グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用

[入居済み住民さん]

だいぶ入居された方が増えてきたので住民専用版を立てました。
もしよろしければ情報交換に役立てましょう。

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[167: 入居済みさん]

ガーデンを見てきました
かわいい葉っぱや小さな花とともに
立派な大根や白菜ができていて
びっくりしました

[168: 入居済みさん]

駐車場、昼間が暗くて怖いです。
スピード出して出入りする人もいて台数がこれから、
増えてくると事故がおきないか不安です。

[169: 入居済みさん]

駐車場は暗いね、黄色いランプも点くのが遅いし、遠くから見えない。
ミラーもあまり意味無い。
事故が起きるのは時間の問題でしょう。

もっとこまるのが、雨の日は濡れずにマンションに入る通路が無いことか・・・

[170: 匿名さん]

>168 >169 さん 危ないのですね。
わたしは車をもたないので知りませんでした。
そういう問題点は管理組合のアンケートなどで
要望や解決案を提出されるとよいのではと思います。
（もうなさっていたとしたらごめんなさい）

[171: 匿名さん]

昼間もスロープだけは電灯を点けておいたほうが良いですね
出来れば役に立っていないミラーも魚眼型に…
あとは、昇る側を優先にすべきかなぁと思います。死角が多く危険だし、下りの車のスピード抑制にもなるかと

[172: 入居済みさん]

せめて駐車場内はライト点灯を呼びかければ、まだ事故は防げるかなあ。
ミラーと黄色いランプは改善の余地がありまくりだと思います。

昼間でもあの暗さだと、子供がかくれんぼでもしたりしたら・・・

[173: 入居済みさん]

１５９さんへ

　各部屋についている丸い穴は換気穴だと思いますよ。
　二十四時間換気の時など強制的に排気をする際の吸気口となります。全部占めておくと換気の効率が落ちてしまうようです。基本的に開けておくことがベターかと思いますが、この時期になるとかなり寒い空気が入り込んできますので、開けておく個所や開け具合はご調整されたらいいかと。
　
　あと、リビングの四角いＢＯＸは台所の換気扇をつけた際の吸気口です。こちらは換気扇の電源にリンクして自動に開き、換気扇を止めると閉まりますよ。開け閉めの際に音がします。近くにいるとビックリする程ですね。こちらの入り込む風は丸い穴以上ですので、来客などの際には気をつけないと寒い思いをさせてしまいそうですね。
　尚、二十四時間換気や換気扇の作動中は玄関ドアの開け閉めが少し重くなるような気がします。

[174: 入居済みさん]

駐車場については１７２さんをはじめ他の方々の意見の通りと思います。

　せめて改善がされるまでは、駐車場ではライトオン、及び駐車の際の切り返し時などはハザードランプを付けるようしてはどうでしょうか？　実は私は入居時から実行しておりますよ。
　Ｂ棟の方にはライトの明かりが少し目障りかもしれませんが・・・。

　管理組合などで改善されることを期待します。

[175: 入居済みさん]

B棟の人は駐車場側は遮光カーテンがいるかもしれませんね。昼間暗く、夜明るいですから・・・
明るすぎる感はありますね。電気代を昼間のスロープの付近の点灯に回した方が、
住民の安全にもなるかもしれませんね。

[176: 入居済みさん]

＞１７３
ありがとうございます。
24時間換気とのことですが、あの丸いカバーを抜いてみましたが、外と直結
しているだけで、電動みたいな感じではありませんでした。

お風呂の24時間換気となにか関連があるのでしょうか。

[177: 入居済みさん]

リビング、洋室、和室の各部屋にある丸穴は主に吸気をしています。
一方、風呂は排気（換気）をしています。（トイレや台所などもファンを回せば排気）
こうして、空気を循環させているわけです。

以下、ご参考まで
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/kennkihou/contents/2...

