ソルグランデメイツ多摩境 その２

[入居済み住民さん]

前スレが１０００を超えたので新たにスレ立てました。

引き続き有意義な意見交換をしましょう。

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

[486: マンション住民さん]

午前３時頃　７階のある部屋から警官２名、私服の人４人が出てきました。
うち一人が大きな透明のビニール袋（衣類？みたいなものが入ってました）を
もってました。

何事でしょうかね？？？

[487: グリーンさん]

住んでる階が近いので気になって眠れません。
なんでしょう…ただの野次馬ですね…
何もないことを祈ります

[488: 道路側の住人]

今朝10時ごろビデオ撮影していた人がいました
オレンジの正面玄関あたりの歩道からグリーンの玄関付近と
駐車場出口付近をなめるように撮って
運転手つき、黒塗りの車で去って行きました。
レポーターやディレクターなどはいなく、
ジャンパーを着たカメラマンが一人で報道用のビデオカメラ（？）で
ささっと撮ってる...といった雰囲気でした。
ニュースの素材映像を「とりあえずおさえとけ」ってことなんでしょうが
大きなニュースにならないでほしいですね。

[489: マンション住民さん]

先ほどマンションの方から聞きました
お一人亡くなられたそうですね…
事件でしょうか…怖いです…。

[490: マンション住民さん]

これかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000508-san-soci

[491: マンション住民さん]

朝日新聞のサイトからです。
ご冥福をお祈りします。
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マンション一室で３人死亡　心中か、東京・町田
2009年2月7日11時15分

６日午後８時４０分ごろ、東京都町田市小山ケ丘１丁目のマンション一室で、男女と幼い男児の計３人が死亡しているのを通報で駆けつけた町田署員が見つけた。女性と男児は寝室の布団の上で死亡し、男性は首をつって死亡していた。同署は、この部屋に住む親子とみている。外部から侵入した形跡がなく、遺書があることなどから、男性が無理心中を図ったとみて調べている。

　同署によると、男女は３５歳ぐらいの夫婦、男児は２歳の長男とみられる。女性の両親が、数日にわたって一家と連絡が取れないことを不審に思い、同日午後６時半ごろに訪問。ドアにチェーンがかかって入室できず、マンションの管理人を通じて同署に連絡した。同署は、死後数日たっているとみている。
--------------------------------------------------
http://www.asahi.com/national/update/0207/TKY200902070069.html

[492: グリーン住民さん]

ニュース拝見いたしました。
お悔やみ申し上げます。

どちらのお部屋か管理人さんに伺えば教えて頂けるでしょうか？
上階住民なので自宅の下階だったら…と気になるもので。

[493: マンション住民さん]

昨日のことなのですがご近所さんで知っている方？と思い気になってしまい、今これを読んだら気になってしまい、ドキドキしてしまいました。その事件のおうちは南側ですか？

[494: グリーン住民さん]

こーゆー心中が起こった場合・・・

マンション全体(オレンジも含め)の資産価値が下がるんですかね？
それとも事件が起こったグーリン全体？
はたまた心中があった部屋とそれに隣接する部屋だけ？
なんだかんだで心中があった部屋だけ？

実際のところどーなのか不動産関係の人に聞いてみたいところですね。

>>No.492
私が聞いた話だと７Ｆの角部屋だったそうです。
ただしどの棟かまではわかりませんでした。

[495: マンション住民さん]

486です

私は、どの部屋か知っていますが（言えませんが）、角部屋ではありませんよ。

ご冥福をお祈りいたします。

[496: グリーンさん]

No.494さん
資産価値も大事だと思いますが　亡くなった方とは
せっかくのご縁があって同じマンションになったので
今はご冥福をお祈りしましょう

[497: グリーン住民さん]

>>495さん

やはり住民にも教えて頂けないのですか？

[498: マンション住民さん]

やはり管理人さんにお聞きしましたが、おしえていただけませんでした。

[500: グリーンマンション住民さん]

492さんありがとうございました。知っている方は知っているんですもんね。
確かに次買う側としては知りたい情報ですよね。このマンションも気になる方はどんどん引っ越していくのかしら。。

[501: マンション住民さん]

同じマンションに住んでいる者として、心よりご冥福をお祈りいたします。ご両親が受けたショックと心の傷を考えると辛いですよね・・・

[502: グリーン住民さん]

>>495さん

４９４です。

角部屋ではなかったのですね。
不確定な情報を無責任に投稿してしまい申し訳ありませんでした。
お詫び申し上げます。

[503: マンション住民さん]

とりあえずこの件についての説明会を希望します
臨時総会とかで早急に開催して欲しいです

[504: グリーン住民さん]

確かに、住民への説明は必要ですよね。
説明会を開いていただければ良いですが
難しいようならいつものように書面で知らせて頂きたいですね。

[505: マンション住民さん]

