グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用

[入居済み住民さん]

だいぶ入居された方が増えてきたので住民専用版を立てました。
もしよろしければ情報交換に役立てましょう。

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[569: 匿名さん]

表札とポストのネームプレートはどこで作りましたか？
寸法や材質はどの様なものが合うのでしょうか？

[570: マンション住民さん]

長谷工コミュニティに頼めば、ジャストサイズのものを作ってもらえますよ。
通常のものだとセットで1～２万だったと思います。

[571: 住民さんＤ]

各部屋に引き回されているLANケーブルのカテゴリをご存知の方いますか？
LANの本線以下を1000BASEにしようと思っているのですが、もしケーブルが
カテゴリ5だとまったく意味が無いので、躊躇しております。

[572: マンション住民さん]

家も上の階の方のドタバタに悩まされています。

お子さんがいらっしゃるのでしょうがないと思っては
いるのですが・・・
１回聞こえるとかなり長い時間走ってるような感じなんですよね。


良い人そうだったので苦情は言いたくないし。はぁ。

[573: 匿名さん]

カテゴリー５Ｅ

[574: マンション住民さん]

みなさん、やはり音には悩まされますね。
うちはA棟なのですが、土日になると
どこからか電気ドリルのような音が。
壁？床？を伝って、大きな音が伝わってきます・・・。

[575: マンション住民さん]

夜遅くに掃除機を掛けることが多いのですが、
掃除機の音って響くのでしょうか？
不快に思われてる方っていらっしゃいますか？

[576: 匿名さん]

すみませんが、夜遅くに掃除機は止めましょう。

[577: 住民さんＣ]

電動ドリルの音は、引越された方のエアコン室外機取り付けの音かな？

[578: マンション住民さん]

1800の駐車場に1800を超えるクルマが止めていますが、
となりのクルマの持ち主の方が窮屈におりていらっしゃいました。
ドアパンチなどが起きると、トラブルのもとになるかと思います。
車検証も提出していますし、管理組合でも気をつけて欲しいところですね。
幅の大きなクルマに乗り換えたら、駐車場も対応した所に移動を促して欲しいものです。

[579: 住民さんＤ]

みなさん何かあると管理人に・・・・と言っていますけど。

ここは賃貸ではないので。

管理人はみなさんの管理費で委託しているので基本的な契約以外は個々に連絡（クレーム？）があった場合にのみ対応すると言うのが普通だと思います。

規約に有る事ならその旨を伝えるまでが限度かと。

個々の内容により理事会に打診したり過去凡例等を元に上部組織と打ち合わせしての対応で有りそれ以上の事に付いては原則解っていても手を出せないのが現状だと思います。

個々の依頼→一旦管理預かり→状況により理事会に提出→理事会協議→・・・・・

てな感じでしょうか。

まあ、理事会自体がまだまだ始まったばかりのレベルでかつ施工者と設計者の子会社がって言うか同じ会社が管理会社なのでスムーズに色々な事が決まるとも思えませんがね。

エントランスで遊んでいるのを見ても原則「危ないよ」以上の事は言えないんですよね。
その他も同じです、管理に頼めば最終的には管理費に反映されます。

その辺も踏まえて個々で対応出来る事は個々でするしかないと思いますよ。
原則現状では規約を変えるとかは出来る状態では無いのですが破ったからどうのと言う罰則を設けると言うのも現実味は有りません。
それが嫌なら積極的に理事会に参加等協力して内情整理をしてみて下さい。

って反論が出るんでしょうが。
それもここの意見、考え方なので仕方ないと思います。

[580: 住民さんＥ]

最近、マンションに引っ越しが多く、また部屋の電気が沢山ついていて沢山の人が住んでいるんだなーと実感します。
素直にうれしいです。
駐車場も車が増えてきましたね。

[581: 匿名さん]

ホント沢山入居者が増えて嬉しいですね～。　
でもC棟が意外に入っていない気がしますが・・・

[582: 住民さんＢ]

見せかけだけの完売でなければいいですけどね。
管理組合の総会でわかることです。
いまはやりのアウトレットに一括売却してなければ
いいのですが・・・

[583: 匿名さん]

１月に契約し３月に入居したのですが、その時に販売していた数戸のところが、いまだ入居していません。アウトレット？

[584: マンション住民さん]

