されたのなら、素直に謝りますし、対策もします。
誰とでも受け取れるような抗議の文章を貼られても、対処のしようがないです。
素直に謝ろうと思っても、謝れませんね。

[264: マンション住民さん]

>>260
あなたは直接言われなかったらあやまらないのですか？
直接言われるまで迷惑かけ続けるのですか？
例えば、「２６０さんの家がうるさいって、階下の人が言ってました。」って管理人さんに言われたら？

騒音は「お互い様」じゃありません。
他の方に迷惑かけないように気をつけるのが、共同住宅で生活する心遣いじゃありませんか？

誰かに注意されたり講義されたりしなくても、普段から対策するべきだし、、
「うちかな？」とおもうフシがあれば、階下の人に時々ご挨拶するなど、色々気配りするべきだと思います。

260さんはお子さんがいらっしゃるのですよね？
あなたのような自分本位の人に育てられて、他人事ながら心配です。

[265: 住民さんＣ]

＞＞２６４
いちおう、２６０に「反省しました」と書いていますが・・・。
自分本位な私も、周りの皆さんに迷惑をかけないように、一応は気を使っています。

管理人さん経由で聞くのは、直接言われたのとおなじだと、自分は思いますけどね。
だから、謝りに行きますよ。

子供の心配までしていただいて、ありがとうございました。

[266: 住民さん]

260さんも書き込む位ですから　お子さんいてもある程度気を付けてる方なんじゃないかな？　　話が　子育てについての事まで言うのは、ちょっと？　中には　ちょっとした生活音まで注意する人もいる所もありますし。　　　　　　　　　　騒音は人それぞれ　とらえ方が違うけど、　気を付けても出てしまう音まで、注意する人もいますし、自分の家が音を出してると気づかない人もいたり。　　　　　　　　　　　　　　お子さんがいても　気を付けてる人もいると思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供＝うるさいという書き込むに聞こえますが、ずっと赤ちゃんのままではないのですから、もう少し　あったかい目で見てあげたいです。　　　ただし　夜間騒音に気を付けたり　下のお宅に配慮したり、　お互い　少しの配慮で　もっと住みよい　マンションライフになるのでは。

[267: マンション住民さん]

さすがにあまり交流のない方（挨拶程度とか）に直接うるさいですとは言いにくいですよ。
そういう事って友人だとしても言いにくいです。

うちも上がお子さんのいる家族なので、ハッキリ言えばいつもバタバタとうるさいですね。
ジャンプしてるんじゃないかと思うような時もあります。
さすがに疲れている時とかはそういうのは親が注意してくれよ…と思ってしまう事もあります。

でもまあまだ我慢しています。
うちも下の人にどのような音がもれているかわからないしお子さんが小さいみたいなので。
それでもうちは迷惑をかけたくないので、夜とかはドアの開け閉めもバタンとならないように注意したり、歩き方も気にしてます。

貼り紙をした方は相当悩んでされたんだと思います。管理人さんを通してでも自分がうるさいと言った事は
わかってしまうので、匿名で注意してほしい事を訴えたかったんでしょう。
私でもよっぽど故意での騒音じゃない限りは直接は言わないと思います。

謝りにきてほしいんじゃなく、静かにしてほしいんですよ。
だから近所の方と関係をギクシャクさせてまで直接いう必要がないと思ったんじゃないでしょうかね～。
私ならそうすると思います。

[268: マンション住民さん]

>>260さん

264さんでは、ありませんが
私も264さんと同様に思います。

子育てについてまで口を挟むつもりはありませんが

注意の仕方についても下の階や管理人さんに注意されるから
静かにしてちょうだいとか言って子供に注意してそう。
（そうゆう印象を持たれる書き込みですよ）

結局親の考え方が子育てに出るっておっしゃりたいのでは？

[269: 匿名]

荒れてるね
そんなに荒れると「ノエル物件は怖いな」と言われるぞ
公衆の面前で恥じ晒すなや

[270: 住人]

ノエル！？

[271: ロッソ住民]

みなさん良かれと書いている思いますが、子育てうんぬんと書かれたら本人さんは相当、傷付くのではないですか？
いくら匿名とはいえ同じ住民ですよね。可哀想ですし、あまりお付き合いがなくでも仲良くしたいものですね。外でお会いしているときは皆さん笑顔で挨拶しあってますよね？みなさん他人はかまわず自分自身の事を気をつければ、いい環境が自然とできていくものではないでしょうか？あと身に覚えがなく気付かないところを管理人さんにお任せすれば・・「情けは人の為ならず」「因果応報」です。

[272: 住民さんＥ]

音の問題は難しいですね。
生活をする上で必ず発生をしてしまうのですから。

子どもがいなくても、ペットがいなくても、
フローリングの上に置いたイスを引くだけで、階下には響きます。

ココを見て書き込んでいる人は、方法は違えど集合住宅について意識が高いのだと思います。

そんな皆様に質問があります。
音の注意で直接は言いにくい部分もあるかと思いますが、
故意に車寄せに夜間止めている人を見た時に、直接注意できますか？？
共用部分を平気で歩かせているペットの飼い主に直接注意できますか？

[273: マンション住民さん]

＞故意に車寄せに夜間止めている人を見た時に、直接注意できますか？？
＞共用部分を平気で歩かせているペットの飼い主に直接注意できますか？

私は騒音と同様、直接はなかなか言えません。
あまり知らない方に
"角がたたずに、これからもお互い気まづい感じなく気持ちよく挨拶する関係でいられるように言う"
のって結構難しいかな～と思ってしまうからです。
相手がさっぱりした方ならいいかもしれませんがわからないですし、
会うたび騒音どうですか？とかすみません～といった会話にもなりたくないですし。