なくなられた親子も、ご親族もお気の毒だしとても悲しい出来事です。
文面から考えると旦那さんの無理心中に見えましたが、何よりお子さんが可哀相で仕方ありません。
でも分譲ですからきれいごとばかり言ってられません。
永住される方もいるでしょうが、子供が成長したら、定年になったら売却など考えてる人もいます。
5年後、10年後売却する際、額も相場より低くなるかもしれないし、いわく付として弾かれるかもしれない。
ただでさえ火葬場や霊園やエホバがあるっていうのに。。。

マンション全体の資産価値に関わるものですし、せめて説明会でも文書でも良いので説明していただきたいです。
今は状況がはっきりしないので、管理人さんも何もいえないんだと思っています。
余計なことを口にして間違っていたら管理人さんも困るでしょうし。

[506: マンション住民さん]

この件で下がってしまった資産価値って保障しては貰えないんですか？

[507: マンション住民さん]

よく分かりませんが、無理だと思いますよ＞保障
賃貸で借主が自殺した場合は大家さんが補償を求めた、というのは聞いた事ありますが、大規模マンションだし故人のご親族が補償できる額ではないと思います。

[508: マンション住民さん]

えと、説明会や文書で出すとして、それは誰がやることなんでしょう。
素朴な疑問ですが・・・。
正確な情報は当人の親戚とか警察くらいしかわからないような気が。。。

[509: 入居予定さん]

本当に住民説明必要でしょうか？
わたしは知っておきたいですが、中には　この件を知らなくて幸せな方も
いるかと。
わたしはこの件を知ってしまったので、そのお宅の近くを通る時に意識して
しまいました・・・

[510: グリーンマンション住民さん]

私も説明会が本当に必要かは疑問です。私もこのサイトを見るまで知らなかったので知らなければ今までとおり過ごせていたわけで、知ったときから気になってしまい、７階付近に住んでいるから尚更、気になってしまい意識してしまうので希望者のみ？とか管理人さんの所へ行った方へはきちんと説明していただくなど今までの問題とは別に扱っていただきたいと思います。

[511: 匿名さん]

ＦＮＮのニュースで名前や職業までわかってるようですよ

[512: マンション住民さん]

本当だ・・・トップ映像が多摩境通りだったので一瞬南西側のお宅かと思いました。

[513: マンション住民さん]

今もなんだかパトカーの音がよく聞こえますね・・・なんだか　心配になります。

[514: 匿名さん]

管理人さんは教えてくれなかったとの事ですが、同じマンションに住んでいる以上知る権利はあるはずです。
まして同じ7階と上下階の6階8階の方には知らせるべきだと思います。
上の方にも書き込みありましたが、自宅の上か下か横か と心配されている訳ですから。

[515: 住民さんＡ]

確かに昼のニュースで流れてましたね。名前出てました。
おもいっきりマンションの映像が流れていました。

[516: マンション住民さん]

グリーン住民です。
事件には全然気付きませんでしたが、亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

さて、すみませんものすごいＫＹの質問で悪いのですが、
No.490さんがリンクした記事の中でチェーンを切ってとあったのですが、
実際にはどう入ったのでしょうか？

ココの鍵、チェーンの機能はありますが、チェーン自体はありませんよね。
もしかして有る家もあるのですか？
それともこのお宅は後付けてつけていたのでしょうか？

もし自分がチェーンの機能をかけて家人を締め出したままぶっ倒れたら
どうなるのかが気になりました。

[517: マンション住民さん]

http://www.fujitv.co.jp/news/fnn.html

フジテレビでマンション映ってますね
こういうのって勝手に撮影していいのでしょうか？
敷地内に入ってるようにみえますが

[518: マンション住民さん]

>>516さん
鎖チェーンはないですが、チェーンのようなのは付いてますよ。
内側のキーロックの機械の上に、U字型のものが折りたたまれてませんか？
それをドアの外からノコギリか何かで切ったんだと思います。

[519: マンション住民さん]

５１６です。

５１８さんありがとうございました。
お恥ずかしいです。
私もさっき見てついてることに気付きました。
普段使わないので、鍵本体のロック機能のことしか頭になかったです。

いやはや本当に恥ずかしいです・・・

[520: マンション住民さん]

オレンジ住民ですが、外出しようとしたとき手動でロック解除をしようとしても固まってダイアルがびくともせず、出られなくなったことが２回ありました。
1度目は入居から半年たたないうちで、もう一度は1年くらいしてからです。
特に急ぎの用ではなかったので外出は諦め、放っておいたら普通に使えるようになってました。

ポストのところの掲示板にもキートラブルの連絡先が張り出されているので、他にも開かなくなったお宅が結構あるんじゃないでしょうか。
最近では家を空ける時以外、キーロックはやめてU字の棒でロックしてるだけです。

見た目が鎖じゃないのでダラーンとぶら下がってないし、コンパクトに収納されてるのでパッと見気付かないですよね。
うちも入居後しばらくは機械の一部かと思ってました(-ω- )

[521: マンション住民さん]

まちBBSでもいくつかのスレにここのマンション名がでてました。
きっとあの一家心中のあったマンション、と思われ続けるでしょう。
数年前に多摩境ではないですが、某マンションで建築偽装や温泉から雑菌が出て以来、＝偽装とレジオネラのようなイメージがついてしまいました。
原町田で拳銃立てこもりがあった団地もそうですが、メディアで短時間でもVTRや住所がでれば地域のBBSにも書かれ、多くの人が目にする。
世の中いろいろな事件やニュースがありますが、自分の住んでいる市や近所の事は特に気になります。

テレビでも出た以上、何らかの形で報告は必要だと思います。
すぐにとは言いませんが・・

[522: マンション住民さん]

管理組合はこのことについてどう思っているのでしょうか?
できたら気持ちの問題だと思うのですが、管理組合費を使ってお祓いをしてもらえないのでしょうか?明け渡されたあと、買いに来た人がそういうことをしてあると聞けば安心できるのではないでしょうか?