すみません。
家庭菜園を借りていて何もしてない方にお願いがあります。
一度、ご自分が借りている場所を見に行ってください。
いくつかの菜園で野草がぼうぼう生えていて非常に迷惑になってきています。
高さが2ﾒｰﾀｰ近くになってるのもあります。
最初は笑えましたが今はもう笑えません。
よろしくお願いします。
そして、何もしないなら使用権を返したらどうですか？
家庭菜園やりたい人たくさんいますよ。

[585: 住民さんＤ]

ここで言ってどうするの？該当者が見ているの？

[586: マンション住民さん]

C棟意外と入ってます。
全戸とは言いませんが、意外と入っています。

[587: マンション住民さん]

2月、3月に契約した人や
事情で入居がまだの人もいるはず

[588: マンション住民さん]

家庭菜園やりた～～～～い！！(笑)
ほとんど見に行くことはないのでわからなかったんですけど、荒地になっているところもあるんですか？
もったいない。譲り受けたいです。

[589: 住民さんＥ]

アウトレットかぁ
どおりでタイミング良く3月末でMR閉鎖だと思ってた

[590: 匿名さん]

私も家庭菜園やりたいです～
使われてないところがあれば、譲ってほしいです！

[592: 住民さんＤ]

墓地に負のイメージを抱くのは、あなたの勝手な固定観念ですし。
今こうやって開けた土地で生活ができているのは、過去に開発をしたからですよ。
自分さえよければどうでもいいという考えはどうかと思いますが。

[593: マンション住民さん]

>>591

ここはマンション住民専用です。

[594: マンション住民さん]

お子さんが小さい方
部屋の中を走り回るのを注意してもらえませんか？
走りたいならキッズルーム行ってください

本当お願いします

[595: マンション住民さん]

まあまあ、そう邪険にしなくても。
そういう話があるのか、と初めて知りました。
私は、せっかく新生活がスタートしたというのに、
巨大墓地が近所にできてしまったら嫌ですよ。

でも、反対運動といっても、あまり精力的に情報を集めたり
自ら先頭に立って何かする、というほどの甲斐性はないんですよね。

[596: 入居済みさん]

近くにおいしいパン屋さんとラーメン屋さんありますか？教えていただけたらうれしいです。

[597: マンション住民さん]

安い割りになかなかいけるのが矢野口駅近くのスーパーいなげやの中のパン屋さん。
アメリアのパン屋さんのようにおしゃれではないですが安くて美味しいです。
ラーメンは川崎街道沿いにとんこつラーメンがあります。
かなりとんこつ臭いのでとんこつ好きの方にはお奨めです。

[598: 入居済みさん]

情報ありがとうございます。
いなげやのパン屋さんこんど行ってみます～！！
ラーメン屋さんも行ってみます～
またおすすめあったら教えてくださいね！！

[599: 匿名さん]

隣街になりますが、町田や相模原には有名なラーメン屋が多いですよ。たまに足を延ばしてみるのもよいかと

[600: マンション住民さん]

巨大墓地ができるのは稲城駅の方だと思っていたのですがマンションの目の前の山というのは本当でしょうか？山が切り崩され平らな土地に墓地ができるのでしょうか？マンション購入時に営業さんは何も言ってなかったので・・・教えてください。

[601: 匿名さん]

霊園形式なら問題ないかな…
墓地だけなら嫌だけど

[602: 匿名さん]

毎朝晩タバコ臭くて困っています…
下の方がバルコニーで吸われているようですが、朝晩部屋の換気もできずどうしようもなくなっています。共働きのため日中の換気も難しく…
愛煙家には勝手な言い分かもしれませんが、バルコニーで吸うのだけはやめてもらいたいです。

[603: 匿名さん]

宅配ボックスから宅急便を送られた方はいますか？伝票は貼り付けたままでいいのでしょうか？最後に捺印するみたいなのですが、これはどうすればいいでしょうか？

[604: 匿名さん]

駐車場の一階のところに灰皿が置いてあるので、バルコニーでタバコを吸うのは止めましょう～

[605: マンション住民さん]

>>602
どうして下の方だってわかるんですか？
煙ってどこからくるかわからなくありません？

うちもよく臭ってきますが、出所が全然わからないんです。

[606: 匿名さん]

>>600
営業の方はマンションの紹介の時に周りの自然環境を売りにして南の山もアピールされてました。
もし再開発が分かってたのであれば、言い方は悪いですが騙されたって事でしょうか？それとも我々は事前にそこまで調べる必要があるのでしょうか？

[607: 匿名さん]