あとは見た目がこわそうな人とか私は女性なので、男性の方だったら、言えません…
同じマンションにそんな人がいるとは思いたくないですが、今はコワイ時代ですし。

でも管理人さんがいつもいてくれる利点に、こういったことの注意を間接的にしてくれるという事もあると思いますので、管理人さんにお願いしてもいいんじゃないかなと思います。
（騒音問題は下の人かな…と想像がついてしまいますが、限定はされないですし）

そういえば貼り紙に赤ペンで管理人さんと思われる方がさらに書き込んでいましたね。
赤ペン先生みたいでちょっと微笑ましく思ってしまいました。

[274: マンション住民さん]

子供の騒音なんて外の暴走族や車の騒音に比べたら全然平気だと思いませんか？
そこまで気にする方々は一戸建てにすべきかも？

[275: マンション住民さん]

>>274さん

えっ！？
そのような方は少数派だと思います。
防犯・防災・防音板の半数以上のスレッドは
楽器および子どもの騒音についてですが・・・

[276: 匿名さん]

>>274 さん

その発言は痛いですね。

[277: 匿名]

やはりノエル物件は怖いな

[278: 住民さんＡ]

えっノエル！？

[279: マンション住民さん]

子供の騒音、生きているんですし、マンションを選んだ以上ある程度仕方ないと思います。　大人のように、響かない歩き方もできません。ちっちゃな子供さんも　幼稚園、学校に行きだしたら　殆どおうちにいないわけですし。　これから沢山赤ちゃん増えそうじゃないですか？ロッソに！　それより、わからない子供をせめるより、分別がつく大人の方のマナー違反の方が　理解しがたいと私は思います。

[280: 住民さんＡ]

279さん
もちろん、小さな子がバタバタと歩いてしまうのは仕方がないです。
とめられないことだってあると思います。
でも分別がつく大人だったら、それに対して多少なりとも配慮はありますよね。
配慮してることが下の階の方に伝わるかどうかは別としても。

なんだかそう考えるとバタバタしてても、子供なんだからしょうがないでしょって考えの
マナーのなってない大人が、他のマナー違反にも無頓着そうだなとか思ってしまいますね。

[281: 住人]

今日の昼間、エントランスのソファーに小学生が１０人ほどＤＳをやっていました。たまり場になっているようで、そういう使われ方をするのはイヤだなぁと思うのは私だけでしょうか。

[282: 住民さんＣ]

物騒になっている世の中、エントランスは少なくとも外よりは安全だと思います。
迷惑をかけているなら別ですが、ＤＳやっているぐらい大目に見てあげては？

[283: 住民さんＥ]

ソファ等を、汚したり傷付けたりしていないならいいのでは？

[284: マンション住民さん]

子供も住人です。　ひどい使い方は、してないようにみえますが・・。　　　　まわりは　気にせず迷惑はかけず、　我が家が一番という気持ちです。

[285: マンション住民さん]

仲良くて良いことです。

[286: マンション住民さん]

でもたまにお菓子のゴミ等を残していくんですよね。

[287: 住民さんＡ]

カルフールにあったカフェ屋さん
現在どこかで営業してるんでしょうか
知ってる方いますか？

[288: 住人]

車でカフェですよね？　おいしかったですよね！　ケーズデンキオープンしたら　また来るのではないかと　期待してるんですが。。。

[289: 住民さんＣ]

ついに違法駐車で３万円の罰金をとることになりましたね。
これで一晩中とめるような事はなくなりそうですね。

[290: 住民さんＡ]

駐車違反のチラシが最近入ったばかりなのに、
さっそく常習犯のシルバーが車道に駐車していますね。
ナンバー１４８０　さん。
夜帰るときも騒がしいので、迷惑きまわりないです。
証拠として、写真を撮っておけばいいのかな？

[291: 住民さんＣ]

ナンバーをひかえるのと、違法駐車のチラシが掲示板のところにたくさんあるので、
見つけた人はそれをバンパーにはさんで注意をするというような事がかいてありましたね。
その方はチラシを見ていないのでしょうかね～。
見ててもやってるなら、注意書きを挟んだところで普通に無視されそうですね・・・。

[292: マンション住民さん]

エントランスで遊ぶお子さん、ゲームの充電をしているのが気になります。
共有費から支払われる電気代なのに。。。

[293: マンション住民さん]

気にスンナ　貧民
一円にも満たないよ

そんなことより子を産め
そろそろ腐るぞ

[294: 住人]

金額の問題じゃないよね。安いからいいって事ではない。

[295: マンション住民さん]

ここって犬とかを庭にずっと放し飼いしていいマンションなんだっけ？

[296: マンション住民さん]

カルフールにあったカフェは町谷原交差点のそば（ちょっと裏手）にお店を出したみたいです。
町谷原交差点の一本となりの道だから分かりにくいかも。
郵便局のある通りになります。

[297: 住民さんＣ]

エレベーター内が臭い！！！
犬の小便と思われますが・・・。
ペットを飼っている住民はもっとマナーを守るべきだと。
大型犬をどうどうと共有部を歩かせている飼い主もいる。

[298: 住民さんＡ]

いまだに歩かせている人いるんですね。
大型犬の方はペットクラブからもいろいろと注意されてるようですが
それも最近のことですか？

ペットクラブではかなり注意するようお知らせなどきてますが
そういう方はクラブに登録していないんでしょうね・・・。

ルールを守って飼ってる方に対しても迷惑ですね。

[299: マンション住民さん]

犬を飼ってるのにペットクラブのステッカーが玄関まわりに貼ってないおうちがクラブ未登録ってことなのかな？

[300: 住民さんＡ]

ペットクラブのステッカーなんてあるんですか？