[178: 入居済みさん]

１７６さんへ

こんばんは。１７３です。

　各部屋についてる丸いカバーは１７６さんの言う通り、外に直結されている穴でよ。
前に記載しましたが、２４時間換気の吸気口で単なる空気の入り口です。

　キッチンの換気扇をオンした時に電動開閉するのは四角いBOXの方です。もちろん四角いBOX自体が開くのではなく、そのBOXの中にある丸いシャッターが開きます。この辺がうまく伝えれませんでしたかね。ちなみに換気扇をオンすると、四角いBOXの右下にある作動表示ランプが緑色に光りますよ。

[179: 入居済みさん]

この辺の小児科評判のいいところご存知ですか？

[180: 入居済みさん]

多摩センターの田村クリニックは個人的にオススメです。
（経験的になってしまいますが、他の医者にかかるより子供の治りが早いです）

ただちょっと遠いのと、
総合病院のように曜日が決まっているので、
同じ先生に見てもらえないこともあり、
かかりつけ医としては？です。

[181: 入居済みさん]

本日、管理組合の総会があったみたいですけど、どのようなことが議題にあがったのか誰かご存知の方ご教授お願いします。

[182: 匿名さん]

住民以外の方も見れるここに総会の内容を書くのはいかがなものかと

[183: 入居済みさん]

あれ？今日総会あったんですか？案内来てたっけなあ・・・
内容をここに書いちゃうのはたしかにまずいですかね。

[184: 匿名さん]

郵便受けの入口左(北側)にありました。右(南側)を使っている方は気がつきにくいかもしれませんね。

駐車場の件は私も改善に向けて話し合いたい一件ですね。

[185: 入居済みさん]

178さんの書き込みをみて初めて気づきました。
リビングの四角いBOXは換気扇と連動してるんですね？！
確かにグリーンに光ってることなかった・・・・
故障してるのでしょうか？
取説読んでもよくわからないし、長谷工コミュに言うしかないですね。
今まで気づかなかった・・・・とほほ。

それから、広告が入ってきて、
値下げ金額を知ることとなりました。
・・・仕方ないことですけどね。
空室が目立つより入居者が増えた方がいいですものね。

[186: 契約済みさん]

12/2より新価格になっていますね。
300万程度下がっている感じですか・・・

[187: 入居済みさん]

６日の理事会は抽選で役員を引き当てた方たちの会でした。
今後全体の総会があるみたいです。

[188: 入居済みさん]

ポスト近くの掲示板はつい見落としてしまいますね。
見た目は良くないけどかならず通るところに貼ってもらった方が良い、って意見を出すべきかな。

[189: 入居前さん]

入居者のみな様。グローブスクエア付近で安くていいクリーニング屋さんって
ありますか？アメリア稲城にも入ってなさそうだし近くにクリーニング屋さんないなって思って・・・・

[190: 匿名さん]

>189
No138の方が質問されていますね

[191: 契約済みさん]

マッチングシステム
これからふえていくでしょうか。
マンション内で何かを習えたら
寒いときでもちょちょいと
エレベータに乗って行けて
便利だと思います。

[192: 契約済みさん]

駐車場がけっこうがらがらで不安になります・・・

[193: 入居済みさん]

確かにホームページ見たら、値下がりしてますね。
繰り上げ返済するため、頑張って残業してる私は何なんだろうかと。。。
とてもショックで立ち直れそうもありません。出るのはため息ばかりです。

[194: マンション住民さん]

193さん
まーそういわないで
元気だしてください

寒いときや年度末の引っ越しより
夏に動いてわがやは正解でした

もういまの生活に慣れたし
いまの状況は多少予測していたから
あまり考えないようにしています

買い換えだったのですが古い家は
いまよりも高く売れたと思います

せっかくマンションを買ったのだから
ここで楽しく暮らすことを
考える方が得だと感じます

[195: 入居済みさん]

NO１９２　駐車場がけっこうがらがらで不安になります・・・確かに、予定の将来の修繕のための積立金不足など発生したらどうなるのだろう。

[196: 入居済みさん]

No.195

いいじゃないか。自走式なんだからさ。
機械式じゃないところが、売りポイントの一つなんだよ。
機械式のところは、たーーーーーいへんだよ。

[197: 入居済みさん]

自走式なのはいいけど、雨の日に駐車場まで雨に濡れずに行く方法が無いのがちょっと・・・

[198: 申込予定さん]

廊下にベビーカーや傘、子供の自転車まで置いてある家は、
共用廊下に置いてはいけないことを知らないのでしょうか？

D棟の一部には布団をバルコニー越しに干している家もあるし・・・
規約にあることは守って欲しいと思います。

とはいえ、事情もあるので許可制をとるとか検討が必要かと。

[199: エトセトラ]

感じたままに。

共用廊下に物を置いてはいけないと規則にありますが、
玄関前に植木鉢が一つ二つ、置いてあるのはなんとなく心和む感じがします。
しかし、ベビーカーだろうが植木鉢だろうが、生協の箱だろうが同じ？
生協の箱は、常時置いてあるのも、
配達の日だけ不在なために朝から出してあるのも、個々の事情は他人にはわからない。
駄目なものは駄目になってしまう？