[523: マンション住民さん]

８階住民なので昨晩は気になって眠れませんでした…。
いつになれば気にならなくなりますかね。。

[525: 匿名さん]

資産価値も大事だけど同じマンションに夢いっぱいで新築を買ったご家族です。
かわいそうです…

まだ亡くなられてからわずか数日
お祓いだ価値だと不謹慎に感じました…

[526: グリーンさん]

525さんと同じく価値の話ばっかりでうんざりです
大企業ですら倒れてる今明日は我が身な部分はありませんか？
私は亡くなられた方から近い部屋に住んでいるので、正直いうと気は滅入ますが、
同じように希望を抱いて入居したの方が亡くなったのは残念に感じています
夢を頂いて入居したからこそ終の住まいにしたかったのかも知れないですね


今後少しでも皆が気持ちよく暮らせるのであれば
御払い(この表現は悪霊払いみたいでどうかと思います)ではなくご供養？みたいな形で
マンションの有志でやってみてはどうでしょうか？
(ご遺族から貰おうと言うのはちょっと違うかと思うので)

管理費からの出費は皆が良く暮らせる環境を作るための資金のはずなので管理費でも良いと思うのですが、当然ですがそう思わない方もいらっしゃるので
今後長いマンション生活において同じような事や事故があったりしたらどこまで管理費等で
賄われるのか等が都度問題になりそうですね。

[527: マンション住民さん]

私はどんな理由があっても、小さい子供まで巻き込んで心中は同情できません。
おばあちゃんも健在のようだし、何故・・・というのはご主人にしか分からないんでしょうが。
でも大世帯が住んでいるのでいろいろな考えがあるんですね。

ご主人一人が苦悩の末、自ら命をたってしまったのならとにかく、なんで子供の命を奪うのでしょう。
他にも住人がたくさんいて、自分ひとりの家じゃないのですよ。
とにかくとにかく、男の子が可哀相でなりません。

[528: マンション住民さん]

今回の件に関して、様々なご意見があると思います。理由や状況はともかく、同じマンションに住む一家３人の命が失われたという事に対して、今は静かに３人のご冥福を祈りましょう。

[529: マンション住民さん]

そうですね。
私も気が動転して言い過ぎました。
今私たちがどうこうする時期ではないですものね。

[530: マンション住民]

亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。

近くなので、ずっと気になっています。
というより、ショックで精神的にかなりつらいです。夜になると怖さも感じてしまいます。
みなさんは大丈夫ですか。
何らかの形で、ご供養が出来ると良いのではと思いますが。

[531: オレンジ住人]

そうですね。色々な意見はあると思いますが人としてご供養してあげたいです。
やっぱりショックが大きくなかなか忘れる事はできないでしょう。気にしない人は気にしないのでしょうが私も夜になると怖いです。
気持ちを考えると悲しくなってしまいます。
ご冥福をお祈り致します。

[532: マンション住民さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[533: マンション住民さん]

このニュースを知ってから、この事件の事が頭から離れません。

なぜ、どうして。。。
1年前入居を楽しみにしていたのに、1年後このような事件が起きるとは当人達も思ってなかったと思います。

事情はどうであれ、うちにも子供がいるので子供の命までも奪はなければいけない、
事情とはどういうものだったのでしょうか？

当分夜も熟睡出来そうにないです。
このご家族の方達の事は多分顔も知らないと思いますが、
精神的ショックが大きいです。

[534: マンション住民さん]

資産価値が下がるか、等は、実際にマンションを売りに出す人が、業者に相談すれば良いこと。
匿名とはいえ、この掲示板には書き込んで欲しくなかったです。
今後もこのマンションに住み続ける自分にとって、
資産価値が下がることよりも、同じマンションにこのような事件の後、思いやりの気持ちも持てず
自分のことしか考えられない人が住んでいることの方が残念です。

亡くなられたご家族のご冥福をお祈りします。

[535: マンション住民さん]

>>533さん
私もです。
主人は気にしない人なのですが、私は夜暗くなるのが怖くてなかなか寝付けないし、トイレに起きるとき極力朝まで我慢するのですが、どうしても昨日は3時ごろトイレに行きました。
何というか家中のものが怖くて泣きたくなりました。
一日中頭から離れず、子供と遊んでいてもボーっとしてため息ばかりです。
部屋だって同じようなつくりだから、寝室に寝ているとどうしても光景が思い浮かんでしまいます。

