ソルグランデメイツ多摩境 その２

[入居済み住民さん]

前スレが１０００を超えたので新たにスレ立てました。

引き続き有意義な意見交換をしましょう。

所在地：東京都町田市小山ヶ丘1-11-3他(地番)
交通：京王相模原線｢多摩境｣駅 ｢神奈川中央交通｣バス｢神奈中多摩車庫｣行約5分｢多摩境通り北｣バス停下車徒歩5分
　　　京王相模原線「多摩境」駅 徒歩22分

【前スレ】ソルグランデメイツ多摩境
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48443/

[401: グリーン住民さん]

募集が出る前から見かけなくなってましたよ？
１１月くらいからかなぁ？

なんでも非難すれば良いわけじゃないですよ。

[402: マンション住民さん]

401さん
398です。

細かい話ですが
４台のバイクをみかけなくなったのは明らかに募集後です。
確かに以前、そこに置いていた他のバイクが
11月頃に違うところに置くようになりました。
グリーン側の鉄塔の横の公道とか。
なんにしろ違法駐車ですよね。

なんでも非難すればいいわけじゃないというのは
どういう意味でおっしゃてるのかわかりません。
バイクをその辺においてることくらいいいじゃないってことですか？

[403: 入居済みさん]

>>401
これはご本人様でいらっしゃいますか。
お疲れ様でございます。

[404: マンション住民さん]

同じマンションに住んでいる住民同士でけんかをしても楽しくないと思います。

これだけ大所帯のマンションですから、いろいろな方がみえると思います。
ネット上で顔が見えませんので、お互いにもう少し柔らかい表現、相手に皮肉を込めた表現は
控えた方が良いのではないかと思いました・・・。

灯油の問題も読みましたが、まずはエレベータ内にでも灯油ストーブは使用禁止ですよ！って
張り紙をしてもらって、それでも見かけるようならば、直接注意してやめてもらえばよいのでは？
と思います。確かに火事になれば、みんなが被害を受けるので、即刻やめてほしいのが本音ですが。。。

バイクの件も、管理会社ももう少ししっかりしていれば、ここまで大きな問題にならないのでは？
と思います。たとえば、強制的に鍵や鎖などを付けてしまい、本人からの解錠願いがあれば、罰金
を払ってもらって解錠するとか。
私有地内なので、ここの私有地内で決めたルールを守っていなければ、施錠しても問題ないのでは
ないかと思います。

たまに、この掲示板を見て、色々な情報を頂いていますが、荒れてくると、とても見苦しく思いました。。。

長々と勝手な意見ですみません。

[405: マンション住民さん]

違法駐車のバイクに対しては、最近の理事会で強制施錠する事に決まったはずですよね？近い内に実行されるでしょう。灯油の持ち込みに関しては絶対に許すべきでは無いと考えます。違法駐車のバイク問題とは次元の違う話です。もしも火災になったら他人の財産や命に関わる問題です。ちなみにウチのバルコニーはお隣さんが避難通路の壁際に棚を置いてしまっているので避難できません。火災が起きたら間違いなく死にます。灯油の持ち込みは絶対にやめてください！避難通路に物を置くのもやめて下さい！身勝手な行為で他人の財産や命を危険にさらさないで下さい！

[406: オレンジ住民]

オートウェーブの跡地…というか、外装だけ変えている工事なんですかね。
なにやら看板に『パーティーシティ』なる文字が読みとれたのですが、これってもしかしてハワイとかにあるあの、パーティーシティの事なんですかね。

詳細が分かる方がいらっしゃいましたら、教えていただけたらうれしいです。

パーティーシティ…楽しいお店なのですが、多摩境通りの渋滞は増すんでしょうね…

[407: マンション住民さん]

中古車販売の店かと思ってましたが何になるんでしょうね

[408: マンション住民さん]

オートウェーブは中古車販売、及び車パーツなどの販売する店になる・・・
と、先月オートウェーブへ行ったときは、店のどこかに書いてありました。

買った物などの、保障も引き続き可能とか書いてあったような気がします。

まぁどうなるか分かりませんが・・

[409: マンション住民さん]

あかちゃん本舗も南大沢の駅ビルに移転らしいです
跡地にスーパーを

[410: グリーン住民]

そろそろ確定申告のための勉強やら準備やらをしようと思ってます。
でうちは三井住友銀行がメインバンクなんですけど、
年末残高証明書を手続きの必要なく自動郵送してくれるはずなんですが、
まだ届いてません。

明後日仕事が休みなんで、
必要書類を持って税務署まで行って確定申告してきちゃおうと思ってたんですが、
年末残高証明書がなきゃできないので断念しました。

住宅ローンの年末残高証明書ってみなさん銀行から届きました？

[411: マンション住民さん]

オートウェーブ跡地はビッグモーターですね。
大きい看板が透けて見えました。

[412: マンション住民さん]

毎朝いこいの湯とグリーンの境目のところで子供の森幼稚園のバスを待っている奥様方、
歩道に広がりすぎて危ないし、とても邪魔ですよ。
車の出入りがあるところでもあるし、歩行者も自転車も通る隙間無いですよね。
もう少しきれいに整列されてはいかがですか？
あの状態では子供たちが怪我しても何も言えないと思いますよ。

[413: マンション住民さん]

見たことないので状況が分かりませんが、歩道で待ってるんですか？
エントランスのところから幼稚園のバスが止まるところまで、ちょっと離れてるんですか？
オレンジコートはマンションのエントランスの前で止まっているのを見たことがあります。
だから敷地内でわいわい子供たちが騒ぐ分には微笑ましいですが、もし公道で待ってるんだったら止めたほうがいいと思います。

通行人の邪魔にもなるし、自転車も通るので急に飛び出す小さい子が待つには危ない。

[414: マンション住民さん]

