THE CENTER TOKYO＊住民板 part2

[入居済み住民さん]

スカイラウンジ問題その他で理事会が暴走中の当マンションですが、
来る大日本印刷再開発にからむ大問題など、有意義で侃々諤々の話し合いをいたしましょう。

【なお、理事会擁護で法律談義の好きな、ウソの書き込みを連ねる荒らし投稿常連者の書き込みは禁止です】

The Center Tokyo 住民掲示板【part1】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48454/

[208: マンション住民さん]

http://www.center-tokyo.jp/
で新築マンションとして売り出していますね。

http://www.proud-web.jp/mansion/the-center/
これを見ると、全戸完売しているはずなんですが。

全戸完売したあとに中古として販売する分には不思議はないけど、
全戸完売したあとに新築として売り出すというのはどういうことなんでしょうね。

[209: マンション住民さん]

追記ですが、
プラウドギャラリーで写真がアップされていますね。
住んでいるのでさすがにありがたみは少ないですが。
気のせいか写真よりも実際のほうが広々している気がします。
http://www.proudclub.net/gallery/0808/

[210: ご入居済みさん]

金融情勢の変調により、残金を、払えなかった人がいて、キャンセル住戸が出たということだそうです。

[211: マンション住民さん]

なるほど。たしかにありうる話ですね。

[212: 210]

しかも、２戸とも同じ人だったそうです。お気の毒ですが。

[213: 匿名さん]

買わなかった方が幸せでしょう？

[214: 匿名さん]

高層階とはいえ高いね
売り出し時と同じ？

[215: 匿名さん]

最近の相場から考えても安いという印象ですが、分譲価格なので、お得はお得でしょう。
一つは、商談進行中だそうですよ。

[216: 215]

もう売れるようですよ。
あっという間でしたね。
２１３・２１４さんは、ちょっと相場観が、お悪いかもしれません〈ごめんなさいね〉。
やはり、ＴＣＴまでのものは、１０％から２０％は、あがってるということだと思います。

[217: マンション住民さん]

いや、あの２戸は１−２割引き上げられた価格で再度売りに出されたのですよ。
市場実勢ってやつです。
いずれにせよ、ファンド勢は厳しそうということが窺い知れます。

[218: 匿名さん]

１戸は、決まりだそうです。
高く売れるのは、その他の所有者としても、ありがたいですね。

[219: 匿名さん]

いや成約価格は更に下だから

[220: ご入居済みさん]

値下げはしてないそうよ。
あなたなんでそんなこと言うの？
何かここに恨みでもあるとか。買えないから？

[221: ご入居済みさん]

ご成約は、定価・言い値だそうです。
ご心配ありません。
２１９は、ガセネタです。
野村のＭＧ責任者に聞きましたから、だいじょうぶですから＾＾＾。

[222: 匿名さん]

成約価格なんて重要な個人情報漏らして大丈夫なのかな

[223: 匿名さん]

制約価格なんて簡単に表に出ないし、私も何度も売ったり買ったりしたけど売値でそのまま制約は、にわかには信じがたい話ですね。

[224: ご入居済みさま]

広告表示価格で売るのは、当然ですよ。
販売価格の成約金額も、市場データとして開示されています。
ちなみに、東京鑑定などでも、実勢売買価格は、表示されて、しかも成約価格も表示されてます。
ただし、御本人が、拒否すれば、推測するしかないんですが、分譲物件の定価販売は、元々秘匿すべき利益に乏しいと考えるでしょう。
別に、何も不都合はないでしょう。どこが変なのかな。

[225: 匿名さん]

あなたが新築以外の売り買いをしたことがないことがよくわかりました。

[226: 224]

>>225
あなたの目的は、何ですか。
ここの住人で、値崩れを希望したり、画策する人はいないと思いますけど。
なんで、そんなこと言ってるんでしょうかね。不思議なお人だ。

[227: 匿名さん]

まあ確かに完成物件を言い値で買うと言うことは通常ありませんな。
それにしても部外者はうっとおしいので退場願いたい。

[228: 匿名さん]

うそつきは、嫌いだああああー

[229: ご入居済みさま]

ラウンジの運用は、軌道に乗ったようでなによりだと思っています。

[230: マンション住民さん]