今回の事で私は精神的に弱い人間だと自覚しました。
こういうのって時間とともに忘れていくものなのでしょうか。
いつになったら普通の生活に戻れるんでしょうか。

うちはこの不景気で給料が半分に減りました。
でも主人はいつ解雇されるか分かりませんが、一生懸命働いてくれます。
とても感謝しているし、何があっても協力して頑張ろうと思っています。
ただ今回の事で気がめいってしまいました。

[536: マンション住民さん]

>>534さん
535ですが、＊＊ば思いやってもらえるんですか？
このことで精神的に追い詰められてる人もいます。
自分でも何かいてるのか、こんなこと書いていいのか分かりませんが、自分のことで精一杯なんです。
不況で自分の家族を守る事で必死なのに、こんな精神状態にされて思いやる気持ちがもてません。

[537: マンション住民さん]

>>５３５さん

５３４さんも５３５さんと同じ気持ちだと思いますよ
資産価値ばかり口にされる方に一言おっしゃってくださった
…のではないでしょうか？

５３５さんのお気持ちはとてもわかります
給料半分は辛いですよね…
でもマンション内にはすでにリストラされ家具・車を売り
それでもがんばっている家族もいますよ
頑張ってくれている素敵なご主人ものためにも 自分のためにも
一緒に乗り越えましょうね

[538: とら]

>>535さん

わたしは資産価値を気にする人がいてもいいと思います。
これだけの世帯数ですから考え方も人それぞれです。

それにあなたが何かその方たちに悪いことをしたのであれば悔やまなければいけないでしょうが、
ただ同じマンションに居住しただけなんですよね。
ですから、気をしっかり持って怖いなどと思わないことです。
怖いとか悲しいとか考えてばかりでは絶対にいけませんよ。
気が滅入りそうなときは外出したり、テレビを見たり気付けにお酒を飲んだりと、気分転換をしましょう。

ご夫婦力を合わせてがんばってくださいね。

現在わたしの夫婦も経済面はぼろぼろですが、明るく前向きにがんばってますよ。

[539: マンション住民さん]

５３５さん。

私も同じような気持になります。
日が暮れ暗くなってくると、なんとも言い難い恐い気持ちになってしまうのです。
自分の家なのに寝室が怖い。電気の消えている部屋が怖い。夜中に目が覚めるとどうしようもなくなってしまいます。
過剰反応しすぎなのかもしれませんが。。

同じような気持ちで過ごされている方も相当数いらっしゃるのではないでしょうか。強いひとばかりではありませんよね。
でも少しずつでも前向きに行きましょうね。同じように感じているものがいますので。

[540: マンション住民さん]

みなさん、まずこの掲示板への一切の書き込みをやめましょう。
会社等、一歩離れてしまえば事件のニュースのことすら知らない人がほとんどです。
それをわざわざ掲示板群のトップにいつも配置させるほうが無駄に知らしめること
になりませんか？
どうしても書かれる場合には投稿欄の下に「下げ」というチェックボックスがあり
ますからそこにチェックしてからにしましょう。

[541: 匿名さん]

チェックするとどうなるんですか？

[542: 道路側の住人]

そのようなチェックがあるとは知りませんでした。
確かにトップ近くにあることが多いですからそのほうがいいのかも知れません。

[543: マンション住民さん]

>>535-536です。
朝書き込んだものの、どれだけ批判されてるのか怖くてなかなかクリックできずにいました。
精神的にも経済的にも同じような方がいて、優しいお言葉も頂いて少し落ち着きました。
今日は子供とアンパンマンやおかあさんといっしょのDVDをずっと見ています。
子供が楽しそうに笑っているのが一番癒されますね。。
みなさんありがとうございました。

[544: マンション住民さん]

本当に発言には気をつけないと、こんな所に掲載されてます。
＞http://tamanews.at.webry.info/200902/article_4.html

また、yahooで検索すると、FNNのニュースがトップで出るようになってしまいました。

[545: グリーンさん]

そうですね　見苦しいところばかりを抽出して貼り付けてありますね。
総意だとおもわれたら悲しいですね。
544さんので区切りですね荒しみたいですら境界線ということでｗ
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[546: マンション住民さん]

いこいの湯とは逆側の、新しくできたお寺よりもっと先にT字路ありますよね？
あの角地のグリーンコート側で何やら工事のようなものをしていたんですが、しっている方いますか？
建築許可証のような看板がたっていたんですが、小さい上に車からでは見えませんでした。

それと、購入前に営業の方が決定ではないけど中学校建築の予定があると聞いたのですが、あれって具体的な場所は決まっているんでしたっけ？
お寺ができなければ老人ホームから新築のお寺までの間にできるのかなあと思っていました。
老人ホーム横は現在、都の分譲地のままですよね。
もし中学校をつくるなら分譲のままにはなっていないと思うのですが・・・
中学校まではバス通学のようなので、近くにできてくれるとありがたいです。

保育園も堀の内には新しく作っているようですが、このあたりはさっぱりですね。
待機児童がゼロになりますように。。。

[547: 住民さんＥ]

546さん

T字路周辺の工事ですが、建築許可証には更衣室と書いてありました。
更衣室って・・・意味不明なのですが、桜美林と関係しているのですかね。

中学校は、まだ確定してませんが予定ではお寺と老人ホームの間です。
数ヶ月前に地域計画も変わり、学校をにおわせています。
↓
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/toshikei/t_05/tiku_keikaku/35...