そうです。敷地外の公道です。
グリーンのいこいの湯側の駐車場入り口のところでバス待ちされています。
以前はエホバの証人会館側で待っていたのを見ましたが変更になられたのでしょうか？

とにかく正直なところ通勤時に邪魔です。今日みたいな雨の日は傘もたくさんで危険ですし。

[415: マンション住民さん]

子どもの森幼稚園はエホバ側の出入口で変更してないですよ。
グリーンの住人ではないですし、その場を見てないので状態は分かりませんが、
私が見たときは来客駐車場のあたりで遊んでいる子はいらっしゃいましたが、公道に出て遊んでいる子は見ませんでした。
マンション出入口で待たれてるのは南多摩幼稚園とか桜美林幼稚園だと思いますが・・・。
まぁ、どの幼稚園にしても公道に出るのは危ないので、ぎりぎりまで敷地内で、できるだけ整列して待っているほうがよいとは思います。
できれば、車の出入もあることですし、エホバ側の出入口に乗り場を変更してもらったほうが無難かもしれませんね。

[416: マンション住民さん]

こどもの森幼稚園はグリーンに２回来ると聞きました。
なので、一回はエホバ側、もう一回はいこい側なのかもしれませんね。

幼稚園の送迎はどこでもよく、待ってる間のマナーの悪さを聞きます。
いこい側の南多摩幼稚園の方々はよく、いこいの駐車場の植栽を公園変わりに遊ばせているので、
驚きます。
いこいの植栽の木に子供が登ってても、注意もしないでおしゃべりに夢中でした。
園バス待ちのマナーの悪さを見ると、そのお母さん達と付き合うのが嫌で、
そこの幼稚園は候補から外したくなるんですよね。

[417: グリーン住民]

確かに！
昼間もいます。
車を出す時、いやだなと思っていました。
これをご覧になっているならば、やめていただきたいです。
おかげで、車を出すのにみずらいので！

[418: グリーン住民さん]

子供が邪魔なぐらいだと多少は多めに見てあげたい気はしますが(実際みてますが)、
大人同伴の場面において子供が邪魔で大人は注意しないという場面だと
どうしてもイラッときてしまいますね、車でもう道路に乗り上げてるのに
おしゃべりに夢中でどかない人が結構いて困りますし、後続車にも迷惑です
クラクションなどを鳴らすのも躊躇してしまいます
子供に関わらず入口付近に溜まるのはすべての時間帯において迷惑ですね。
配慮のある行動をお願いしたいです

[419: 入居済みさん]

こどもの森幼稚園のバスは、（オレンジにもグリーンにも）朝は1回しか来ないはずです。帰りはサッカークラブなどの帰りが別になるので2回来る日もありますが。
朝も帰りも乗り降りする場所は同じはずなので、いこいの湯側で遊んでいるのは別の幼稚園の子どもたちでは？

確かに幼稚園のバス待ちは気をつけないといけませんね。
今年の4月からはどこの幼稚園もさらに人数が増えますし、そうなると子供の騒ぎも大きくなりますし、事故をおこなさないためにも更に注意しなければ・・・と思っています。

[420: マンション住民さん]

いこいの湯の植木斜面で遊んでいる子（及びそれを容認しておしゃべりしている保護者達）は南多摩幼稚園じゃないでしょうか。
知り合いの方がいるのを見たことがあるので…

私はあの中に入りたくないし、入らなくても同じ園服を着ていることで同じと思われるのは嫌なので、南多摩幼稚園は候補からはずしました。

朝の通勤時間ももちろん邪魔ですが、３時のお迎えも広がっていつまでもおしゃべりしているので通行人の邪魔になっていますね。

来年からは私も園ママになりますが、このようなことが無いように気をつけたいです。

[421: マンション住民さん]

>410

私も三井住友です。
年末残高等証明書は先週あたりに届きました。

[422: マンション住民さん]

ここで言ってもしょうがないのですが・・・・・

上の方、この時間の入浴やめろとはいいませんが、お風呂のイスをひきずる音等、すこし考えてもらいたいです。

夜遅いご帰宅なのかわかりませんが、毎日のように夜11時近くなってから掃除機の音。12時近くなると、お風呂の音。部屋をかたずけているゴトゴトという音。うるさいですねぇ〜。1時すぎまで聞こえることがあります。

このマンション比較的静かなほうだと思います。でも夜寝静まった時間帯はどんな音も響いています。

たぶんその音を出している部屋の下、隣、ななめ・・・そのお部屋の方たちも気になっていると思います。

このあいだは、夜中になにか組み立てている音（ゴンゴンとものをたたいてる音）がしていました。

管理人さんに頼んで張り紙してもらっても、張り紙を見て「うちの事だ」と気づいてくれるのなら良いのですが・・・

これが、真上なのか、ななめ上なのか・・・わからないので、直接言いに行く事も出来ないですからね。

[423: グリーン住民]

＞422さんはどっちの住民の方ですか？
当方はグリーンですが同じように夜中にドンドン何かを叩いてる音が聞こえました。
同じ部屋がうるさかったりして…。うちは夜だけではなく昼間も同じ音が続いています
音源がどこだか分からないのですが　ものすごくイライラします
夜は論外ですが昼でも音を緩和する努力をして欲しいです

[424: マンション住民さん]

共働きや生活習慣の違いもあるから、私は洗濯や片付け、入浴の音は我慢できます。
でも掃除機の音や組み立てなんかは夜中やられると迷惑ですね。
トントン作るのは休日に、掃除はクイックルワイパーやコロコロで夜は対処して欲しいところ。

洗濯や入浴は帰宅が遅ければ、遅くになってしまうのも仕方ないと思うんですが、お風呂の音はそんなに煩いんですか？
うちは深夜2時ごろ寝るまでエアコンをつけているので部屋を閉め切っています。
部屋をドタドタ走り回る音は聞こえてもお風呂場の音は聞こえた事がないのですが、普通にリビングにいても響くんでしょうか？
それなら深夜でなくてもお風呂場の音も気をつけなければ、と思いました。