>>221
>ご成約は、定価・言い値だそうです。
>ご心配ありません。
>２１９は、ガセネタです。
>野村のＭＧ責任者に聞きましたから、だいじょうぶですから＾＾＾。

そう信じたい気持ちは分かるけど・・。
不動産会社がそんなこと言うわけないし、
もし221さんがホントにそんなことを聞いたのだとしたら、
かなり「みっともない真似」だと自覚したほうがいいですよ。

だいたい釣りレスにひっかかりすぎ。
それで、善意からなのでしょうが、ありもしないウソを書いて、
最終的には掲示板の雰囲気を悪くしてしまうという
典型的な初心者の荒し投稿になってしまっています。

[231: 匿名さん]

まあ何でもいいじゃあないの。
このくらいにしましょうよ。

[232: ご入居済みさま]

＞＞２３０
相変わらずお盛んなので、お元気なんだなあと拝見してます。
まあこんなことで盛り上がっても、私たちのお得になるんでしょうかね。
いつも誰かを批判したり反対したりというのも疲れませんか。
どうでもいいんじゃあないですか。いくらで買おうと、いくらで売ろうと。。。

[233: 匿名]

自分に「ご入居」って…

[234: 「ご」入居済みさま]

キャンセルした、というか、お金が用意出来なかったから、債務不履行解除になったというのは、確かに、お気の毒ですが、違約金も払って、というか、払わされて、何かと腹立たしいのも理解できますが、もうこの辺で、、、、、、次の世界でご活躍いただきたいと存じます。
投資に、成功と失敗は、紙一重です。
それは確かに、野村が、違約金を取って、さらに、分譲価格で売ったら、おもろおないですよ。
でも買う人は、野村から買ったほうが、安心ですから、仕方ないしょう。お気持ちは、わかりますが。

「ご」は、今後、取り除いておきます。。。
選択肢の中にあったので、簡単にクリックして使ってたら、こんなことになりました。。。
とはいうものの、「様」とか「さん」は、どうなんでしょうか。＞233匿名様

ところで、キッズルームは、その後どうなったんでしょうか。

[235: 匿名さん]

ローン特約

[236: 入居済み「さま」]

>>235
ローンじゃないそうです。
投資の「２戸」で、現金取引、オーダーなしで、違約金10％．．．
売主は、ウハウハですね。

[237: 匿名さん]

投資ならなおのことローン特約がつくけど・・

[238: 匿名さん]

それはございません。野村が受けません。
不動産屋さんならなおのことです。

[239: 匿名さん]

違約金４４００万

[240: 匿名さん]

この期に及んでまだ『言い値で売れた』と蒸し返したいの？相手してもいいけどまた荒れる？他の住民さんの迷惑になりませんか？

[241: 匿名さん]

ほんとだもん。

[242: 入居済みさん]

２４０さんは、不動産屋さんであるか、債務不履行解除した当事者か、その関係者か、この建物に恨みのある人か、その他か、ですが、、、、真実は一つなので申し上げると、

２つを購入した不動産業者は、転売目的で購入し、ローン条項は付帯しておらず、
平成１９年夏ごろから、広告掲示し・ネット上に公開して、再売りを敢行したが、
値付けが高すぎたため、平成２０年３月までに売却することができなかった。

本来、この段階で、残金決済して、保存登記するべきところ、資金を準備できなった。
そこで、保存登記しないまま、支払い猶予の申し入れを行って、７月末に至り、その時点でも、残金を用意できなかったので、ついに、売主から、債務不履行解除を通告され、本来、２０％の違約金であるところ、話し合いにより、これを１０％〈４３，４００，０００円〉に決着して、合意解除した。

一連の手続きは、主幹事野村不動産が担当して、ネットで公開販売されたが、
この際、他の一部所有者から、売主が、販売価格を値下げすることがあれば、値崩れのもとになり、全体の相場に影響する旨の指摘と申し入れがなされ、
野村不動産の販売責任者より、そのようなことは行わないとの回答があり、加えて、引き続き、その後の経過の報告があり、取引の事実を確認した。