季節柄増えてきたクリスマスりース。
ドアや窓に掛けているので、置いてあるわけではないのでＯＫ？
ではベビーカーは無理でも傘は掛ければＯＫ？

住んでいるのに表札を出していないよりベビーカーが折りたたんで出ている方が
どんな人が住んでいるのかわかって安心感あり。
諸事情があって出していないのだろうけど公道に面している玄関でもない、
マンション内の個々のドアに表札が出ていないのは拒絶されてるような
冷たい印象がして嫌だな・・・

行き会う人たちは挨拶をかわすとても良い雰囲気なのに
階下への挨拶がないのは残念。
我が家の上のお宅はガタガタと子供の走りまわる音がうるさい。

思ったままに。

[200: 入居済みさん]

傘って外に出したら駄目なんですか？
悪いですけど、土砂降りの雨の日に帰ってきてその傘を玄関内にいれられるほど私は寛容ではないです。
それが規約に書いてあるなら即刻変更して欲しいです。
そりゃ外に傘立てとかはいきすぎ感があるけど濡れた傘を出しておくぐらいは許されてもいいでしょう。次の日にベランダで干すまでの猶予は欲しいですよ。

[201: 入居前さん]

198さんが指摘していることもごもっともですね。
レスの199さんや200さんを見てもわかるように、
皆さん個々で許容できる基準にバラツキがあります。

規則・規則では悲しいものはありますが、
ペットの件も含めて不快に感じる人がいれば耳を傾け、
仲の良い住環境を構築していければよいと思います。

[202: 入居済みさん]

もう、住人同士(入居前の方含む)で、文句や愚痴を言い合うの辞めませんか？
なぜ、このような事態になっているのか？よーく考えてみてください。
どこ(誰)が悪者で、何が原因か？見えてきませんか？

＞心辺りのある方へ
誰が書いてるか分かっていると思いますが、住人が不快な思いをしないよう、
快適に暮らせるマンションにしてください。こんなつまらない事で不快な
思いをするマンションを買った覚えはありませんからね。

入居して3ヵ月以上経ちますが、未だ何も解決してませんよ。
いい加減、対策を打ってください！このまま放置じゃ、年越しちゃいます。。

[203: 匿名さん]

No202さん
べつに住民同士での文句や愚痴の言い合いには
なっていないと思います。
具体案や折衷案も出ていたって穏便です。
イメージを悪くしようとなさっているような
印象を受けます。

[204: 匿名さん]

いろいろ考えはあって当り前かなぁと。自己の都合を主張するだけなら不毛になりますが、建設的な意見交換ができればよいかと。

雨でも風の強い日は、傘は飛ぶので室内に入れてほしいです…
前のマンションで子供が怪我したことがあるので。失明は免れましたが…

[205: 入居済みさん]

>No203の匿名さん　

No202です。
早朝からレスいただきありがとうございます。

>イメージを悪くしようとなさっているような
>印象を受けます。

あの〜、誰に対してのイメージなんでしょうか？
例え、こんな非公式な掲示板上でのイメージがどうなろうとも、
入居済みの住人にとっては、さほど関係ないと思いますよ。
No203さんは、誰かに生活している姿を見せるために、このマンションを
購入されたのですか？
何をそんなに、対外的なイメージを気にするのか？意味が分かりません。
私は、住人の皆さんが快適に生活できれば、それでいいと思っていますよ。。

ところでNo203は、匿名さんになってますが、ここの住人ですか？
住人でなければ、書き込みしないでくださいね。

[206: 入居予定さん]

これからの入居を楽しみにこの掲示板にお邪魔してるものとして、
NO202さんのおっしゃってる意図がよくわかりません。

穏やかでは無い表現は住人ではない何か悪意をもって投稿している人に対してですか？
そうだとしても
今までの書き込みに対しては感じ方の違いはあるかもしれませんが
わりと穏やかだと思いますし、具体例に基づいた意見やそれに対する具体案や折衷案だと思います。
住人が不快な思いをしないよう、快適に暮らせるマンションにしたい思いは
皆いっしょだとおもいますよ。
いい加減対策を打ってくださいとは？
どなたに対してのどういう意味なのかよくわかりません。

[207: 匿名さん]

で、論点が変わっているので、課題に対してどう皆さんが解決していくかを議論しましょうよ

[208: 入居済みさん]