[425: マンション住民さん]

ん〜南多摩幼稚園は赤いバスですよね？
いこいの湯側にきているのが緑のバスだったのでこどもの森幼稚園かと思ったのですがちがうのかな。

[426: マンション住民さん]

幼稚園の名前出すの止めませんか？
通園させている側から見ると良い気持ちはしません。

それに緑色のバス＝こどもの森幼稚園って言うのもいかがかと思います。
幼稚園の名前を出すなら、ちゃんと確認してから出して下さい。

[427: マンション住民さん]

でも緑色のアンパンマンバスはこどもの森幼稚園で間違いないですよね？

[428: マンション住民さん]

見間違えじゃないですか？

実際、いこいの湯側では乗り降りしてませんから。。。

どうしてもこどもの森幼稚園にしたいなら、どうぞご自由に！！

[429: マンション住民さん]

４２２です。

うちはオレンジです。

夜中のお風呂の音はリビングにいてかなり聞こえます。（リビングが一番聞こえるかも・・・）
普通の周り家も生活行動をしている時間帯はお風呂の音はほとんど聞こえません。

椅子は床が凸凹なので、引きずればそれなりに「ゴゴゴゴゴゴ」という音はしますよね。

うちは早い時間に入っても、椅子は引きずらないように気をつけたりしているんですけどね（＾＾；
「入浴してます〜」という音が鳴り響いています。

掃除もいいのですが、掃除機先端を壁にゴンゴンぶつけている音もよく響いています。


うちもうるさくて、下の方に迷惑をかけていると思うので、被害者的な事ばかり言えないんですけどね。

[430: マンション住民さん]

幼稚園の事もそうですが、騒音もどこのお宅がとか特定されるのはトラブルの元ですが、>>429さんみたいにどんなふうに、どこの場所でとか書いてもらえると私も気をつけようと思えます。

私はまさか下の階の浴室以外に響いてるとは思わず、多少子供がお風呂場でドタドタしても注意してませんでした。
うちは深夜ではなくて20時ごろまでに入るので４２９さんの上の階ではないと思いますが、今後はなるべく音を立てないように気をつけます。

掃除機が壁に当たる音は、確かに響きますよね・・
日中でもドンドン聞こえるので、夜やられたら。。

[431: 匿名]

幼稚園の名前出す出さないじゃないと思いますよ
みんなが気を付ける必要があるのでは？
自分はそんなことしてないといってても自分が気づいてないだけかもしれませんよ。
幼稚園バスがどことかどうでもいいですしみんながじぶんのことと考えましょうよ

[432: 住民さんＡ]

幼稚園はどこでもいいので、
とにかく気をつけてください。
これで事故でもあったら、ギャーギャー言うんだろうし・・・。
本当にみんな迷惑していますよ！！

[433: 匿名]

そんなに迷惑なら直接忠告してあげたらどうですか？
それが出来ないからここで愚痴ってるんでしょうけどね。

[434: 匿名さん]

直接注意しても悪びれる様子もないんですよ。残念ながら。
集団になってしまうとダメですねー

[435: 住民]

幼稚園の名前を出した時点で、他の幼稚園の人は自分達ではないと思ってしまうから出さないと良いと思います。

そんなに迷惑だと思っているなら、総会で議題にしたらどうですか？

[436: 匿名さん]

431さんへ

435の方が言っているように、幼稚園の名前を出したら他の幼稚園の方たちは自分達は関係ないと思って、みんなが自分達の事のように思ってくれないと思いますよ。

管理人さんに言って、園バス待ちの方への貼り紙でもしてもらいますか？

[437: 住民さんＡ]

ちょっと色々な事に、うるさすぎかな・・・って思います。もう少し他人に対して優しくできたら、お互い様だから、ってな感じにならないですかね。私のような年配者だから、そう思うのか分かりませんが、自分以外の人に対しての批判が多すぎる気がします。自分のことをもう少し冷静に考えてみると、案外色々と、知らないところで迷惑をかけているものですよ。やはりお互い様、という気持ちが、大切だと思います。

[438: マンション住民さん]

No437さんの意見を拝見して、ごもっともだと思いました。
みんな以外と気が付かないところで自分がふつうだと思うことをふつうにやっていると思います。
が、他人からみたら普通ではないのかも知れませんよね。

張り紙も良いですが、あまりそこかしこに張り紙をするのもどうかと思います。
良い知らせの張り紙ならまだしも、あれをやめましょう、これをやめましょうばかりでは、見るに耐えない
ものばかりになってしまいそうです。

それに、張り紙に爪でいろいろと書き込む方がいますが、そういうのを見ると、余計に見苦しさを感じます。

なので、お互い様という気持ちでというのが良いなと思いました。

[439: グリーン住民]

皆さんの意見が見苦しいですかねぇ？
437・438さんのおっしゃるようにお互い様というのが良いなとは皆根底では思います。
グチグチ言ってるのって正直見てて疲れますよね
でも実はお互い様で済ませれる部分ってでも大して無いと思いませんか？

ただ運転をする方としはバス乗場あたりの飛出し等については事故が有ってからでは遅いと思います
車の出入りの際子供の飛び出しなどでヒヤッとしたりもしたことがありますが、
親の謝罪があったためしがありません…。子供を叱っている様子もありません。
車のほうも100%いつも止まれるとは限らないのでやはり注意は必要です
事故0で過ごせたら当然そうしたいですし、轢いたりしたら大問題です

気付かない人に言ってあげる必要も当然大事です
ただ、直接しても悪びれる風も無いとありましたので
注意された人は
『文句を言っているのは434さんだけだから子供の事だからしょうがないの〜
　皆は不快に思ってないわ、心が狭いのは434さんだけだもの！！』と思っているかもしれません
　
　掲示板で434さん意外にも不快に思っていたり危ない！と思った話などを見れば、当人ではなくても同じグループの人が気をつけて見てくれるかもしれません