匂ってきたとき、バルコニーからこっそる覗いたら吸っている人が

[608: マンション住民さん]

バルコニーから覗くのって無理じゃないですか？

[609: 匿名さん]

タバコをバルコニーで吸っている場所が判っていれば、注意しにいったらどうなんですか？もしかして規約を知らないのかも知れませんよ。
決まりなんだから注意しても問題ないでしょ？駐車場の灰皿を利用してくださいって言ったらどうですか？禁煙しろとは言ってないんだし。

[611: 匿名さん]

直接言いにいけたら、ここには書いてないかと

[612: 匿名さん]

なら匿名で郵便ポストにメッセージ入れておけばいいんじゃない？
我慢することないでしょ？せっかくのマイホームなんだから。

[613: マンション住民さん]

あの～駐車場の喫煙所って、バイク置き場の近くですよね？
ただでさえ駐車場内に喫煙所を設ける事自体が非常識なのに
バイクのカバーやオイルやガソリンに引火したらどうするの？
古いバイクだとオイルやガソリンが少し漏れたりするんだよ。
あの場所で火がついたら、そして駐車場全体が火だるまになったら・・・・
それこそマンションの住民全員がオシャカですよ。
即刻場所を変えるべきです！！

[614: 匿名さん]

まぁ、各家庭の台所で天ぷら揚げてる行為より、遥かに大規模火災のリスクは低いと思いますが…
ちなみに何処へ場所を変えることを、ご提案されてるのでしょうか？
各占有部分や歩行者を考慮すれば、私は現状でよいと思います。

[615: 匿名さん]

我が家は歩行者配慮とバルコニータバコだけしていただければ、納得できますね
主人にもバルコニー喫煙はやめてもらっています。三沢川で吸っているようです。吸い殻は家庭に持ち帰りﾃﾞ

[616: 匿名さん]

路上喫煙ということでしょうか？
ご近所に迷惑ですので、敷地内の灰皿が置いてある場所でお願いします。

[617: 匿名さん]

駐車場内の灰皿は管理組合なりに認められたものなのでしょうか？

[618: 匿名さん]

バルコニー喫煙(居住者同士の問題)と路上喫煙(近隣住民との問題)から、やむなく置いたのではないでしょうか。
アメリアやセブンの灰皿に問題解決を求めるのも、無責任ですよね(売上げが上がれば良いのかもしれませんが…)。

[619: 住民さん]

駐車場はＮＧだと思います。
リスクが多すぎます。

だれか消防署に電話してみれば。

共用部の保険はどうなっているのかな？

ある人がくわえ煙草をして歩いているのと灰皿まで置いて「ここはＯＫですよ」と言うのでは大きな違いがあります。
事故が起きた時に管理のどこが責任を取るのかな？

コミュニティーは管理組合により委託されているだけだから逃げると思います。
管理組合も住人の代表だから管理組合＝住人。

つまり皆さんにそのまま跳ね返ってきます。
ここで討論しても解決するはずありません。

誰かが書いているように「愚痴」の板かもね。

管理規約にないものを管理組合で安易に決められる事では無いので。

はて、誰が置いたのかな？

[620: 匿名さん]

規約にあることをまず守っていただくことから初めていくべき

[621: 匿名さん]

教えていただきたいのですが、固定資産税はいくら位なんでしょうか？

[622: マンション住民さん]

６１０さん
役員だからきちんとしてほしいってことなんでしょうけれど、
抽選で決まった役員です。
うちはタバコを吸わないけど、うちが疑われているんじゃないかと
ドキドキしてしまいます。
勝手に容疑者になってたらショックです。
ここにそこまでかけるんだったら、その人に直接言うことはできませんか？

このたばこ問題って、たとえ理事会で、話し合っても簡単に（早急には）
結論でない気がします。
規約をかえるには次の総会まで先すぎるし。
バルコニーで吸わないでっていう決まりがあっても
結局はルールが守れてない人がいる現実だし、
部屋の中で吸ってても２４時間換気で気になる人は気になるわけで。

６１０さんの場合、特定できてると思われているのだから、
（最初に吸われてた家庭がすうのをやめて、あとから引っ越しされてきた家庭で吸ってる
可能性もあると思うんですけど・・・。）
ちょっとそのお宅に相談にいけば解決は近いと思うんですけど、ダメですか？

マンション内で出会う人、気軽にあいさつされていて、
みんな感じがいいと思っていて、私は快適に住んでいるので、
だから我慢して過ごしている人がいるなんて残念です。

どこの家から匂ってくるかわからない方はお気の毒ですよね。

[623: マンション住民さん]