アンケートやご意見を住人、これから入居の方にとったらいいと思います。
初めての理事会がありましたが、どなたが役員をされてるかわかりませんので、
フロントを通じて、要望を伝えたいと思います。

アンケートを取ったからと言って解決にはならないかもしれませんが、
結果を公開して意見や意識を共有するのは悪いことではないのでしょうか？

[209: 匿名さん]

話を変えてしまいますが…

駐車場を変更できるようにしてほしいです。空きがあるようにみえて、部屋と決まった区画が組み合わさっているようです。

子供が出来て大きめなクルマに買い替えたいのですが…

[210: 入居済みさん]

駐車場を替えたいのならば 管理人さんにお話ししてみてはどうですか？

でもうちも以前 聞いたら 空きがないらしぃです

なんでも これから入居する方には駐車場付きで販売してる為に確保してるとか？
でも移動する位いい気持ちもしますよね？ 二台借りる訳じゃないのに

それか 藤和さんに掛け合ってみるとか？ダメ元で

[211: 匿名さん]

私も替えたいです…小さいほうに(笑)

それにしても規約を見るとアルファードやエルグランドは1850のところでもあやしいですね。三台並ぶと真ん中はドア開かない気がします…30センチしか空きがない

[212: 入居済みさん]

皆さん、もう少し言い方に配慮したらどうですか。
基本永住予定でこのマンションを買ってる訳ですよね。
感じの悪い人が住んでるって思うだけでも不愉快ですよ。
騒音対策やアルコーブの使用方法などは理事会の議題として提出して話し合う以外に
対策はないと思いますよ。
この場はあくまで双方の立場を理解しあう為の場くらいの意味しかないと思います。
全員がこの掲示板を見てるわけでもないですし、本気で改善して欲しいなら
裏で文句を言ってるだけでなく表で声を大にして言うべきです。
私は騒音もなければ近隣の方にも恵まれたようですし、アルコーブの荷物なども気になりません。
正直、皆さんきれいに荷物を置いてるなと感心してるくらいです。
ですから掲示板で文句を言ってる方にはあまり好意的になれません。
ちょっと神経質だなというのが感想です。
しかしながら、騒音などで迷惑をこうむってる方には同情します。
きっと挨拶でもあれば感じ方も違ったでしょうに。
でも順当なら挨拶は上から下ですが下の階の人だって上の階の人に挨拶していいですよね。
お互い歩み寄りが大事ではないでしょうか。
近所付き合いがあればきっと事態は少し変わると思います。

[213: 匿名さん]

近隣の方を知っている場合と知らない場合では受ける印象が、
かなり変わりますよね

[214: 入居済みさん]

郵便ポストが近くに欲しくはないですか？
最寄でも瀬尾商店さんか
京王よみうりランド駅近隣にしかありませんよね。

ある程度の投函を見込めると勝手に思っています

[215: 入居済みさん]

>214
よみうりランド駅前の信号機近くと、改札近くは知ってるんですが、矢野口駅に向かう途中には見たこと無いんですよね、ポスト。
瀬尾商店って矢野口に向かう途中にある酒屋さんですか？見逃してるのかなあ。

[216: ご近所]

ゴルフ練習場手前のタバコ屋にも郵便ポストがありますよ。

[217: マンション住民さん]

弁天堂商店街に郵便局がありますね。局員さんが親切でした。
矢野口駅前は工事をしているけれどなにになるのでしょう。
近隣のお店のなかに「店じまい」と書かれているところを
みかけました。駅周辺は変わっていくのでしょうか。

[218: 入居済みさん]

ポストの話、
京王よみうりランド駅前のとんかつの前に一個と、改札前のバス乗り場の階段前に一個。
これってものすごく無駄だと思いませんか？
アメリアに移設するように訴えてみますかね？

[219: 入居済みさん]

稲城南山問題の話です。
稲城市のいいところは、東京近郊なのにものすごく、緑に囲まれていてかつ、川も近いというファミリーにとっては、申し分のない環境であるといううたい文句で、購入された方が多いと思います。ただし、稲城南山問題（すでに、テレビや新聞で放送されたのでご存知の方は、多いと思います。）をご存知でしょうか？稲城市は、山を所有する特定業者のために、特定の財源を提供し、かつ大規模な森林開発を行う予定です。つまり、目の前の緑がなくなって、住宅地や、府中市民の墓地になってしまうそうな。。。この計画は、３年前から施工されていて、今年になり事業見直しの指示が東京都から出ました。稲城市民は事業の内容をほとんど知らされないまま、都税・市税が投入されて事業が着工されているそうです。
個人的には、正直、目の前の自然が壊されたら、資産価値もがた落ちになってしまうと考えてしまいました。稲城市民としても、目の前の自然が、府中市民の墓場になることが納得いかない話だったので、アメリヤや京王よみうりランド駅で、行われている署名活動に協力しました。
皆さんは、どう思われますか？