なお、２３８は、ローン条項が、投資目的に付帯するものとの反論であるが、ローン条項は、解約申し入れ期間の制限があり、残金支払い期日まで、その行使期間を、認めることはなく、
また、住宅購入の一般消費者保護の観点から、手付金の返還を、確保する制度なので、不動産業者などの転売目的の場合には、認められないのは当然で、現に、この場合も同様であり、直接そのような説明を受けている。

これらは、２４０などの匿名某の反論の趣旨目的が、いまいちよくわからないところではあるが、
複数のセンター東京所有者が、指摘して、確認して、回答を得たもので、憶測でなされているものではありません。

こちらは、約４年前の相場で、その間の上昇が大きかったので、全体市況の悪化にもかかわらず、ここが相場維持していて、売り物を買い叩きたいグループがいるとすれば、一連の荒らし行為の趣旨目的は、よーーーーーく理解できます。
お身内用に、もうひとつなんていう、景気の良いお話も、聞いたことがあります。
これ以上の荒らしは、やめてね。。。

[243: 入居予定さん]

興味がないので上の2行しか読みなせんが。

匿名である以上、あなたも住民であると証明できないわけですよ？　もちろん私も（笑）
誰がどこに属するかなんて詮索しても全く無意味です。
もうやめませんか？

[244: マンション住民さん]

>>242
ようするに公式発表では、新築キャンセル・再募集・最初の分譲価格で売れた。
そういうことですね。

[245: 242]

要するに、そういうことですね。

野村も、そういうことだと言い張ってますし、２４３さんのやめろコールも、理解します。

最後に一言いわせてください。
何人もの方が、今回の顛末について、野村不動産の担当部に問い合わせたのです。
なぜなら、なんで今さら売りに出てるんですか、、、、完売と言ったでしょう、ということなんですよ。
そこで、細かく説明受けて、それじゃあ、しっかり、やってください、安売りはいけません、と言ったら、たくさん問い合わせが来ていて、今、複数折衝中ですと言っていた後、売れたというので、ただしたんですよ。

最近、売りの勧誘が多く来てますし、ＤＭもずいぶんいただきますが、今住んでる人に売れ売れというのも失礼な話だとは思うんですが、
買い叩く戦術に、この掲示板を使われるのは、大変迷惑で、許せないんですよ．

[246: 匿名さん]

あのねぇ

[247: マンション住民さん]

最近は、「売って下さい」よりも「買って下さい」のDMのほうが多いけどね。
4月くらいでの売りだし価格では売れなくて、最近はそれより1000万くらい下げてますね。
9900万で売り出していた10Fの角部屋が8980万とかになっていました。
成約価格は、もう少し下がるでしょう。

ま、でも、住んでる分にはどうでもいいので、あくまで野次馬根性的な興味でしかないですけど。

逆にそういう下らない話は、匿名掲示板的とも言えるわけで、
血相を変えて「許せない」なんて言うのもどうかと思いますが。

だいたい242さんは自分でも問い合わせをしてその顛末を書いておきながら、
自分と反対の意見を書いてもらっては迷惑だって言うのも、なんだか変な話。

>>「ご」入居済み様
名前を選ぶプルダウンメニューから選べるのは、「入居済みさん」で、「ご」は付かないですよね。
以前、ご自身で付けたものがキャッシュで残っていたのだと思います。

[248: マンション住民さん]

>247さん
それでも10F角部屋は、販売当時の価格より高いですけどね。

[249: マンション住民さん]

＞247さん

確かに売ってくださいのDMはたくさん来ます。でも買ってくださいのDMが最近たくさんくるって本当ですか？うちだけに来てないのですか？

[250: 入居済みさん]

キッズルームのおもちゃの多くが壊れているんですが、
あれって、修理とか修繕はしていただけないんでしょうかね？

[251: 匿名]

248さん
だから売れ残ってるんじゃないの？

[252: 入居済みさん]

最近の話題は、平和というか、特に差し迫った、緊迫した熱いやり取りは見られないですね。。

売れたり売れなかったり、高いとか安井とか、
景気次第でまた上がるだろうぐらいで、良いんではありませんかね。

２階にパン屋さんは、ピザとか、お考えはないのかな。

[253: 住民でない人さん]