エントランスではパンはいつでも売っているのでしょうか？

寄ってみたいなーと思っているのですが、
よくママさんたちが大勢でいるのでなんとなく行けなくて・・・

おいしいですか？

[624: １]

タバコを吸わない人が公平に公平に負担するのはナンセンス。
各企業がやっているように、各専有部にタバコ専用の空気清浄機を
各自の負担で設置する。
マンション内、敷地近くに喫煙所を設けても、近くの部屋の人や
通行人、ご近所さんに迷惑をかけるだけ。
良い例が最近公共の場所に設けられた喫煙スペースの近くは
煙たくって近寄れたもんじゃない。
吸う人を悪者扱いはしたくないが、
吸わない人、キライな人にとっては、不愉快以外の何者でもない。

[625: マンション住民さん]

タバコを吸わない人が公平に負担するのはナンセンス。
各企業がやっているように、各専有部にタバコ専用の空気清浄機を
各自の負担で設置する。
マンション内、敷地近くに喫煙所を設けても、近くの部屋の人や
通行人、ご近所さんに迷惑をかけるだけ。
良い例が最近公共の場所に設けられた喫煙スペースの近くは
煙たくって近寄れたもんじゃない。
吸う人を悪者扱いはしたくないが、
吸わない人、キライな人にとっては、不愉快以外の何者でもない。

[626: マンション住民さん]

>>623
いつも売っているわけではないようですよ。
私は３種類くらいしか食べたことないですが、チョコクロワッサンとシナモンロールは美味しかったです。
安いしおススメですよ。

エントランスにいる方ってなんだか気になりますよね^^;

私も日曜の午前中にジャージ姿でふんぞり返って軽食を取っている夫婦らしき２人を見てちょっと引きました(笑)
エントランスはマンションの顔なので、なんだか少し恥ずかしく思えてしまったんですよね。

[627: マンション住民さん]

このマンションの壁は石膏ボード？それともべニアでしょうか？
たたくとコンコンと響いてます。
時計やカレンダーをがびょうでとめてる方いらっしゃいますか？
ピクチャーレールの付けられないところなので、回答よろしくお願いします。

[628: 匿名さん]

基本的に石膏ボードかと思います。吉野石膏製～

[629: 住民さんＡ]

どなたか深夜に新宿からタクシーで帰ってきた場合、
幾ら位か分かる方いらっしゃいますか？

桜上水止まりが多いので、桜上水からでもよいです。

終電が終わった場合って、何で帰宅が一番割安ですかね？
深夜バス？
小田急線で読売ランド前からタクシー？

皆さんどうやって帰ってきてますか？

[630: マンション住民さん]

週末の午前中にジャージならきっと散歩やジョギングに行ったんでしょう。
私も子供を公園に連れて行った帰りにパンとコーヒー食べたりしてますよ。
パンは安くて美味しいです。子供のお気に入りはソーセージパイです。
木曜日以外毎日売ってます。お昼前、3時のおやつ前後は品薄になるし売り切れになることもありますが、
受付の方が追加で焼いてくれることもあります。
中庭を見ながら飲食してるとくつろげます。マンション買って良かったなと思えます。
利用した事のない方は良く利用してる方のリラックスした雰囲気に少し威圧感を覚えるのでしょうか。
パンや飲み物を売っていて基本カフェとしての形態をとってるんだから食べてていいんじゃないですか。
週末の午前中にスーツでパン食べてるのも可笑しいでしょ。文句を言われると気軽に利用できなくなりそうです。
もしかしたら物凄く趣味の悪いジャージを着てた（笑）のかもしれませんが、週末の午前中です。
許してあげましょうよ。
子連れのお母さんたちも年がら年中いるわけではないです。
天気の良い週末のお昼ごろは人が出払っていて年配の方が図書コーナーで静かに読書しながらコーヒー飲んだりしてますよ。
せっかく高い買い物したんですから遠慮や文句を言うより、積極的に利用したほうが得だと思います。

[631: 住民さん]

フロントのパンや子供用の食事持ち込みくらいは良いかな。
コンビニやスーパーの弁当はどうかと思うけど。

リラックスも良いと思うけどエントランスは顔なんだからある程度公共の場と言うことも考えた方がバランスは取れると思うけど。

何でも自由ではなく見る人と見られる人がそれなりに納得のいく範囲でと言うのが。

まあ、住人だけでなく知り合いや友達が来た時にエントランスで引いちゃうのもちょっと悲しいので見られているということも考えてねと言うことで。

[632: 匿名さん]

