グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用

[入居済み住民さん]

だいぶ入居された方が増えてきたので住民専用版を立てました。
もしよろしければ情報交換に役立てましょう。

所在地：東京都稲城市矢野口2284-11(地番)
交通：京王相模原線「京王よみうりランド」駅 徒歩5分
　　　JR南武線「矢野口」駅 徒歩11分

[631: 住民さん]

フロントのパンや子供用の食事持ち込みくらいは良いかな。
コンビニやスーパーの弁当はどうかと思うけど。

リラックスも良いと思うけどエントランスは顔なんだからある程度公共の場と言うことも考えた方がバランスは取れると思うけど。

何でも自由ではなく見る人と見られる人がそれなりに納得のいく範囲でと言うのが。

まあ、住人だけでなく知り合いや友達が来た時にエントランスで引いちゃうのもちょっと悲しいので見られているということも考えてねと言うことで。

[632: 匿名さん]

吸殻入れ一つ、そんなに神経質になる必要はありません。
バルコニー喫煙が減少し、抑制されるのであれば価値はあると思います。
リスクを主張される方もいらっしゃいますが、むしろ隣接している部屋でタバコの不始末されるよりも家族は安全ですし、煙の心配もありません。
消防法や火災予防条例で何が抵触するのでしょうか？火気や喫煙の制限は、危険物品取扱所や百貨店等・劇場等の不特定多数の人が出入りし一度に避難が困難な場所、重要文化財等に適用されるものです。
駐車場は警備管理巡回コースですし、スプリンクラーも設置されています。吸殻入れには常に水が入っていますし、消火用の水も設置されてます。予防としては十分です。
新たにコストがかかる訳ではありません。ランニングが増加する話も聞いたことがありません。
幼児が多い物件です。バルコニー喫煙は禁止ですが、全て制限するのではなく、妥協策も必要です。

[633: マンション住民さん]

629さん

タクシーの件ですが、私、一度深夜に小田急線のよみうりランドで降りて
後悔しました。タクシー乗り場はありません。街道にしばらく立って、
やっとタクシーをひろいました。料金は忘れてしまいました。小田急線の
場合は、タクシー乗り場のある登戸か新百合ケ丘良いようです。

新宿からの場合、深夜バスが出ているようです。調布や稲城で下車出来る
ようです。利用した事が無いので詳細は分かりませんが、2000円程度で
しょうか。

[634: マンション住民さん]

積極的な利用というのは
その場を大事にするという考え方に
結びつけて行くこともできると思います。
No631さんの3行目からに同意です

[635: 匿名さん]

>>627さん
石膏ボードだと思いますよ。
私はカレンダーはマジッククロス8という石膏くぎでつけています。外した跡も目立たないですし少々重いものでも大丈夫です。
時計も石膏くぎと思ったのですがフックの形が合わないのと万が一落ちてしまうと大変なので石膏ボード用のアンカーを打って取り付けてます。
石膏くぎは余分に買って余ってるので試しにつけられる程度ならお譲りできますがここだと連絡手段がないですね。mixiみたいにメッセージが送れればいいのですけどね。そもそも匿名掲示板だから目的がちがうのですけど。

[636: 住民さん]

632さん。
もう少し勉強をした方が良いですよ。
別に喧嘩売ってませんが、安易な考えは良くないです。
裸火です。
ガソリンやオイルはその物より気化した時が怖いのです。
そして、水だけでは気休めにしかなりません。

灰皿の煙草の火くらいなら消せるでしょうが煙草の場合必ず灰皿に入れるのは吸殻で吸っている間の灰はどこに行っている事やら。

そして、分煙と言う言葉もご存じでしょうか。
時代と共に世論だけではなく法律も見ないされています。

まずは規約を守った上で変える必要がある部分は話し合いで進めるべきです。

因みに駐車場ではリスクはあると言っていますが、バルコニーで吸うのはＯＫなど言っていません。
そして、絶対に喫煙所反対とも言っていません。

ただ、もし喫煙所を作ってもそこ以外で吸う人が少しでも残れば「喫煙者＝悪者」という見方をする人がさらに増えると思いますけど。

その辺に理解が得られれば無い話ではないかと思います。
因みにいずれにせよ何らかのコストはかかります。
0では有りません。

因みに抜粋

第11条　条例第23条第1項の規定により、消防長が指定する場所は、
　　　　防火対象物又はその部分で次に掲げる場所とする。

(1)喫煙し、若しくは裸火を使用し、又は危険物品を持込んではならない場所

　　ケ　自動車車庫又は駐車場で、次に該当するもの(危険物品については除く。)
　　　　(ア)　駐車の用に供する部分の床面積が地階又は2階以上の階にあっては、
　　　　　　　200平方メートル以上、1階にあっては、500平方メートル以上、
　　　　　　　屋上部分にあっては、300平方メートル以上のもの

重要文化財や避難の事まで書いているのだから理解していると思うのですが。

[637: マンション住民]

スーパーやデパート、コンビニだって駐車場内、駐車場前に灰皿置いてありますよ。
消防法に引っ掛からないんですかね？
実際、駐車場内、煙草の火の不始末で起きた爆発事故ってありますか？
聞いたことないけど…
いい年した大人が吸うんだから、灰だってちゃんと灰皿に入れますよ。
管理組合だって、危険だと思ったらあそこに灰皿は置かないと思います。
一番妥当な場所だと思ったから置いたんではないでしょうか？