加えてここに書かれていて同調する意見や反対する意見中立の意見があり、
他人の意見を見て『ああ　やっぱ自分が非常識な部分があったかも？』と
少し頭の片隅に置いてもらえたら書いた人も書いた意味が有るのではないのかなと思います。

総会でまで話すような事じゃないようで生活にかかわる事だから気になる…
大勢が住んでいるからこそ考えも多数あり、自分の常識＝他人の常識とは限らないので
他の方の意見を読んで自分がしないように気をつけるのは大事だと思います

結婚をすると最初はお互いの環境の違いによりお互いの行動への不満などがあったりして
話合や喧嘩等する事をしましたが、今してるのは最初のその段階なのでは？
人数が多くなる分色々目に余る部分があるのかも知れませんが
お互い様で済ませれない部分があって、自分の意見だけだと偏るので他人の意見も摺り合わせて
掲示板などで議論してこれだ！と思ったら総会で取り上げると円滑なのかなとは思います。

長文になりましたが、自分が見えない所であった話等もあり意見や愚痴文句等色々ですが
これからを一緒に過ごすためには個人的には掲示板は欠かせないように思います。
自分も気持ちよく過ごす為に色々これからも考えていきたいです

[440: 入居済みさん]

437さんのご意見も439さんのご意見ももっともだと思います。
最近園バスの話題が多いですが、うちも幼稚園に通う子供がいて実際にバス待ちをしているので、一緒にバス待ちをしているママさんたちと掲示板の話をして、4月になったらもっと子供が増えるし気をつけないといけないねと話をしていました。
今でも気をつけているつもりですが、他の方から見たら迷惑なことをしているかもしれないし、今後はより一層気をつけようと思っています。
ただ、注意喚起を促すためにも掲示板に気を付けなければならないことを書くことはいいとは思うのですが、特定の個人や集団を名指しで書くのは、何か誤解があった場合他の方に固定概念を植え付けることになってしまうので避けた方がいいのではないかと思いますが・・・。

確かに駐車場の出入り口付近で遊ぶのは危ないですし、何か事故があってからでは遅いと思います。張り紙はあまり意味がないような気がするので、管理人さんに園バスの帰りの時間にでも「困っている方が大勢いるので」と注意していただいてはいかがでしょう？それでも駄目なようなら総会で話題にするとか・・・。私も他の幼稚園のママさんと話す機会があったら、話はしてみようと思いますが。

掲示板は重要ですが、住民全員が見ているものではありませんし、匿名なので誰が書き込んでいるのかもわかりません。
以前住民専用の掲示板を作られた方がいらっしゃいましたが、総会などで話をして、そちらで意見交換するようにした方がいいのかもしれませんね。

[441: マンション住民さん]

今日バイク置き場の抽選日ですね。
何名の方が申し込んだのでしょうか？

[442: マンション住民さん]

幼稚園の件、これから園を検討する人たちにとっては名前を出して非難するのは
やさしくないですね・・・。親御さんたちの姿と、園とは関係ないですしね。
ここは子供の多い集合住宅ですし、子供っていきなりの行動が多いですから
みんなで見守れるような温かいマンションになって欲しいです。
これも１０年２０年もすれば、年寄りばかりになると思いますし・・・
活気があるのも今の新築だからだと思ってます。
ゴミの出し方も間違えて覚えて行くものでしょうし
タバコだって、手すりから身を出してたら管理人さんに通報ですか？
騒音だって、まったく無いと思って越してきてるんですか？
この防音の床はあまり意味がないんですね。長谷工に苦情を言ったほうがいいのではないですか？
生活音や子供の音がきになるのでは、これを良いと思って買った方たちが苦情を言われて
一番がっかりでしょうね・・・。新築は小さい子供が集まるものですし、
もともと音に敏感な方は最上階が良かったのでは？と感じます。
何でも管理人さんと軽く考えてる方もいらっしゃるように思えますし・・・

長々と失礼しましたが、久しぶりにここを見て
感じたことを書かせて頂きました。
私個人の思いで書いたので、意見もあるかと思いますが
こう思う住人もいるのだと、思っていただくだけで結構です・・・。
失礼しました。

[443: 一般論]

幼稚園の件は、直接幼稚園に言うのが一番早くて効果ありますよ

何度も注意されても改善されなければ
バス停を変えざるおえませんから・・・

[444: 匿名さん]

442さん

騒音の問題は耐性に個人差があるのでなんとも言えませんが
タバコは以前マンション内でアンケートがあった程の問題ですし、
園バス待ちの件は、内容見るかぎり危険ですので管理人さんに相談するのは決して軽い事ではないですよ。必要な事です。

[445: マンション住民さん]

毎朝８時前ぐらいにグリーンコートの車の出入り口近くで乗り降りしている幼稚園バス。
その送り迎えのおばちゃん達５人ほど
邪魔です通行できません。気づいているのに見て見ぬふりは止めてください

[446: マンション住民さん]

ソルグランデメイツからフラッと行ける居酒屋はありませんか？
駅前の五平みたいなチェーン店じゃなくて個人営業的な店を探しています
町田街道の小山小近くの　けんおう　以外で教えてください

[447: マンション住民さん]

確かに園バスのお母さんがたは皆さんひろがってますね
私もエホバの側から自転車をだしますがたくさんのお母さんがたがひろがってバスを
待ってます。ことらも急いでいるので飛び出し等にびっくりするときがあります。

確かに子供が多いのでもっと温かい目でみてあげたいと思いますが事故があってからでは
遅いですよね

この掲示板はどれくらいの方がみているかわかりませんがお母さんたちのネットワークってすごいんでしょ
きっと何かのかたちでみてくれているのでは
それで気をつけてくれれば掲示板の意味もありますね