吸殻入れ一つ、そんなに神経質になる必要はありません。
バルコニー喫煙が減少し、抑制されるのであれば価値はあると思います。
リスクを主張される方もいらっしゃいますが、むしろ隣接している部屋でタバコの不始末されるよりも家族は安全ですし、煙の心配もありません。
消防法や火災予防条例で何が抵触するのでしょうか？火気や喫煙の制限は、危険物品取扱所や百貨店等・劇場等の不特定多数の人が出入りし一度に避難が困難な場所、重要文化財等に適用されるものです。
駐車場は警備管理巡回コースですし、スプリンクラーも設置されています。吸殻入れには常に水が入っていますし、消火用の水も設置されてます。予防としては十分です。
新たにコストがかかる訳ではありません。ランニングが増加する話も聞いたことがありません。
幼児が多い物件です。バルコニー喫煙は禁止ですが、全て制限するのではなく、妥協策も必要です。

[633: マンション住民さん]

629さん

タクシーの件ですが、私、一度深夜に小田急線のよみうりランドで降りて
後悔しました。タクシー乗り場はありません。街道にしばらく立って、
やっとタクシーをひろいました。料金は忘れてしまいました。小田急線の
場合は、タクシー乗り場のある登戸か新百合ケ丘良いようです。

新宿からの場合、深夜バスが出ているようです。調布や稲城で下車出来る
ようです。利用した事が無いので詳細は分かりませんが、2000円程度で
しょうか。

[634: マンション住民さん]

積極的な利用というのは
その場を大事にするという考え方に
結びつけて行くこともできると思います。
No631さんの3行目からに同意です

[635: 匿名さん]

>>627さん
石膏ボードだと思いますよ。
私はカレンダーはマジッククロス8という石膏くぎでつけています。外した跡も目立たないですし少々重いものでも大丈夫です。
時計も石膏くぎと思ったのですがフックの形が合わないのと万が一落ちてしまうと大変なので石膏ボード用のアンカーを打って取り付けてます。
石膏くぎは余分に買って余ってるので試しにつけられる程度ならお譲りできますがここだと連絡手段がないですね。mixiみたいにメッセージが送れればいいのですけどね。そもそも匿名掲示板だから目的がちがうのですけど。

[636: 住民さん]

632さん。
もう少し勉強をした方が良いですよ。
別に喧嘩売ってませんが、安易な考えは良くないです。
裸火です。
ガソリンやオイルはその物より気化した時が怖いのです。
そして、水だけでは気休めにしかなりません。

灰皿の煙草の火くらいなら消せるでしょうが煙草の場合必ず灰皿に入れるのは吸殻で吸っている間の灰はどこに行っている事やら。

そして、分煙と言う言葉もご存じでしょうか。
時代と共に世論だけではなく法律も見ないされています。

まずは規約を守った上で変える必要がある部分は話し合いで進めるべきです。

因みに駐車場ではリスクはあると言っていますが、バルコニーで吸うのはＯＫなど言っていません。
そして、絶対に喫煙所反対とも言っていません。

ただ、もし喫煙所を作ってもそこ以外で吸う人が少しでも残れば「喫煙者＝悪者」という見方をする人がさらに増えると思いますけど。

その辺に理解が得られれば無い話ではないかと思います。
因みにいずれにせよ何らかのコストはかかります。
0では有りません。

因みに抜粋

第11条　条例第23条第1項の規定により、消防長が指定する場所は、
　　　　防火対象物又はその部分で次に掲げる場所とする。

(1)喫煙し、若しくは裸火を使用し、又は危険物品を持込んではならない場所

　　ケ　自動車車庫又は駐車場で、次に該当するもの(危険物品については除く。)
　　　　(ア)　駐車の用に供する部分の床面積が地階又は2階以上の階にあっては、
　　　　　　　200平方メートル以上、1階にあっては、500平方メートル以上、
　　　　　　　屋上部分にあっては、300平方メートル以上のもの

重要文化財や避難の事まで書いているのだから理解していると思うのですが。

[637: マンション住民]