このマンションを気に入って、いくつかの部屋を内覧させてもらった者ですが、

こちらの住民さんたちの書き込みはどうなんですかねー？

今日の広告で、36階128.81平米22400万、38階129.45平米27000万、の、売り物が

掲載されています。

売れたと力説してたのは、違う物件だったのですか？

少し焦って調べようとしたのですが、こんな簡単にオチがわかってしまい、

ちょっとがっかりしてますよ、正直！

みなさん、しっかりしてください。買うに買えません、これでは。

[254: マンション住民さん]

36階128.81平米22400万、38階129.45平米27000万のお部屋は、
我々が議論をしていた部屋とは違う部屋ですね。
われわれが議論していたのは、38F/137.73平米、37F/128.81平米です。

住民専用スレに、投稿規約を破って文句を言うなら、
ちゃんと下調べくらいはしましょう。しっかりするのは、あなたのほうでは。

[255: 245/242]

２５４さんのいわれるとおりです。２５４さんのご調査結果が正しいです。
野村が再売りしてるお部屋は。①３８階北角・②３７階南角です。
①は、決まりです。②も商談中だそうです。
成約リストを見ると、これまで、１８戸が決まっています。
最近の多いのは、「・・階から・・階の・・向きの、お客様がいるのですが、売りませんか」、というＤＭです。たぶん、人気の傾向があるんだと思います。
今は不景気ですから、お金のある人が買いに来るということで、お金持ち好みがあるのかなあ、なんて思います。

[256: 匿名さん]

値下げして売っているんでしょうね。別にいいけど。

[257: 匿名さん]

ココって、民主党のＯ田が住んでんの？

[258: 入居済み]

>257
個人のプライバシーにかかわることは、つつしんでね。
ちょっと危ない発言ですよ。

[259: 匿名さん]

>256
いい加減にしてくださいね。

[260: 匿名さん]

いや貴方こそ現実を見ましょう。いくらで買ったなんて私は気にしません。きっと素敵な方が入られると思います

[261: マンション住民さん]

個人名はだすべきではないでしょう。

[262: 252]

>267
どういう意図でそんなことを書き込んでるわけ？

[263: 匿名]

住民同士による煽り合戦

[264: 匿名さん]

住民じゃないだろ。

[265: 匿名じゃない]

匿名同士による煽り合戦が続いております

[266: 入居済みさん]

話は変わりますが、
荷物用のエレベータの使用について、耳にしたんですが、
特定の運送業者しか台車を使うことが許されてなくて、
それ以外の運送業者はどんなに重くても素手で運んで来なくてはいけないらしい。

これって、ホントなんですか？
これは、どういう目的で作られた規定なのでしょうか？
ご存じの方、教えて下さい。

[267: 匿名]

ヤマトの台車はマンションを傷つけないよう、特別な仕様になっているから。

[268: マンション住民さん]

今日、16時くらいにキチンスタジオを使っていた家族の子ども（娘二人）が、
スタジオ内と、屋外のウッドデッキのところで、キックボードに乗って爆走していました。
危険なのでやめてほしい。

あとあいかわらず２階でボール遊びをしている人は多いですね。

[269: 匿名さん]

子供の楽しみはなんでも禁止
理由は大人が快適に過ごしたいからか。

[270: 匿名]

非常識な親本人の登場です

[271: マンション住民さん]

＞２６８さま
大袈裟じゃないですか？
私も見ましたけど、爆走って！？
面白い言葉ですね。
ブイブイいわせていたくちですか？

危ないと思ったら、優しく一声掛けてあげればいいのに。
真心を持って接すると子ども達は素直ですよ。
怒鳴ったりしないでね。

匿名掲示板に書き込みして鬱憤を晴らしていると
陰湿とか、危ないとか言われちゃいますよ。

[272: マンション住民さん]

２７１です。
２６９さんじゃないし、親でもないです。

＞匿名　さん
張り付いているんですか？
頑張ってください！！

[273: Ｍ]

キッチンスタジアムは、ガラス面が多いので、キックボードはやめたほうがよいでしょうね。
危ないですから。。。。
公開空地では、できませんかね。

[274: N]

キッチンスタジオはしりませんが、二階のライブラリーで、キックボードを走らせていた家族かな。子供にもしっかりマナーを守らせましょうね。恥ずかしいのは親ですから。

[275: 匿名さん]