まぁ、この場所に出来なくても、市は小山ケ丘地区には小学校、中学校が必要と認識して
いますので、どこかに作ってくれるでしょう。
決して悪名高いｘｘ中学校にはならないと思います。

[548: マンション住民さん]

最近ほのかに暖かくなってきましたね。
今日は少しだけ寒いですが。
花粉の情報がテレビに出始めたりと、春ももう近いなと感じるこの頃です。

最近になって初めてマンションの周りを散歩してみたのですが、大通りから少し外れると静かで眺めの良い所が沢山ありますね。
お寺も出来たし、たまにはお散歩に出てみると気持ちがいいですよ。

[549: 匿名さん]

なんか無理矢理話題変えてるみたいですね。みんなの掲示板なんだから思い思いに書き込んでもいいのでは？って言う考えはダメなのでしょうか？(泣)アタシは『怖い』とか『不安』だとか書き込んでいる方がいてホッとしました。と同時に『アタシと同じなんだ！みんな不安なんだ！』と少し気が楽になりました。こんな不安な気持ちここに住んでない方に話しても理解してくれないと思うし…ましては毎朝晩そのお宅が目に入るとしたら…考えたくなくても考えてしまいます。これが自己中心的な考えと批判されるのならいたしかたないことですが…。でも投書を見て気持ちが紛れたり落ち着く人が居ることだけは覚えていて下さい。

[550: マンション住民さん]

５４６です。
５４７さん
こ、更衣室ですか・・・？
なんだか意味不明で気になります（笑）
立地的に桜美林野球部っぽいですが、それならグラウンドに作れば良いような？

中学校も何となく現実味を帯びてきたんですね！
よかったです。
まだ子供は入園前なので、今の中学校の状況は知りませんでした（汗
小山が丘地区と原町田、鶴川、金森とか、地区によって雰囲気全然違いますよね。
いずれにしても、小学校も中学校も安心して預けられる学校になって欲しいです。
教えてくれてありがとうございましたm(_ _)m

５４８さん
夫婦ともども花粉症で、先週辺りから鼻がムズムズくしゃみが出はじめました。
確か昨年はベランダからオレンジに染まった杉山がみえました。
付近は紅葉も桜もあるし、お散歩すると四季折々特性があり、空気も違ってとても気持ち良いです。
ただせっかく暖かくなっても花粉のせいで、我が家は残念ながら春のジョギングは控えてます・・・

[551: マンション住民さん]

549みたいな方もいらっしゃるもので、とにかく「下げ」ましょう。
何も考えず書き込むときには投稿欄の「下げ」をチェックしてください。
ご協力お願いします。

[552: 549]

『下げ』押したんだけど、直ぐ上がっちゃいましたね(泣)スイマセン！

[553: マンション住民さん]

いよいよ花粉の時期ですね・・・

ここに越してきて初めて花粉始まりの時期を迎えます。
今年は昨年より多いそうですね・・・心配です。
ここの地区はスギ花粉どうなのでしょうかね？

裏の緑道〜小山内裏公園も花粉が気になりますが、それより景色がとてもきれいですよね。

No.548さん
　（知っていたらすみません。）散歩に良いですよ。
眺めも良く、犬の散歩や、走っている方もいましたよ。


年配の方のランニング・・・早かったです！！
負けずに、まずは軽いランニングしようかと思いました。

今、ランニングブームなのか？ランニングクラブみたいなのをやっている店もありました。
お金がかからないし、気分転換にもなる。皆とコミュニケーションとれて良い機会かもしれませんね。
春になるし、恐怖の健康診断が呼びもしないのにやってきます・・。メタボ対策や日頃の運動不足の為にもチャレンジですかね！

皆さんもいかがですか？

余計なおせっかいで失礼しました。
こんな情報もあったので、どなたかの参考になれば。と書き込みしてみました。

[554: マンション住民さん]

553さん
花粉についてですがこの辺りは高尾山の杉の花粉が舞ってくるそうです。
私はここに住むまで知らなかったのですが日本のトップに入るような勢いの量みたいですね。
花粉症なのにこの辺に引っ越してくるなんて奇特だねって耳鼻科で聞いてガックリしました
マンションでは花粉症の一番ひどい時期を去年は過ごして無かったので憂鬱でしたが
主人が先日ネットで換気につけれるような花粉症用のフィルターを購入してくれました。
多少は違う気がしますよ＠＾＾

引っ越してきて散歩をするのが楽しみだったのですが春の花粉症が終わったら
秋の花粉症が来たので散歩がままなりませんでした。
秋の花粉症はブタクサなのでこの辺が開発されればよくなるかな〜と期待してます。