スーパーやデパート、コンビニだって駐車場内、駐車場前に灰皿置いてありますよ。
消防法に引っ掛からないんですかね？
実際、駐車場内、煙草の火の不始末で起きた爆発事故ってありますか？
聞いたことないけど…
いい年した大人が吸うんだから、灰だってちゃんと灰皿に入れますよ。
管理組合だって、危険だと思ったらあそこに灰皿は置かないと思います。
一番妥当な場所だと思ったから置いたんではないでしょうか？

結局、煙草が嫌いな人は、どこで吸われても気に入らないんだろうけど、
灰皿設置するなら、あそこは妥当な場所だと思います。

[638: 匿名さん]

部屋の中で吸えばいいだけ…家族にそれを認めてもらえない、部屋が汚れる、臭くなるから、規約をやぶってバルコニーに吸うのは利己的で問題です。

[639: マンション住民さん]

６２６さん、６３０さん情報ありがとうございます。

今度、買ってみようと思います！

[640: 匿名さん]

636さん、あなたは灰皿を何処に設置すればいいと思うのですか？消防法関係も詳しいようなので、貴方なりの解をお聞かせください。　

私は今の駐車場のあの場所でいいと思います。

[641: 匿名さん]

ところで駐車場の灰皿は管理組合が置いたの？

[642: マンション住民さん]

話題がそれて申し訳ないですが
アメリアの近くのおそば屋さん
２９日開店と書いてありますね。
おいしいお店だといいですね。

[643: マンション住民さん]

だからうち見たく部屋で堂々と吸いなさい。
喫煙するならその位の事しなくちゃ。

[644: マンション住民さん]

深夜のタクシーは新宿から高速道路利用で、
調布インターで降りてで８０００円強くらい。
深夜バス（京王バス）は、
新宿西口から0：40発稲城行き1900円+タクシー1000円以下
1：10発調布行き1600円+タクシー1600円程度。

またはＪＲ三鷹駅からタクシーで5000円程度もります。

[645: マンション住民さん]

どこのマンションでも、喫煙の話題は解決策はありませんね。
規則とは言え、個人のモラルが大きく関わっている問題ですので。

不満をもっている人たちの愚痴の言い合いで、
共有感を持って気持ちを落ち着かせている？
これも一種のコミュニティでしょうか？

我が家も嫌煙一家ですが、
一日のうちの何回か数分の我慢と思ってます。

[646: マンション住民さん]

煙草もそうですが、
楽器の演奏（たとえ子供のリコーダー、ピアニカでも）
「せめて窓を閉めてから行ってください」
とお願いしたいです。

遮るものがないので、音は結構遠くまで反響しています。

[647: マンション住民さん]

>>630
626です。
別に趣味の悪いジャージではなくて、普通のジャージでした。

おっしゃりたいことはわかりますけど、「リラックスした雰囲気」とは言っても
何でもかんでも本人たちが気分よく使っていればそれでいいというものではないですよね。
少なくとも、メインエントランスなんですから。
私は食べるなともいってませんし、くつろぐなとも言っていません。
でも程度の基準は自分ではなく大衆に合わせるべきでは、と思いますね。
「遠慮や文句言うより、利用したほうが得」なんて、考え方が横柄ですよ。

すみません。
はじめからこういう言い合いしたかったわけではないんですけど・・・ほんとすみません。

しかしタバコの件は出口がないですね～。
私としては、>>638の方に同意です。

[648: マンション住民さん]

ここに書き込みしてる、誰一人として、ベランダ喫煙を許してる人はいませんよ。
それと同時に、全てのベランダ喫煙者がここを見てるとは限らないし、
だから、なかなか問題解決しないんですよね。
これだけベランダ喫煙を嫌う人がいて、その存在を知りながら、まだ止められない人に問題があるわけで…

ちなみに、何の楽器の音が聞こえるのか分かりませんが、
子供のリコーダーの音まで不快に感じるのは、ある意味可哀想です。
夜遅くなら問題ありますが、日中は多目に見てあげたらどうでしょうか？

[649: マンション住民さん]

635さん、丁寧な回答ありがとうございました。
ハンズで売ってるかな？
探してみますね。

[650: 住民さん]

>>640さんへ
なぜ私が最善の方法を提示しないといけないのかな？
「駐車場はリスクが大きい」
「稲城市の条例でもそうなっていますよ」
と言うのを貼っただけです。

なぜ私にキレられるのか不明ですが。
喫煙所に反対をしていませんとも書いてあるのよみましたか。

因みに何が最善か？
今の規制では「>>638」
「部屋の中で吸えばいいだけ…家族にそれを認めてもらえない、部屋が汚れる、臭くなるから、規約をやぶってバルコニーに吸うのは利己的で問題です。」