結局、煙草が嫌いな人は、どこで吸われても気に入らないんだろうけど、
灰皿設置するなら、あそこは妥当な場所だと思います。

[638: 匿名さん]

部屋の中で吸えばいいだけ…家族にそれを認めてもらえない、部屋が汚れる、臭くなるから、規約をやぶってバルコニーに吸うのは利己的で問題です。

[639: マンション住民さん]

６２６さん、６３０さん情報ありがとうございます。

今度、買ってみようと思います！

[640: 匿名さん]

636さん、あなたは灰皿を何処に設置すればいいと思うのですか？消防法関係も詳しいようなので、貴方なりの解をお聞かせください。　

私は今の駐車場のあの場所でいいと思います。

[641: 匿名さん]

ところで駐車場の灰皿は管理組合が置いたの？

[642: マンション住民さん]

話題がそれて申し訳ないですが
アメリアの近くのおそば屋さん
２９日開店と書いてありますね。
おいしいお店だといいですね。

[643: マンション住民さん]

だからうち見たく部屋で堂々と吸いなさい。
喫煙するならその位の事しなくちゃ。

[644: マンション住民さん]

深夜のタクシーは新宿から高速道路利用で、
調布インターで降りてで８０００円強くらい。
深夜バス（京王バス）は、
新宿西口から0：40発稲城行き1900円+タクシー1000円以下
1：10発調布行き1600円+タクシー1600円程度。

またはＪＲ三鷹駅からタクシーで5000円程度もります。

[645: マンション住民さん]

どこのマンションでも、喫煙の話題は解決策はありませんね。
規則とは言え、個人のモラルが大きく関わっている問題ですので。

不満をもっている人たちの愚痴の言い合いで、
共有感を持って気持ちを落ち着かせている？
これも一種のコミュニティでしょうか？

我が家も嫌煙一家ですが、
一日のうちの何回か数分の我慢と思ってます。

[646: マンション住民さん]

煙草もそうですが、
楽器の演奏（たとえ子供のリコーダー、ピアニカでも）
「せめて窓を閉めてから行ってください」
とお願いしたいです。

遮るものがないので、音は結構遠くまで反響しています。

[647: マンション住民さん]

>>630
626です。
別に趣味の悪いジャージではなくて、普通のジャージでした。

おっしゃりたいことはわかりますけど、「リラックスした雰囲気」とは言っても
何でもかんでも本人たちが気分よく使っていればそれでいいというものではないですよね。
少なくとも、メインエントランスなんですから。
私は食べるなともいってませんし、くつろぐなとも言っていません。
でも程度の基準は自分ではなく大衆に合わせるべきでは、と思いますね。
「遠慮や文句言うより、利用したほうが得」なんて、考え方が横柄ですよ。

すみません。
はじめからこういう言い合いしたかったわけではないんですけど・・・ほんとすみません。

しかしタバコの件は出口がないですね～。
私としては、>>638の方に同意です。

[648: マンション住民さん]

ここに書き込みしてる、誰一人として、ベランダ喫煙を許してる人はいませんよ。
それと同時に、全てのベランダ喫煙者がここを見てるとは限らないし、
だから、なかなか問題解決しないんですよね。
これだけベランダ喫煙を嫌う人がいて、その存在を知りながら、まだ止められない人に問題があるわけで…

ちなみに、何の楽器の音が聞こえるのか分かりませんが、
子供のリコーダーの音まで不快に感じるのは、ある意味可哀想です。
夜遅くなら問題ありますが、日中は多目に見てあげたらどうでしょうか？

[649: マンション住民さん]

635さん、丁寧な回答ありがとうございました。
ハンズで売ってるかな？
探してみますね。

[650: 住民さん]

>>640さんへ
なぜ私が最善の方法を提示しないといけないのかな？
「駐車場はリスクが大きい」
「稲城市の条例でもそうなっていますよ」
と言うのを貼っただけです。

なぜ私にキレられるのか不明ですが。
喫煙所に反対をしていませんとも書いてあるのよみましたか。

因みに何が最善か？
今の規制では「>>638」
「部屋の中で吸えばいいだけ…家族にそれを認めてもらえない、部屋が汚れる、臭くなるから、規約をやぶってバルコニーに吸うのは利己的で問題です。」

でしょうね。

因みに灰皿が置かれた経緯は。
「河原にポイ捨てする人がいる」
からじゃないでしょうか。

河原にたばこの吸い殻が多いと思いませんか。

大の大人がと言う人もいるでしょうが。
ポイ捨ての大部分は大の大人による喫煙ですよね。

素人の安易な考えが大問題を起こします。
だれも好きで事故は起こしませんよね。

なった事がどうと言うより法律や条例は過去の教訓をもとに改正されています。
大人の会話をしませんか。

追伸、以前灰皿を置くのとそこで吸っている人がいるのとでは大違いと書いた記憶が。
喫煙者がポケット灰皿を携帯していれば問題は少ないのでは。
問題が起きた時はその人一人の責任です。

法律的にはね。解釈の仕方ですが。