[448: マンション住民さん]

確かに『有意義』な情報交換の場としては掲示板の意味もあるかもしれません。
でも、個人が特定できるような書き込みや幼稚園名等を出すのはどうなんでしょうか？
この掲示板ってマンション以外の人も見たり書き込んだりできるので、今回の園バスの件では幼稚園自体にも迷惑がかかると思います。
相手が誰だかハッキリしているなら まず直接注意したり(聞く耳持たなかったようですが…) 幼稚園に相談したらいいのでは。
園バスの乗降場を変えるなど何らかの対処をすぐしてくれるはずですし。
相手がこれで行為を改めたとしても あまり気分がいいものではないです。

[449: マンション住民さん]

階段近くの住人なんですが、小学生なのかな？
朝のガチャガチャと階段の駆け上り下り・・・
かなり賑やかなので、ゆっくり歩いてもらえたらな〜？って思うんですが。
旦那が夜仕事が多いので、寝てるんですよ・・・。

あと、前にやはり小学生くらいの子達が鬼ごっこ？らしきことで、
「こっち〜」なんて言いながら、マンション内をダッシュしていくのを見かけました・・・。
あ〜いうのもどうなんでしょうか？
続けざまで申し訳無いのですが、
男の子達が、時々入り口付近でゲームをしているのですが
あまり子供に聞かせたくない乱暴な言葉を叫びながらしているので、
ちょっと気になるときがあります。
キャラクター同士で戦っているのでしょう・・・
家の中でなら仕方ないかも知れませんが、
住民の入り口ですので、ご父兄にも気にしていただけたらと思います。

[450: マンション住民]

449さんは何階ですか？
私も朝出勤で急いでる時にエレベーターが全然来ない事が良くあり、階段駆け降ります。ごめんなさい

ただ…ウチはマンション購入時 エレベーター前・階段前・出入口付近はうるさいと思ったので避けました。
が、お互い配慮は必要ですもんね。今後気をつけたいと思います。 それにしても次から次へと苦情の書き込みが多くて…このマンション選んで失敗したかも。

学校の裏サイトに近いもんがありますね(またクレームくるかな…)。

書き込んでる人は匿名だけど 非常識とされてる人達はある程度察しがついてしまうし。 共同生活なんでマンション内でのマナーは必要です。でも投稿内容にもマナー有りだと思います。 苦情を伝える方法ってこの掲示板を使うしかないんでしょうか？

[451: 住民さんＡ]

確かに、マンション内を走ったりするのはマナー違反です。
危ないですし・・・。
けど、親御さんたちも注意はしてると思います。
子供って注意してその場では言うことは聞きますが
目の前のことに頭がいっぱいになると走ったり、乱暴な言葉を発したりすることも
あると思います。
子供ですので、夢中になるとそういったことも忘れてしまいます。
気になるようでしたら、その場で注意をしたらいかがでしょうか？

[452: マンション住民さん]

前にも書き込みあったかもしれませんが、多摩境・南大沢あたりで良い美容院知りませんか？馬場の交差点に白い建物の美容院があるんですが、そこもちょっと気になります。行かれた方いますか？

[453: マンション住民さん]

私も幼稚園ママのひとりです。
送迎のときのマナーについてドキッとさせられました。
そんなに人どうり多くないバス停だと思っていましたがやはり通行人はゼロではありません。
やはり私自身ママ同士広がって話してしまっていると思います。
どこの幼稚園がどうとかではなくやはり幼稚園に通う子供を持つ親はみんな一緒だと思います。

以前幼稚園に入る前はママの軍団がいるだけでなんだか通行しずらい感じがしました。
自分はあんなふうになりたくないな、と思ったりしたこともありました。
でも実際のところ子供のこと、相談したり園のことを聞いたり、
情報交換の場でもあったりします

気付かないうちに迷惑をかけていたとこの掲示板を読み思いました。
そういう意味では掲示板はよかったのかも。

ですが子供の多いマンションでまた何か苦情、クレームはたえないと思います。が、その都度掲示板？でしょうか・・確かに中傷など読んでいて関係なくても嫌な気持ちになります。
掲示板も全ての人がみているわけではないし・・
他にいい方法はないのでしょうか

[454: マンション住民さん]

よく、夜などにコンコンコンと組み立てでもやっているかのような
騒音に困っている話があったと思うんですが
新築にはよくある、水道管によるウォーターハンマー現象というのがあるそうです。
壁の中の水道管の水圧によって鳴るみたいで、詳しくはわからないのですが・・・

[455: 入居済みさん]

>>450さん
確かに学校裏サイトに近いものはありますね。
実名を晒されてはいないものの、見かけたら断定を出来てしまう内容が多いですし。

「ソルグランデメイツ」の掲示板を掲げている以上、
こういった書き込みは絶対になくならないと思います。

ただ、近くのお店の情報やこのマンションに住んでいてこんな時どうします？等、
他の住民の方と交友があまり無い方だとこの掲示板でしか得られない情報もありますよね。

直接いいに行くとトラブルになる事でも、ここに書き込めば顔を見られる事なく
間接的に伝える事が出来るかもしれない訳ですから、批判的な書き込みがあるのも仕方ない事だと思います。

インターネット全般に言えることですが、自分がいやな気持ちになる書き込みや情報は目を瞑り、
自分が欲しい情報だけに目を通す様にするしか方法は無いのだと思います。

長々と失礼致しました。

[456: マンション住民さん]

４５２さん

南大沢のパレオの中にある美容院はいいと聞きました。
馬場のあたりの美容院はよく解らないですが。

[457: オレンジ住民]