でしょうね。

因みに灰皿が置かれた経緯は。
「河原にポイ捨てする人がいる」
からじゃないでしょうか。

河原にたばこの吸い殻が多いと思いませんか。

大の大人がと言う人もいるでしょうが。
ポイ捨ての大部分は大の大人による喫煙ですよね。

素人の安易な考えが大問題を起こします。
だれも好きで事故は起こしませんよね。

なった事がどうと言うより法律や条例は過去の教訓をもとに改正されています。
大人の会話をしませんか。

追伸、以前灰皿を置くのとそこで吸っている人がいるのとでは大違いと書いた記憶が。
喫煙者がポケット灰皿を携帯していれば問題は少ないのでは。
問題が起きた時はその人一人の責任です。

法律的にはね。解釈の仕方ですが。

[651: マンション住民さん]

＞でも程度の基準は自分ではなく大衆に合わせるべきでは、と思いますね。

それなら、普通のジャージなら全然問題ないんじゃないですか？
裸とかなら困るけど、普通のジャージなんでしょ？
私は全然ＯＫな気がします。

ウチ、タバコ、全然臭わないんですけど。
ウチが恵まれているだけなのか、私は鈍感なだけなのか。
ほんとのところ、どのくらいの家庭が迷惑を感じているんでしょうね？

その喫煙所？を利用している人って何人ぐらいいるんしょうか？

[652: 640]

650さんへ
別にキレてませんよ。あなたは人の意見を否定するだけで、曖昧な書き込みで自分の考えを明示してなかったでしょ？

[653: 住民さんＤ]

自宅内じゃないんだから、ジャージで外に出て食事を取るような人が住んでいるって
見られるだけで価値が下がると思いますが。
アメリアに買い物へ行っても、上下スウェットで茶髪の人とかがいるのを見ると、
この辺りはガラが悪いのかと心配になり、お客さんを連れていけません。

[654: マンション住民さん]

マラソンしたり運動するのもジャージじゃいけないんですか？
ジャージがダメなら、短パンＴシャツサンダルのセットもダメなんですかね？

[655: 匿名さん]

瀬尾商店さんからポストがなくなりましたが、瀬尾商店さんによるとアメリアかセブンイレブンのあたりに新たにポストが作られるらしいです

[656: 匿名さん]

>>649さん
ハンズに売ってますよ。フックのコーナーに行けばすぐ分かると思いますよ。

[657: マンション住民さん]

三和はスーパーなんだから、上下スウェットで買い物してても
全然いいじゃないですか？

たまに呼ぶ他人の見た目より、マンション内の人が快適なほうが優先じゃないですか？
なんか見栄っぱりじゃないですか？

[658: 匿名さん]

>>642さん
あそこのお店、私も気になってました。明日オープンなんですね。さっそく行ってみようかな。

どなたか京王よみうりランド駅の信号を過ぎた左手にあるお蕎麦屋さんに行かれた方はいますか？
感想聞かせていただけると嬉しいです。

[659: マンション住民さん]

・タバコの件、
管理組合に挙げて、管理組合会合での経緯を他の件と合わせて議事録を各戸に入れてもらえると良くないですか？
「～の方向で検討中」とかでも書いてあると、少しは、問題点が取り扱われていることが分かるので。
その上で、その他の住民の方の意見・アンケート等を取って、意見を抽出できたら良いかなと。
最終的には、総会等で、民主的に多数決になるんでしょうけど、それまでに見える形で議論するべきだと思います。。
前回の総会？以来、何の動きも見えないので、管理組合会合で何が話し合われてるかさっぱりなので。

ちなみに、管理組合に取り上げてもらうには、直接管理室に意見書を持っていけばいいんでしょうか？
前みたいに、意見・要望提出のお願いが４半期に一度ぐらいあると、住民としても出しや巣と思うのですが。いつでも出していいよと言われるとなんか出し図らい。

・エントランスの服装等の件
個人の価値観が異なるので難しいですね。
光景を見て、自由でいいなと思う人もいるでしょうし、非常識だと思う人もいると思いますし。
個人的には、ホテル・旅館などの共有廊下でのマナーに相当するような気がします。
寝間着だったり、騒ぎ放題だったり、散らかし放題だったり。
若干の価値観の差を許容できるといいですね。でも、共有部であって、私場所ではないので、お互いに心に留めておくだけで、馴染んでいくのではないでしょうか？