[220: 契約済みさん]

南山の問題に興味がありますね。
確かに今の南山は無法地帯で、少し整備した方が良いと思いますが、
今の事業規模は明らかにやりすぎですね。

事業性も相当怪しい。「市と組合は、駅に近い所では開発圧力が強く、
需要は見込めるとしていますが、コカコーラ跡地のマンションでは、
いまだ相当数が売れ残りがあります。」とボランティアのビラに
掲載されていました。（笑）

いづれにせよ、今、市の議会は１４対７でまだ賛成派が多いみたいです。
３月に決議されてしまうともう誰も止めれない状態になるらしいです。
まあ、賛成議員（市長も含め）は２年後の選挙で市民一丸となって、
当選させないようにして、開発を中止するようなムーブメントになれば良いですね。

いい意味でも悪い意味でも、民主主義ですからね。
グローブスクエアの規約も一緒。参加しなければ何も始まらない。

[221: 入居済みさん]

建設業等への経済対策的な開発計画で、
数少ない都内近隣の自然をなくすことは如何なものか？と思います。
また、10月以来の経済状況の変化もあり見直しが必要だとも思います。

個人的に、住宅整備は既存の周辺住宅地区を整備し、
南山は交通の中心とし道路だけ拡幅に留め、
新百合や鶴川の渋滞を緩和することに留める程度でよいのでは？？と思っています。

[222: マンション住民さん]

今朝、ベランダで洗濯物を干している時、ピーヒョロロロ〜と
鳥の鳴き声がしたので見上げてみると
大きな翼を広げた２羽の鷹？トンビ？が仲良く南山のほうへ飛んでいくのが見えました！

数日前は、夜、廊下を歩いていると目の前をスーッと流れ星が！
ほんの一瞬でしたが久々に見たのですごく感激しました。

近くに自然があるのって本当に素晴らしい事だとつくづく感じます。
が、その反面、よみうりランドやその周辺がより良い環境に開発されていくのも大歓迎です。
南山の一部でも自然緑地として市が管理するとかなれば良いですね。

あと、どなたかが言ってらした三沢川のカワセミもしっかりと確認できました。
鮮やかなブルーの鳥です。川面を飛んでいました。

[223: 入居済みさん]

入居時より床なりが多くなってきたように思うのですが、皆さんの床はパキパキとなりませんか？

[224: 匿名さん]

冬だから乾燥して締まっているからだと

[225: 入居済みさん]

この南山には、天然記念物のオオタカの生息が確認されておりますそうな。。。
何で、山を切り崩して府中市民の墓地や火葬場にならなければならないのか？
この問題ですよね。。。

Youtubeから抜粋
http://jp.youtube.com/watch?v=NHOhQFiZLWs　稲城南山開発その１
http://jp.youtube.com/watch?v=9n2lTsYuHvk 稲城南山開発その２
http://jp.youtube.com/watch?v=8W2PlJYySiI 稲城南山開発その３

[226: マンション住民さん]

パキパキ鳴ってます。特に床暖のところ…
直床のやわらかいフローリングはクッション重視なので
鳴るらしいです。何年かしてクッションが落ちてくると
鳴らなくなると知り合いが言ってました。

[227: 入居済みさん]

南山開発も、ちゃんと緑を残してくれるならいいんだと思っています。
自然も大事だけど長い目で見て発展してくれるのは歓迎です。
不透明な部分や勝手に進んでしまった様な話など納得いかない部分も多々ありますが、地権者も手入れの出来ない土地をこのまま放置するわけにも行かないでしょう。
あまりヒステリックな反対運動もどうかと思うし、行政側が強引なやり方を進めればそれもよくないと思うし。
もう少し市民の意見を重視した開発計画に方向修正されて軋轢の無い方へ進んでいくといいですね。

[228: 匿名さん]

今の空気感と空の高さが失われなければ…あと渋滞が緩和されれば許容できそうです。

ただ、稲城だけで見るならは企業、大学誘致を考えたほうがよいような。あまりに住宅街だけが多いですね

[229: マンション住民さん]