[555: マンション住民さん]

今朝通勤途中、車窓から戸建ての家の庭を見ていると、低木のピンクや黄色の花が凛として咲いていました。

もうすぐ春なんですね。

「冬は必ず春となる」という言葉を思い出しました。

[556: マンション住民さん]

>>554さん↑↑
ブタクサですか？私たち夫婦は杉です。
友達がブタクサなんですが、春の杉が終わっても5月くらいまで続いてました。
年がら年中何かとんでるみたいですが、一番気持ちの良い時期にウィックシュ〜ン！って花真っ赤にして嫌ですよね・・・
でもだんだん暖かくなってきて、春が待ち遠しいです。

[557: マンション住民さん]

>>553さん
548です。
ENEOSの裏から入っていける道でしょうか？
あそこの道本当に良い道ですよね！
反対側の山々は見渡せるし、車はあまり走っていないし。
Dinosの横にも散歩道がありまして、結構傾斜があるので良い運動にもなります。

ランニングという話も出ていますが、仕事が終わった後実は走っています。
多摩境の駅を超えてアルプスのあたりまで走ったら折り返して帰ってきます。

最近無駄なお肉が気になりだしたのでがんばって脂肪を燃焼させています（笑

[558: マンション住民さん]

これから完成する予定の小学校や、中学校の雰囲気がどうなるかは
私たちを含め、近辺の住民によるところも大きいと思います。
子供のしつけについては、各家庭にも責任がありますからね。
たとえば、おなじマンション住人で
その辺にバイクを放置して平気な顔をしているお宅のお子さんと
自分の子との間に、親同士が出ていかなければならないような問題があった時に
双方の倫理観、道徳観が合わなくてお話にならないんでしょうね…
なんて考えてしまうと気が重いです。

[559: マンション住民さん]

↑みんなで頑張って「下げ」たのに上げないでぇっ

[560: 住民]

あえて下げなくても良いんじゃないですか？（∋_∈）

[561: マンション住民さん]

あの、今朝初めて見たんですが、ごみ収集車が停車する出入り口にとめてる会社の？軽自動車。
駐車禁止の張り紙がされてましたが、毎日とめているんでしょうか？
たまたま見たら、停車中の収集車と違法駐車の車で出入り口がふさがり、出庫しようとした車が何台かつまってました。

お仕事なのかお買い物なのかわかりませんが、朝の忙しい時間帯に出るに出られない車。
そして申し訳なさそうに忙しく作業する清掃車の方々。

駐車場の自分の車の後ろに停めたりするバイクも、自動ドアがある裏口に停める車も迷惑ですが、出入り口はさすがに無いんじゃないか？と思いました。
たまに出入り口付近で荷物や乗降のために停車していて、運転手さんが近くにいる場合はすぐどいてくれるので良いと思いますが・・

[562: マンション住民さん]

↑↑すみません上げてしまいました(つд⊂)
ここって一度下げにチェック入れても、保存状態にならないんですね。
気をつけます

[563: マンション住民さん]

オレンジコート入口に違法駐車している○○○工業と書かれたシルバーの軽ワゴン。すごく迷惑ですね。以前は夜になると奥の電気室前に違法駐車してましたが、最近は当たり前のようにマンション入口に止めてますね。あそこに止めたらどれだけ迷惑で危険なのかが理解できない○○な住人らしい。

[564: マンション住民さん]

下げるとどうなるのか教えて下さい。純粋に意味がわかりません。

[565: マンション住民さん]

無断駐車のバイクや車はオレンジグリーンともに悩みですね
どこのマンションも問題なのかもしれません　他のマンションの解決例など
皆で探してみてもよさそうですね　罰金とって罰金で駐車場を拡大！？とかもよい気がします

車もそうですがアルコープを庭のように飾ってるお宅があるのが気になります。
物置？と思うぐらいオブジェ？が色々かざってあったり棚があったり自転車があったり
基本的には禁止されている行為なのにちょっと行き過ぎでは？と思います。
おける場所として使ってよいのならアルコープがある部屋にしたい人も居たと思います
そういうことはベランダでしてほしいです。
放火等も怖いのでもし見られていたらちょっと片づけてほしいです。

どれに関しても最初から決めてある事なので守っている人がいる限り
尽きない問題ですね…

[566: マンション住民さん]

下げるの意味を教えて下さい。誰に聞いたらいいのか分かりません。嫌がらせではありあせん。効果を知りたいのです。

[567: マンション住民さん]

>>564さん
下げにチェック入れると、ソルグランデスレにレスしても上がってこないんです。
通常書き込むと一番上にあがりますよね？
どうしてもトップに頻繁に上がってると他のマンションの方の目にも入るし、急に何度も上がりだすと何でかな？と覗いてみたり・・・私がそうなんですが(*・ω・*)

他のマンションではどんな話題がでていて、どんなトラブルがあってとか、野次馬なんでしょうかね。。
解決策やいろいろな人の意見やアイデアも出ていて、たまに見てると参考にもなります。