[660: マンション住民さん]

656さん、またまたご丁寧にありがとうございます。
やっとカレンダーと時計を壁掛けできると思うと、うれしーー。

[661: 住民さん]

>>652 by 640　さんへ。
否定って何がでしょうか？
曖昧な書き方って？

ちょっと次元が違いすぎますよね。

リスクがある。
条例で禁止されている。

と言うことを合法的に伝えているだけですが。
それを伝える為に自分の意見を入れないといけないのですか。

因みに煙草問題でもめているマンションの大部分はもともと規約にない所です。
大部分ですべてでは無いです。
その為最終的な妥協案で喫煙場所を定める例も有ります。
5対5からの話し合いです。
それも「分煙」と言う言葉の公共性が無い時の話です。

このマンションは規約上共用スペースの喫煙は不可です。
つまり10対0からのスタートです。

まずは皆さんが守った上で「喫煙スペースをどうにかしてほしいです」
と言うのがスタートだと思います。

「既成事実があるので良いだろう」
と言うのは大変間違った考え方だと思います。

因みに我が家に喫煙者はいません。
幸い近所にいないようです。

廊下を歩いているとその近辺はタバコ臭いというところは有りますので実際に迷惑している人がいる事は理解しています。

直接迷惑はしていませんが火器に対しては安易な考えはやめて頂きたいです。

[662: マンション住民さん]

>>651
あなたがどなたかわかりませんが
私は服装だけのことを言っているんじゃありませんよ。
それに、「大衆に合わせる」のがジャージでふんぞり返ってメインエントランスで食事、なんですかね？

私の考え方が大衆だなんて主張する気はありませんが
仮に私が他のマンションへ行って、いくらカフェサービスがあるにせよその光景を見たら
はじめにも書きましたが正直引きますね。

キッズルームの前や中庭とは訳が違います。
何度も言いますけど、メインエントランスですからね。
せめてそこでは、ある程度の自覚を持って欲しいと思ったまでです。

[663: 住民さんＤ]

こんなとこで何を書いても、実際行動を起こせない人たちのふきだまりにしか見えませんよ。
そんな労力があるなら、ご自分で活動でもしたらどうですか？

こんな便所の落書きみたいな所で熱くなっても仕方ないでしょう。
熱くなっているのを見るのが楽しくて、わざわざ悪意のある書き込みをするひとがほとんどですよ。
それが匿名掲示板の宿命です。

読んでて寒い・・・

[664: なんとなく]

後期値下げして入って来た層と定価で購入した層で温度差があるのかも。

失礼な書き方すると3000万前後の層と定価の4500前後の層とでは価値観が違う。
小学校や中学校も公団賃貸た建つとレベルが下がり荒れると言う事で反対運動が起きる事が多い。
現にデータ上その傾向もある。

ここもある程度余裕のある層とぎりぎりの層とで考え方にギャップがるような。
喫煙問題も年明けてから増えているようだし。
騒音問題も同じかな？
因みに挨拶を交わさない人も私の感覚からするとここ2月位増えている。

世論一般的な話なのでここの住人がとかでは有りませんが。
その傾向が出て来ているように感じます。
と言うだけです。
全部がそうとは言っていません。

反論する人は匿名掲示板なので構いませんが。
まったく該当しないと思う人はスルーすると思いますよ。

[665: マンション住民さん]

朝や夕方、井戸端会議して入り口を封鎖しているお母様方も
玄関をふさぐ形で話し込んだり、子供を放置しておかないで欲しいです。

[666: 匿名さん]

所詮マンションでしょ？
ホテルとは違いますから

[667: マンション住民さん]

メインエントランスでは人目につくと思われてか
ライブラリーから雑談の声がもれていました。
ベビーカーや三輪車が近くに置かれていました。
べつにかまわないといえばそうですが
ちょっとちがうのではないかなという気がしました。

お休みの日の朝などにお子さんとお父さんが
ゆったりと絵本を読まれているような光景が
隙間から見えるときがあり微笑ましくて
ライブラリーがあるのはいいなと思いました。

気持ちよく暮らすということは大事と思います。
そしていろんな人が住んでいるということを
頭のなかに入れて暮らすことも大事と感じます。

[668: マンション住民さん]

667です　つづけてごめんなさい
ライブラリーでの歓談をみかけたのは
勤めから帰宅したころです。もう宵のころです。
お昼間だと感じ方が違ったかもしれません。