最近、書き込みがなく淋しいですねー。

[230: マンション住民さん]

229です。
書き込み沢山ありましたね。
こちらをブックマークしていて、ずっと覗いていたのですが何で見れなかったんだろう…
これからジックリログを読みたいと思います。

[231: 入居済みさん]

みなさま、ありがとうございました。床のパキパキ音あるんですね。歩くとすべてでなるので不安でした。ありがとうございました。

[232: 住民さんＥ]

不燃ゴミがキッチンの大半を占拠してます。30リットル袋で4個。
臭い・・・
皆さんのお宅はどうですか？

[233: 入居済みさん]

不燃ごみはほとんど出ませんよ。
稲城市の分別について目を通してみては？

http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/gomi/moeru_moenai/index.html

[234: 住民さんＥ]

え！？
スナック菓子の袋、フィルム状プラスチック、その他のプラスチック、アルミホイルって燃えるゴミだったとは・・・・

さっそく可燃ゴミとして出します

[235: 住民さん]

ゴミ箱はどんなタイプを使ってますか？
また 何個必要ですか？

[236: 住民さん]

↑
補足です
ゴミ箱は台所に置くタイプで 横置きか縦置きかです

[237: 入居前さん]

年の瀬にまた値下げしたのですね・・・

[238: 住民さん]

２３７＞
値下げもしなきゃならないでしょう
なんとしてでも今年中に売りたい売りたいで必死でしょうから

まぁ そんなもんですよっ

[239: 入居済みさん]

地域によってゴミの分別は違いますから、よく確認しましょうね。
最近はほとんど燃えるゴミで出せるところが増えているらしいですよ。
焼却炉の温度が高ければ燃やしてダイオキシンが出ないのでOK、ぐらいの認識です。

[240: 住民さんＥ]

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
皆さんと、楽しいマンションライフを送りたいと思います。
入居後、4ヶ月ですが引っ越しをみると、うれしくなります。
早く、全居入居するといいですね！！

[241: 住民です]

はじめて書き込みます。よろしくお願いします。

我が家の者は誰も喫煙しないのですが、今度半日程滞在されるお客様が喫煙されます。

そこで質問なのですが、室内で吸っていただくのはできる限り避けたい場合、そうなると近くの喫煙所のような所（アメリアにあるかな？）まで出かけるしかないでしょうか。
これまで喫煙されるお客様がいらしたことがないのでみなさまどうされているのか伺いたく思い、書き込みました。
ご回答いただければ幸いです。

[242: 入居済みさん]

バルコニーはNGなので自室で吸っていただく以外ですと、
三沢川へ出ていただく（吸殻は自主回収）等しかないと思います。

一度に中庭で吸っている人を見かけたのですが、いいのかわるいのか・・・

[243: マンション住民さん]

アメリアの敷地内では花屋の脇で吸ってる人を見かけた事があります。
吸殻入れがあるかは分かりませんでしたが、何人もの人が群れていたので、多分そこかな…と思います。
（見かけたのがかなり前だったので、今はどうか定かではないですが…）
あと、フードコートのテラス席は喫煙席になってますよね。

[244: マンション住民さん]

>>No.242さん
私も中庭で喫煙されてる方を見かけました。
1階住民さんだと煙が流れ込んでくるんではないでしょうか？
なぜ自室で吸わないのか疑問です。。

[245: マンション住民さん]

招待してきて頂いた人にマンションから出て
そこで吸ってくれというのもひどい話しだとおもいます。

このマンションは禁煙マンションではないので
次の理事会かなんかで喫煙室を作る提案はどうでしょうか。
家が禁煙のところもこれならマンション内で喫煙ができますよね。
どうでしょう？

[246: 匿名さん]

分煙の費用等が懸念されますね。空気清浄機や仕切りでは分煙にならないことも研究で明らかになっていますし…

愛煙家には厳しい世の中です。

[247: マンション住民さん]

今のマンションではっきりしている事は
ベランダもダメ、喫煙室もダメとなると
禁煙の家庭では愛煙家の人をぜったいに招待できないということです。
アメリアまでつれていって灰皿を指差してここですえと言えるあいてじゃないと呼べないですよね。
これが仕事の上司なら完全アウトです。祝い事や不幸があった時に大勢のひとがきて頂いたときには
どう対応したらいいのでしょうか？
私個人の考えかたでは、ベランダで喫煙はよしとするほうがいいんじゃないかとおもいます。

[248: 入居済みさん]