ここで憂さを晴らすのも恥ずかしい行為

[276: N]

↑と、本人が申しております。わかりやすくて、いいですね（笑）。

「人に迷惑をかけないように」。
まずは子どもではなく、あなた自身が学ぶべきでしょう。

２階のライブラリーで乗り物に乗っていたのを目撃するのは、初めてでした。

[277: 匿名さん]

おっ 上から目線でた
で誰に向かって言ってるの？

[278: 匿名さん]

大規模＋ファミリー層向けを買ったのが間違いですよ
竹島問題と一緒で分かり合えることは一生ありません

[279: 住民さんＥ]

ま、常識の問題かと。そんな家族は他にいないですし。

レベルの低い問題で言い争うのは平和な証拠でしょうか。
それで誰かがケガでもしたらそうは言っていられませんが。
竹島問題と一緒というのは、当の家族は日本人ではなかったのでしょうか。

理事会ニュースが配付されましたね。
引き渡し前の新宿区と売主の密約についても触れていました。
当スレの02にも密約が示唆されていますね。

スカイラウンジは新しく稼働して、誓約書を複数回守れない住人は、使用を一定期間禁止する案が載っていました。
誓約書を書いた時点では子どもがいないはずだったのに、実際には子どもがいたそうですが、
悪意がなくても、そういうことは往々にしてありうるのではないでしょうかね。
子どもの年齢が分かりませんが、1歳前後くらいのドタドタ歩きでもダメだとしたら、
防音工事というのはいったいなんだったのか……。

[280: Ｍ]

Ｅさま

ラウンジの利用者の行為と対応が、かなりひどい内容であったようです。

[281: 住民]

お久しぶりです。

巨人さん、
マンション住民さん、
Ｅさん、

先ほど、ある方からお聞きしたのですが、
新宿区がセンター東京住民説明会を開催するらしいのですが、
何かお聞きおよびでしょうか。
この建物の住民ということは、計画道路のことでしょうか。
詳しいことをご存知でしたら教えてください。
今月はもうあと数日ですから来月ですか。

[282: 匿名さん]

住民じゃないですね。

[283: 281]

内容がわかりました。
資料を取り寄せたうえで、こちらで、ご報告します。

[284: 283/281]

＞＞282
あなたは、どのようなお立場の方でしょうか。
私は、所有者であり、入居者ですが。

[285: マンション住民さん]

＞２８４さん
まぁまぁ、怒らないで。

夜更かししないで、早く寝ましょう！

[286: 住民さんＥ]

近隣の喫煙には本当に困っています。
窓をあけると入ってくるいつもいつも流れ込んでくるたばこ臭。
どうにかならないものでしょうか。
バルコニーは火気厳禁のはずですが・・・。
窓から外にむかって煙を吐くのは本当にやめてほしいものです。

[287: 281/284]

新宿区から、住民説明会開催の通知が来るということです。
大日本再開発などの地区計画実施のため、当マンション所有地から、一部提供を求める内容のようです。７０坪程度との情報もありますが、詳しいことは、教えてもらえませんでした。
新宿区から近日、各戸あて連絡するとのことです。
複数の反対意見を頂いているが、実施したい、とのことです。
問い合わせ先は、区に聞いたうえで、後ほどこの掲示板に載せます。

[288: 287]

住民説明会は、
１０月１９日、お向かいの小学校において。
お時間など詳細は、新宿区が、各戸に、お知らせを入れるとのことです。
詳しいことは、資料が閲覧できるので、新宿区役所においでくださいとのことです。

[289: ＨＡ]

要するに、大日本が、開発を行うために、道路拡幅が必要となったが、センター東京の土地を道路で取り上げて、他の人はお構いなしにして、私たちだけに損させようということなので、説明会でも開いたことにしないと、後で突っ込まれても困るから、急きょ、開催することになった、ということですね。、

[290: 入居中]

私は、当日都合があるので、役所に手紙を出しておこうと思いますが、書留がよろしいですかね。
それとも、配達証明ですか。

[291: 289]

どうでしょうかねえ、
理事会に事情を聞いてみようと思います。お手紙書いてみます。

[292: ＨＡ]