私は幼稚園児を子供に持つ父親です。
幼稚園児の話やたばこの話など、マンション内で意見を持たれる方は、直接注意されるか、管理人に言うか、総会にかけるのが一番良いと思います。
私は他の子供が、エレベーターの戸袋に手を引き込まれると思ったので、母親がいましたが、やんわりと注意したこともありますし、オレンジコートの自転車置場から車道に飛び出しそうな子供を注意しました。
職場でも同じですが、直接顔を見て話すとわかってくれるものです。
ネットでのやりとりが過ぎると、２ちゃんねるや学校裏サイトと同じで、陰湿です。
私自身、ネットで匿名で意見されたことをネットで反論すると、危害が加えられるんじゃないか、と不安になります。
何よりも、同じマンションで一緒に生活する方々の中で、「この人は不満があるのかな？この掲示板に不満を述べられているのかな？」と人間不信になりそうで、このマンションが嫌になります。
どこのマンション、一戸建て、職場においても、１００％満足、というのは無いと思います。過疎地じゃないんですから。
私の不満は、近くで飼われている犬がたまに明け方、うるさく吠えることです。でも、私はこれが続くようなら、直接言いに行きます。それでも駄目なら管理人に言い、総会に掛けます。
車を運転する身として、車道で子供が遊んでいたら危ない、というのはよくわかります。誰も被害者にも加害者にもなりたくありませんから。

[458: マンション住民]

456さん

南大沢のパレオですね。みずほの近くの美容院かな？ 調べてみますね！ どうもありがとうございました

[459: 住民さんＡ]

>>457さん
こういった掲示板で非難が書かれてしまうのは大変悲しい事ですよね・・・。
しかし、このマンションに限った事ではなく他のマンション掲示板もやはり攻撃的な内容が多く見受けられる気がします。
インターネットが広まった現代、これは社会問題といっても過言ではないですよね。

>>456さん
>>458さん
南大沢のビルはパオレだった気がします。
間違っていたらごめんなさい。

[460: マンション住民]

459さん

458です。確かにパオレでした。どうもありがとうございました。

[461: マンション住民]

457さんは色々されていらっしゃるんですね

先日マンション内を数時間鬼ごっこしている子供がいました。
煩いのもありましたが柵に寄りかかっていたりしたので、
落ちたりしたら…と思ったら言わずには居られなかったので注意したのですが
なんだよこのおばさん！のような事を言われてしまいました。
しょうがないので管理人さんに注意をお願いしましたが…。

車道を塞いでいる様な方にも言葉を選んで道を塞がないようにお願いしましたが
皆はそんな事をきにしていないから文句を言うのはあなただけだし、
私が心が狭いような感じな事を態度にだされてしまいました。

言えば分かってもらえるのが正直なところ一番ですしそうしてきましたが、
若い女性である自分ではなめられてしまっていて聞いてもらえない感じがしました
“ある程度の年齢の男性”に言われると聞くのに
私のような“若い女の子”の言う事は聞かない…
非常に残念なことですが相手見て判断してるんですね　それなら注意した意味も全く無いですし
次に会った時に嫌な顔をされ明らかに何かこっちの文句を言っていると憂鬱です
女性のグループは特に陰湿です、私は子供がいるのでこちらの顔を覚えられたくないです

男性が言うのと女性が言うのでは同じ事でもだいぶ違います。
457さんのようにできる方もいればできない理由があったり、
やっては見たけど私のような結果になったらやはり掲示板に頼ると思いますよ

文句を書いている方も自分が書いた文句を他の方に叱責されれば
自分の考えが間違ってたと反省する人も居る訳ですし、自分が有効に生活できるように
良い話題を選択して行けばよいだけでは無いかと思います。
ただ個人を特定する傾向は良くないと感じますのでマンションでの生活が良い方向への解決ができるように問題点はなるべく早く総会などに取り上げれように専用の掲示板とかが立ち上がればよいですね

[462: マンション住民さん]

無知で恥ずかしいのですが、オレンジとグリーンの管理費、修繕積み立て費は料金が違うんですか？
ポストに入っていたアンケートを読んで、
アルファアシスタントを廃止する場合はオレンジ管理費をあげてグリーンの管理費を下げるべき、との意見がありました。
経費削減でこれを廃止した場合、双方の管理費が下がると思うんですがどう言う意味なんでしょう？

うちは管理室のポストにアンケートをいれるだけで、あとは何も利用してません。
管理人さんがお掃除や見回りをしてくださるので、オレンジとグリーンの管理人さんがアシスタントの役目を兼用してくれれば良いのかなあと思っています。
確かに女性スタッフがいてくれるだけで、男性とは違った目線で気配りや掃除の仕方も違うでしょうし、同じ女性として何だか安心します。
アンケートにもありましたが、女性スタッフが必要ということなら管理人さんのうち1人を女性にしてもらうのはダメなんですか？

恥ずかしながら、ただ何となく提示された管理費を支払っていただけなので、この方の意見を読んで何だか悲しくなりました。
どっちが損得とか、ただ棟が分かれてるだけでケンカっぽくなったり。
文章って難しいですね。

[463: マンション住民さん]

私もアンケートを読んで、？？？？？と思う回答があったりしました。

うちはオレンジです。女性の方がいるからグリーンの管理費が高いという事はないと思うのですが。

そのサービスがなくなった場合、管理費のグリーンが下がってオレンジが上がるという事はありえないですよね。実際同じサービスが受けれる事になっているのですから・・・。

ただ、オレンジ住民としては、わざわざ道路を渡ってまでサービスを受けにいかないだけ。
お互い住んでみないと、わからない事ですよね。

オレンジとしては、今の管理人の方だけでも十分満足です。女性の方がいるとどれだけ便利なのかはまったく見当がつきません。

グリーンにあるサービスも受けれるという事は販売時には「あ〜便利なんだね」と思っていても、実際住んでみれば、利用しなくても済んでいるのが現状です。

渡り廊下や地下道などがあれば、もっと利用していたかもしれませんね（＾＾；

でも、オレンジとグリーンの意見の違いが多い事にちょっとびっくりしました。

[464: マンション住民さん]