バルコニーで吸って隣人と一悶着。という問題は、
前のマンションでも経験しました。

プライベートリビング？を喫煙可能にする手もありますが、
嫌煙の方の理解も得られないでしょうし、
結局愛煙家を招くなら、自室で吸って頂くしかないでしょうね。

[249: 入居済みさん]

喫煙ですが、駐車場の一階三沢川側のバイク置き場脇で、
よく吸っていますよね？あそこで、良いんじゃないですか？
喫煙室を作るのはちょっと難しいかも知れませんが、
あそこを喫煙エリアに指定すれば、誰も文句ないんじゃないですか？
次回の理事会で何かアクションがあれば良いですね。
個人的には、日本のタバコもヨーロッパみたいに、
一箱１千円位にして、吸う人が減って貰いたいです。（笑）

[250: 入居済みさん]

私はタバコ吸いますが、駐車場の一階までいくのが面倒なのと、最近寒すぎ。。夏はあついし。

自分の家のベランダで吸いたい時に吸えないんじゃ、ストレスたまるだけ。
ここは、校則の厳しい中学校みたいですね。大金はたいてマンション買った意味ないんだけど。。

何をもって、賃貸や一戸建てより素晴らしいのだろうか？何が洗練された生活なのか？
笑っちゃうよね。このマンション。

[251: 匿名さん]

自分のベランダではありませんよ…
規約を承知した上で大金を出されたはずですが…残念です。

[252: マンション住民さん]

250さん
管理規約集のＰ３８をご覧ください。

＞バルコニー等、エレベーター内、共用廊下、グランドエントランス、サブエントランス等の
共用部分では喫煙をしないこと

と書いてあります。だとするとベランダでの喫煙は規約違反になりますよね。
Ｐ２９の表によりますと、中庭などの附属施設も共用部分となっています。
やはり喫煙される方は自室のみでお願いしますということなんでしょうね、今のところ。
愛煙家の方はなぜわざわざ外で喫煙されるんでしょうか？
寒いし暑いしと仰るのであれば、なおさら自室で喫煙すればいいのに…と思いました。

[253: マンション住民さん]

No.247です。
理由は簡単です。

自分は吸うが妻、家族がすわない。
自室が煙で汚れるのがいや。

これ以外に理由は無いと思います。

さきほど言いましたが、私個人の考え方では、ベランダはOKが理想です。
禁煙の家庭でもベランダならOKという人はけっこういるんじゃないかと思っています。

現状の規約ではダメというなら
このマンションは禁煙マンションではないので
理事会での規約の変更はいくらでも可能だと思います。
なぜなら、家を購入した世帯主の大半は30以上の男性だからです。
一番喫煙率が高い人たちが票の権利をもっています。

ただこればっかりは、実際にしてみないとわからないですけれどね（笑）

[254: 匿名さん]

家庭ごとの事情はあれど、話し合って決めて…決まったことは守って欲しいですね。

[255: マンション住民さん]

今の規約がベランダの喫煙がダメと記載されているなら
理由はどうであれ守るべきですよね。

ベランダで吸われると、洗濯して干した衣類にタバコの臭いが付いてしまうんですよ。
大人の衣類ならまだしも、子供の衣類や寝具に臭いが付くのはちょっと…って思います。

神経質って思われちゃうかもしれませんが
喫煙者にはなかなか理解してもらえないんですよね。

[256: 入居済み住民さん]

No.247=253様

奥様様がタバコを吸わず、家が汚れるのがイヤと言うのであれば、
ベランダで吸ってもらっては困る理由に対し、理解は早いかと思います。

ベランダからの煙はかなりの量、近隣の住居のベランダに流れ込みます。
その結果、タバコの臭いが洗濯物に付きます。喫煙者の方はそれほど
気にならないでしょうが、非喫煙者からすると、洗濯したての洋服が
タバコ臭いと言うのは最悪です。もう、朝から一日が台無しです。
No.250さん流に言うならば、こんな思いをするために、高いお金を出
してマンションを買った訳ではありません。マンション・ギャラリーで、
ベランダは禁煙と確認して、そこを気に入って購入したのです。

また、このマンションは24時間換気なので、吸気口から煙が部屋に
入ってきます。台所で料理をして換気扇を付ければ、強制吸気で
部屋の中にかなりの量が入ってきます。奥様が嫌がることが、近隣の
部屋では起きている訳です。奥様と近隣住民を比べれば、奥様の方が
ずっと大切でしょうが、ちょっと考えてみて下さい。