でも内容次第では荒れる原因にもなり兼ねないし、人に見られたくない内容の場合は下げて、下のほうでひっそりやるという方法もあります。

[568: マンション住民さん]

>>566さん
上の理由で分かっていただけたでしょうか？
私は今はあえて下げる必要もないのかな？とも思いますが、もうしばらくは下げにチェック入れておくつもりです。
今後掲示板をつかうにあたって、機能や使い方が分からないのなら分かる人が教えればよいだけだと思います。
私で分かる事でしたら分かるまでご説明しますので、遠慮なく聞いてください。

[569: マンション住民さん]

アルコープのある部屋を買いたいかったのですが、買えませんでした。

友人のマンションがそうだったので、あこがれでした。自由に使える空間だと思っていました。

実際には目にする機会はないのですが、たまたまうちの階のお宅では何も置いてなさそうなので、さっぷうけでもったいないなと思っていたほどです。

綺麗にしていれば私はそれ程気にならないと思います。

お考えは色々ですけど。

難しい問題ですね。

[570: 住民]

アルコープって何でしょう？初耳です！

[571: マンション住民さん]

568さんへ

ありがとうございました。
やっと(下げる）の意味がわかりました。
あまりネットに詳しくないので。

賛同します。

[572: マンション住民さん]

アルコープは引っ込んでいるからプライベートスペースだと勘違いされる方も居ると思いますが
アルコープですが共用のスペースとしての扱いになっているはずです。
実際自転車が数台置かれてたり　積み上げた野菜とか放置しているところを見たことがあり
正直汚いというか散らかっていて乱雑に感じました。駐輪台を払っているのがばかばかしいし、
そこの方が払っていたとしても皆が同じように自転車をマンションの部屋の前や空いてるスペースに駐車するようになってしまうかもしれません。

アルコープにおいてはいけませんとの記載はありませんでしたが“共有スペース”に物を置くのは
禁止されていませんでしたっけ？アルコープがプライベートスペースとされるとしても
棚を作ったり自転車はちょっとありえないんですが…。
個人のベランダまで共有費から捻出させているのと同じレベルではないでしょうか？
変な話ですが、アルコープのデコレーションのせいでマンションに傷がついたり
損害があったりしたらマンションの共益費からでるということになります。
皆さんは気になりませんか？？起きてしまったことに支払うのは良いですが
マナー違反の方の分まで支払いをするのは心が狭い自分には無理です
そういう勝手な方のために共益費が使われてしまうのはもったいないと思います。

全て自費になってもやりたいなら良いとは思いますが　見た目は良くないですね

[573: マンション住民]

なるほど！
確かにそうですよねー

[574: マンション住民さん]

アルコープってポーチこと？

[575: マンション住民さん]

ポーチは通路から門扉と柵で隔たれている部分ですが、
アルコープは通路から柵などで隔たれていない、
少し引っ込んでいる部分です。
たとえばドアが閉じた状態で通路に対して直角に着いていると、
ドアの前の通路にはちょっと奥まったスペースができますよね。
そこがアルコープです。

[576: マンション住民さん]

共用廊下に自転車をおいてはならない、
とはっきり入居時の禁止事項に書いてありました。

私が見かけたのでは子供用自転車を毎回あいている駐輪場に適当に停めたり
自宅前の廊下に置いたりしています。
うちの契約しているところに停められていた時は困りました。
なるべく人の邪魔にならないようなところにもっていきましたが
こちらが悪いことをしているような気になりました。

知らずに人に迷惑をかけることもあると思うので
最低限、決まっていることは守りたいですよね。

[577: マンション住民さん]

>>575さん
質問した方とは違う者ですが、話の内容からアルコープはポーチかなと推測してました。
違うんですね。知りませんでした。
ベランダもそうですが、過度に置き過ぎると非難する際困りますものね。
たまに廊下通路を清掃してくださる業者の方は、物が置いてあると掃除できません。
せっかくの清掃デーなので、隅々まできれいにして欲しいです。

>>576さん
それはひどい。。。
駐輪場は、今現在空きってないんでしょうか？
今小さい子がいずれ自転車を必要としたとき、絶対数が足りなくなると思うんですが、どうなるんでしょう？
ますます駐車場や駐輪場内に不法駐輪が増え、エレベータで自宅まで持ってくる人も出てくると思うんですが。
うちは2台上下で使っていますが、子供の自転車を買ったら主人が使ってるのは処分する予定です。
空きがあれば申し込みたいですが、現状だとムリのような気がして・・・

[578: マンション住民さん]

一家族2台だけですものね。。
ベランダにおいている方も見かけますが、それはOKなのでしょうか？

[579: マンション住民さん]

578さん
自転車置き場に空きが無ければ、ベランダに自転車おくだけなら・・・と思いますが、実際問題エントランスから玄関口までエレベータで運ぶ最中に傷つけてしまったり、他人の乗降の邪魔になってしまったり。
あとはベランダは避難経路でもあるので、本来はガーデニングや棚の設置もいけないと思うんですが、結構やってる方いますよね。