アンケート結果の

「アルファアシスタントを廃止する場合はオレンジ管理費をあげてグリーンの管理費を下げるべき」

について、以下のような意味なら納得できました。
というか、もっともだと思ってきました。


　アルファアシスタントを廃止する→グリーン・オレンジの管理費下げる

　オレンジの管理員の勤務時間を延長する→オレンジの管理費上げる


この件は、管理費に影響することなので、そう簡単に変えられないと思います。

[465: マンション住民さん]

オレンジ住民ですが、
オレンジの管理員の勤務時間を延長する→オレンジの管理費上げる

ごもっともだと思います。
私は勤務時間外に用があればグリーンまで出向けば良いと思っています。
面倒ですが何度も利用するものでもないし、そのためにお金をかけて勤務時間の延長するのはもったいない気がします。

[466: 住民さんＡ]

オレンジ住民です。

グリーンが完成したとき、
オレンジの管理費は上がりましたよ。

ので、オレンジの管理費を上げるべき！という発言は
ちょっと・・・と思ってしまいました。
ご存知なかったので出た発言だとは思いますが。

[467: マンション住民です]

４６６さん

わたしはオレンジ住民ですが、４６５、４６４さんの意見に賛成です。

グリーンが完成してからオレンジの管理費があがった理由は、アルファアシスタントのサービス開始とオレンジ内の管理人・クリーンスタッフの業務時間延長のため等です。

なので、オレンジの管理人の業務時間を延長した場合は、オレンジのみで負担するのは当然ではないでしょうか？私がグリーンの住民だったら、そう思います。

そもそも　アルファアシスタントの件は承知の上でマンション購入していますので、現状に不満ありませんし、今の管理人の業務時間にも不満ありません。

それよりも、違法バイクなんとかしてほしいです・・・

[468: おれんじマンション住民さん]

私も現状で不満はないです。
ただこのご時勢なので、少しでも管理費が下がれば良いかなあ程度には思っています。
もし一度廃止してしまえば、次復活させるときは管理費が上がるわけですから、簡単にハイ止めますってわけにはいかないですよね。
グリーンの方のご意見ききたいです。

[469: マンション住民さん]

グリーン住民です。

私はアシスタントさんはいらないです。

皆さん、とってもかんじのいい方達ですが
困ったことがあった時に「それは困りますよね〜」で
終わられそうになったことがありました。
「何か対処していただけませんか？」と言っても
「そんなの、ほっておいたらいいですよ」と。
管理人さんに言ったらすぐに対応してくださいました。
アシスタントさんの仕事内容ではないかもしれませんが
困ってると訴えにいってるのに世間話で終わってしまうのはどうかと。
そんなでしたら受付に座ってたら逆に面倒です。
（「対応します」とおっしゃった管理人さんに「優しい〜」と茶化してるし）

本当は私はその方は物腰もやわらかで普段はいいイメージをもってますが
たまたまその方がおおらかな性格だったのかもしれませんが
会社としての教育がその程度なんだな、と思ってます。
それだと、オールマイティーな管理人さんに常に対応していただきたいです。

オレンジの管理人さん時間延長はオレンジの方にはいいのかな、と思ってましたが
確かにグリーンでもいてくださる安心感はありますが
用事は頻繁にはないです。
オレンジの方が不要だと思われるなら延長しなくていいのかなと思います。

[470: マンション住民さん]

真面目なお話中すみません。
オートウェーブ跡にビッグモーターが2/7にオープン予定みたいです。
HPみたら中古車やグッズ販売、整備の店らしいです。
次にできるのはいこいの湯の隣が先か小学校が先か・・・
スーパーは当分できそうにないですねぇ。。

[471: マンション住民さん]

レッドロブスターあたりで建設中のは何がたつのでしょうか？
ご存知の方教えてください

[472: マンション住民さん]

４６９さんへ

フロントサービスの方との具体的なやりとりを書かれていますが、どのような困った事で

そのような対応を受けられたのかが、気になりました。

[473: マンション住民さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

[474: マンション住民さん]

グリーン住民です

住宅ローン控除で提出する書類について不明な点がありまして、
ご存知の方いましたら教えてください。

・建物の登記簿謄本
　これは自分で法務局にとりにいくのでしょうか？
　南大沢の法務局でもいいのでしょうか？

・住宅に係る売買契約書の写し
　これは、マンション契約時に作成した”土地付区分所有建物売買契約書”
　のことでしょうか？

[475: 住民さんＡ]

474さんへ

住宅ローン控除の必要書類については私もよく知らないので、これから調べるつもりでおりました。

・町田市の建物の謄本は南大沢ではとれません。町田市は町田の法務局です。
　
・住宅に係る売買契約書の写しは「土地付区分所有建物売買契約書」のことだと思います。

町田の税務署はけっこう遠いので、必要書類は事前によく確認する必要がありますね。
４７４さんはどうやって調べたのでしょうか？宜しければ教えて下さい。

[476: マンション住民さん]

グリーン住人はそろそろ住宅ローンの確定申告の時期に入りますね。
住宅ローン減税で検索を掛けると、結構出てきますよ。
法務局まで行かねばならないのも、なかなか面倒ですね〜・・・
でも、今年一回と思えば・・・ですかね。
マンションで一斉に説明会をやってもらえたら楽でしょうにね・・・＾＾；

[477: マンション住民さん]

確定申告ですが
入居の時に必要なものはみんな貰ってますよ
住民票ぐらいですよ。取りに行くのは

[478: マンション住民さん]

４７４です。

４７７さん
たしかに登記簿謄本ありました。柴山コンサルタントから送られてきていました。
ありがとうございました。
ただ、昨年３／１０に発行されているものなので有効なのか不明です。
一部サイトでは、住民票も登記簿謄本も発行日は関係ないと書いてありましたが、
念のため国税局に聞いてみます。