最後に、No.247=253様。厚生労働省の調べた喫煙率が
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
に出ています。ちょっと分かりずらいですが、ページの下の方に
平成２０年の年代別喫煙率も出ています。男性も全年代にわたって
喫煙率は５０％を割っています。

と言う訳で、どのような事情があるにせよ、ご招待された方には、
お部屋で吸って頂くか、ちょっと遠くへ足を運んで頂くか、喫煙の
害を理解して頂き禁煙にご協力願うしかないでしょう。

[257: 入居済みさん]

嫌煙派ですが、吸うなとはいえませんので「せめて室内で吸ってください」と言います。

ベランダのみならず廊下も結構臭いですけどね。

[258: 住民でない人さん]

どうも　250の人は、頭悪すぎますね。
規約もよめないのかよ。

じゃ、売れば？

[259: 入居済みさん]

共用部分の規約で思いましたが、
厳密に言うとベビーカーや幼児用自転車、傘などを置いているご家庭も
問題なのですよね（申請制度にすればいい？）

[260: 住民でない人さん]

250
たかが長谷工マンションに大金はたいたなんていうなよ。
ヤスマンションでよ。ちいせえなあ。
文句言うなら、川向こうの高級マンションいけよ。ぼけ。

[261: 匿名]

何だか...このマンションって嫌味な方や神経質な方が多いですね。
規約、規約ってそれしか言えない小さい人もいるし。
こんなマンション住みたくないなぁ...
少しの事で陰口すぐたたかれそう。

[262: 入居済みさん]

No.250(No.202)です。
気分を害された住人の方々がいらしたら、申し訳ないのですが、
決して、非喫煙者の方々と争うため投稿したものではありません。
釣れるかどうかただの前フリでしたが、案の定、色々と釣れちゃいましたね＊＊　

それはさておき、この問題の解決に向けて、4か月間、個人的に活動し、
様々な事実を確認する事ができました。
その結果、問題の根本原因を明確にしないと、このまま総会とかで話し合っても、
解決に至らないものばかりである事が判明しました。
全ては総会の時に、明らかにされることを願っていますがどうなる事やら。。
不安でいっぱいですね。

P.S.ちょっとだけぶっちゃけると、規約(文面)は弁護士レベルの読解能力がないと、
　　理解できないらしいです。

[263: 匿名さん]

愛煙家ですが、三沢側で吸っています。吸い殻は自主回収

根拠を示すのに規約をもちだすことは悪い事ではないと思います。守らない人がいるから持ち出しているわけで…。

気にするレベルは個人差がありますから、うまい案が出ればよいですね…と願うばかりでなく、一部に喫煙場所が欲しいので自主的に動くしかないかと思っています。協力者でるかなぁ

[264: 入居予定]

262さんは異常だね

[265: マンション住民さん]

私は以前は喫煙者でした。当時はタバコを吸うためなら多少の散歩は我慢してましたし、室内や車中でも気にせずすっていましたし、新幹線も喫煙席を選ぶくらいでした。

マンションの一番の解決策は…喫煙者が自分の部屋で吸えばよい。
簡単な事だと思います。空気清浄機を買って部屋で吸えば、堂々とできます。
壁紙は汚れたら張り替える。

家族が…など言うなら禁煙しましょう。私はその理由でやめられました。
お客さんも、新築だからと言えば、散歩喫煙くらいするはずです。

[266: 入居済み住民さん]

解決策って。
ルールを守って頂くしか無いと思いますが。
賃貸の場合は嫌なら出ていけばよいで済む（失礼かな？）

古い分譲も規約が無いので問題になっている。
新しく規約を作る際にならある程度の歩み寄りで喫煙場所の設置とか設備とかも有りかも知れませんね。

しかしここは規約にサインした人のみが入居出来たはず。
そして喫煙場所の設置には管理費等の金銭が絡む事。
有志で設置でもその管理維持は金銭が必要。

会社でも追いやられて…
等の意見も有るようですが、時代の流れなので。

煙草の匂いとか煙とかは広い所でも狭い所でも相手に与える不快感は変わらないと思います。

部屋でだめだからみんなにばらまくと言うのもモラルの問題。
各家庭で対応して頂きたいものです。

他所（古いマンション等）では喫煙問題がよく出ますが、喫煙に関わらず規約というのは過去のトラブル等から最善と思われる多数派の意見を元に作られているものだと思いますが。

偉そうで申し訳有りません。