バイク置き場も足りませんが、駐輪場をつぶす事だけは止めてもらいたいです。
そんなことしないとは思いますけど（汗
まだ幼児が多いし早急な課題にはならないと思いますが、今後なにかしら良い方法があると良いですね。

[580: マンション住民さん]

553です

554〜557さん
話題のレス本当にありがとうございます。m(_ _)m

当方、1年通していろいろな花粉症患者です。クシュン・・・
杉は1月終わりから、GW終わりまで。6月はカモガヤの花粉、ブタクサは秋・・・冬だけが救いです。もっともハウスダストがありますがね・・・。
「町田市はブタクサの宝庫」と、引越して間もなく聞き花粉との戦いが早速始まりましたね（＾＾；）トホホ。　高尾杉の話を聞き、とたんに鼻がムズムズしてきました・・・。換気に付ける花粉フィルターを早速ネットで調べ、購入を検討しています。ありがとうございます。

「冬は必ず春になる」良い言葉を聞きました。
春の花粉症の終わりを待ちたいですね。春になれば桜並木のピンク色に染まる景色も楽しみです。この辺りから見れますかね。
車窓からもほんのり景色の色が変わってきていますね。毎日の楽しみができました。

548さん
ENEOSの裏も見ましたよ。この辺りはきれいな景色多いですよね。
マンションの裏の緑道御存知ですか？東典礼の坂を上り、左に入る道ですが、アルプス迄つながる道です。その道も数箇所展望できる所があり、山もきれいに見えますよ。
夜景もきれいですが、もし見る際は、街頭が少なく物騒なのでくれぐれも気をつけてください。
ここの道は写真愛好家の方や犬の散歩、ウォーキング、ランニング等、いましたよ。
御存知でしたらすみません。
ランニングもこの道だと往復すると5キロはたっぷりありそうですね。
毎日はなかなか難しいですが、できる限りチャレンジして私のお腹周りの肉布団減らしたいです。(^^;)

花粉症の皆さん、お互いに頑張ってのりこえましょう。
再び長々とすみません。

[581: マンション住民さん]

553さん
ブタクサだけではなく杉花粉症・軽いハウスダストアレルギーも持ってます
少しも自慢になりませんね…
フィルターですがエリアなんとかっていう24時間換気のやつを買った気がします。
グリーンオレンジすべての部屋の換気口は同じなのでしょうかね
後で購入したお店と型番を確認をして記載するので参考にしてください。

去年マンションのモデルルームを見に来た時ブタクサが空き地に咲き誇っている姿を見て
春めいててきれいだな〜と思ってのんきに眺めていましたが
その後のアレルギー検査でブタクサ・杉花粉症がわかりました。
この辺の空地にはブタクサ多いですね　駆除剤でも散布したいですね
駆除するときはマスクをしてお手伝いに伺います…

[582: マンション住民さん]

私は子供の自転車を自宅内まで（親の監督の下）運ぶのはＯＫだと思います。
もちろん、小さい子だけで運ぶのはＮＧ、親がＥＶ内付き添うのが原則で。

うちはまだ自転車に乗れる年ではありませんが、これから大きくなれば自転車を購入するでしょう。しかし、補助輪つきは自転車置き場に置くのは禁止されていますし、自宅前廊下に置くのもダメだと思っています。

一応、物置と化している将来のこども部屋予定の部屋があるのでそこに補助輪つきは置きたいと思っています。
補助輪つき自転車は自宅以外に置き場所ないんじゃないんでしょうか?

[583: マンション住民さん]

５８０さん
東典礼から入る尾根緑道、しってまーす（´・∀・`）
天気の良い日にあそこのトイレをスタートして、絹の道の突き当りまで走ります。
越して来て地図で調べてから行ったんですが、給水塔あたりで急に日が落ちてきてしまい真っ暗になって焦りました(つд⊂)
夜は緑道の明かりが無くて本当に真っ暗になりますよね・・・

あと尾根環を唐木田方面に行くとベルク手前に長池公園があるんですが行った事ありますか？
中高年やお年寄りの方がいろいろな所で絵画をしていました。
緑も池もあるし、アップダウンもあり尾根緑道の一本道とは違った雰囲気でこれまた気持ち良いです。
教会で結婚式してることもあり、心も和みますよ〜
ただ、公園まで尾根環を車と併走するのが恥ずかしい・・

[584: マンション住民さん]

553さん

換気口のフィルターは　24時間換気⇒http://item.rakuten.co.jp/webby/10000033/に
同ショップで売っているブレスト エリア専用アレルゲンタンパク無害化フィルターを取り付けました。町田の東急ハンズにも同じ商品が売っていましたよ
アレルギーがきついのが多少緩和されているので効果はあるのかもしれません

和室寝室等⇒http://www.rakuten.co.jp/b-one-shop/
　　　　　　CA145（直径140mm）CA85（直径85mm）

[585: 住民さんＥ]

引越しを決意しました。
短い間でしたがお世話になりました。
お先に失礼します。