新宿区が、全戸に資料配布するそうです。

[293: マンション住民さん]

このあたりでかかりつけの小児科を探しているのですが、お子様をお持ちの方で、経験など何かご存知のことがありましたら、お教え願えないでしょうか？

[294: 匿名さん]

＞２９２
新宿区が、地区計画を説明する、道路計画を説明する、ということですか。
なんで新宿区なんでしょうか。本来、都ではありませんか。

[295: マンション住民さん]

>293さま
荒木町の小児科がソファーの診察室で
女医さんが丁寧に診察してくれるので一番好きです。
急を要するときは、コンフォガーデンに行っています。

北側の柳沢先生も小児科ではないようですが、
ちょっとした怪我など、親と一緒に見ていただけるし、（内科・皮膚科なので）
お薬もその場でいただけるので重宝しています。

[296: 住民]

荒木町はなんという病院でしょうか？

[297: 匿名さん]

>292
大日本との話し合いは、その後どうなったのでしょうか。
お聞き及びですか。

[298: 296]

294さん
あそこは区道なので、区が説明する方が自然では。

[299: ２９７]

追加
北側道路計画の件もご存知でしたら教えてください。

[300: ＨＣ]

一昨日配布された資料の中には、道路計画を示す図面が含まれていないので、当日はこれを問いただす必要がありますね。
なぜ、４ｍの道路提供を、当建物側だけに求めるのかを、追及しなければなりません。
くわしいお打ち合わせをされるのであれば、この建物のどこかでお話しても結構ですよ。

[301: ＨＣ②]

＞２９７

１０月８日から、資料閲覧できるそうなので、東京都で見てまいります。
またご報告します。

[302: 294]

>298/296様
地区計画を上程するのは、区ですが、地区計画開発計画自体を審査し、決定するのは東京都です。
このアセスメント手続きは、東京都の都市計画部アセスメント課で行われているものです。
都で、調べてきました。
もともとは、区で考えたもので、これと大日本の開発とリンクさせて、１２５ｍもの超高層を可能にするものです。。。
かなりの大仕掛けです。区と一企業が一体になって、こんなことをやるんですね。

[303: 298]

上の書き込みが正しいとして、やはり区が説明する方が自然な気がしますけど。都が説明するとしたら、審査した後になるのでは。

[304: マンション住民さん]

>296さん
もりた小児科です

[305: 住民さんＡ]

>300さん
「一昨日配布された資料」と書かれていますが、日曜日に何か資料が配布されたのでしょうか？我が家は配布されていないのですが。。。内容をお教えいただけませんでしょうか？

[306: マンション住民さん]

配布物は郵便受けの中に入っていましたよ。他のものと混じっているか確認されてみてはいかがですか？センター東京の住民の過半数が認めるのであれば仕方が無いのでしょうが、正当な理由なくして、我々の所有物の一部が提供されるのは承服しかねます。いずれにしても説明を聞いてみないと判断は出来ませんが、、、。

[307: ＨＣ③]

できれば、
理事さんには、お忙しいこととは思いますが、
センター内で結構なので、これまでの交渉経過をご報告していただくか、ご説明会などを事前に、開いていただけませんでしょうか。
いろいろ役所に聞いたりしてますが、いま一つ要領を得ませんし、
役所のＩさんの話も、何かはぐらかされているような気がします。
要するに、私たちの土地をどうしたいのかと聞くと、
〈役所〉特にご損になりませんと言いながら、
今まで通りか聞くと、
〈役所〉一部歩道というか、、、とか言いまして、
じゃあ、道路ということか、聞くと、
〈役所〉結果的にはそうなる、と言われるので、
公開空地・広場ではないのか、と聞くと、
〈役所〉今後そのことをご相談してる、というので、
相談とはなんなんでしょう、というと、
〈役所〉ご説明して今後のことをご説明したい、というので、
では、もう既定方針なのか、と聞くと、
〈役所〉役所としてはそのようにお願いしている、というので、
今まで何も聞いていないですよ、と言うと、
〈役所〉いろいろ説明してきた、とかいうのですよ。
まあ、当日出席してみて、話を聞いて判断するんですが、
簡単な話、私たちの土地を、ただで取り上げたいということなんだな、と強く感じますね。