４７５、４７６さん

必要書類については、色々サイト検索すれば出てきます。参考までに↓

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20081229A/index.htm

あと、手続についてはe-Taxを利用すると便利そうですよ。

[479: オレンジ住民]

４６１さん、人は、私みたいに年齢が行った人間でも、聞いてくれないことは聞いてくれません。
私の思うところは次の総会にかけます。別に敵対するのではなく、みんなで仲良くしたい、というのが目的です。
私はまもなく４０歳ですので、３０年もしたら、おそらくみんなで助け合っていかなければならないと思うんですけど。

[480: マンション住民さん]

４７８です

住宅ローン減税の提出書類である住民票と登記簿謄本の発行日期限について、
国税局に確認しましたのでお知らせします。

登記簿謄本；　発行日に期限なし

住民票　　；　０９年１月１日以降の現住所が確認出来ること


でした。

[481: グリーン住民]

今！
グリーンのマンションに警察官とパトカーがいますね。　
なんでしょう？
白い車も何台も停まっています。

[482: マンション住民さん]

グリーンの駐車場内ですか？
パトカーのサイレン等は聞こえなかったので気付きませんでした。
救急車はよく通るので慣れましたが、パトカーが来ると何事かと思いますよね。
事件や火事は嫌だなあ・・・

[483: グリーン住人]

さきほど帰ってきたらものすごい数の警察車両がとまってました
びっくりしました

ほんと尋常じゃない数だったのでなにがあったのか気になります

自分のすんでいるところで何か事件があったなんて嫌なので

[484: 匿名さん]

担架で三人が運ばれたと言う話を聞きました。

７階でなにかあったようです。

それ以上はなにもわかりませんでした。

[485: オレンジ住民さん]

覆面やら、ワゴンやら・・・
先ほど帰っていきましたが、確かに気になります。

[486: マンション住民さん]

午前３時頃　７階のある部屋から警官２名、私服の人４人が出てきました。
うち一人が大きな透明のビニール袋（衣類？みたいなものが入ってました）を
もってました。

何事でしょうかね？？？

[487: グリーンさん]

住んでる階が近いので気になって眠れません。
なんでしょう…ただの野次馬ですね…
何もないことを祈ります

[488: 道路側の住人]

今朝10時ごろビデオ撮影していた人がいました
オレンジの正面玄関あたりの歩道からグリーンの玄関付近と
駐車場出口付近をなめるように撮って
運転手つき、黒塗りの車で去って行きました。
レポーターやディレクターなどはいなく、
ジャンパーを着たカメラマンが一人で報道用のビデオカメラ（？）で
ささっと撮ってる...といった雰囲気でした。
ニュースの素材映像を「とりあえずおさえとけ」ってことなんでしょうが
大きなニュースにならないでほしいですね。

[489: マンション住民さん]

先ほどマンションの方から聞きました
お一人亡くなられたそうですね…
事件でしょうか…怖いです…。

[490: マンション住民さん]

これかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000508-san-soci

[491: マンション住民さん]

朝日新聞のサイトからです。
ご冥福をお祈りします。
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マンション一室で３人死亡　心中か、東京・町田
2009年2月7日11時15分

６日午後８時４０分ごろ、東京都町田市小山ケ丘１丁目のマンション一室で、男女と幼い男児の計３人が死亡しているのを通報で駆けつけた町田署員が見つけた。女性と男児は寝室の布団の上で死亡し、男性は首をつって死亡していた。同署は、この部屋に住む親子とみている。外部から侵入した形跡がなく、遺書があることなどから、男性が無理心中を図ったとみて調べている。

　同署によると、男女は３５歳ぐらいの夫婦、男児は２歳の長男とみられる。女性の両親が、数日にわたって一家と連絡が取れないことを不審に思い、同日午後６時半ごろに訪問。ドアにチェーンがかかって入室できず、マンションの管理人を通じて同署に連絡した。同署は、死後数日たっているとみている。
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http://www.asahi.com/national/update/0207/TKY200902070069.html

[492: グリーン住民さん]

ニュース拝見いたしました。
お悔やみ申し上げます。

どちらのお部屋か管理人さんに伺えば教えて頂けるでしょうか？
上階住民なので自宅の下階だったら…と気になるもので。

[493: マンション住民さん]

昨日のことなのですがご近所さんで知っている方？と思い気になってしまい、今これを読んだら気になってしまい、ドキドキしてしまいました。その事件のおうちは南側ですか？

[494: グリーン住民さん]

こーゆー心中が起こった場合・・・

マンション全体(オレンジも含め)の資産価値が下がるんですかね？
それとも事件が起こったグーリン全体？
はたまた心中があった部屋とそれに隣接する部屋だけ？
なんだかんだで心中があった部屋だけ？

実際のところどーなのか不動産関係の人に聞いてみたいところですね。

>>No.492
私が聞いた話だと７Ｆの角部屋だったそうです。
ただしどの棟かまではわかりませんでした。

[495: マンション住民さん]

486です

私は、どの部屋か知っていますが（言えませんが）、角部屋ではありませんよ。

ご冥福をお祈りいたします。

[496: グリーンさん]

No.494さん
資産価値も大事だと思いますが　亡くなった方とは
せっかくのご縁があって同じマンションになったので
今はご冥福をお祈りしましょう

[497: グリーン住民さん]

>>495さん

やはり住民にも教えて頂けないのですか？

[498: マンション住民さん]

やはり管理人さんにお聞きしましたが、おしえていただけませんでした。

[500: グリーンマンション住民さん]

492さんありがとうございました。知っている方は知っているんですもんね。
確かに次買う側としては知りたい情報ですよね。このマンションも気になる方はどんどん引っ越していくのかしら。。