【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？15【★★★】

[入居済み住民さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44793/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？11【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44776/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？12【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44736/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？13【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44707/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？14【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44676/

○住民板　スターコート豊洲＠掲示板(mikle.jp)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48555/

[224: 入居済み住民さん]

>>>220
賛成！

[225: 匿名さん]

今日も布団・シーツがダラダラとでてますねぇ。
晴海通りから見ると、ベランダの洗濯物も手摺より上の
家が多くて折角新しいマンションなのに悲しくなりました。
入居前はマンションをずっと眺めていた歩道も恥ずかしくて
うつむく様になってしまいました。

[226: 匿名さん]

↑じゃあ見るなよ！バカじゃないの？

[227: 匿名さん]

>>220
幾つかのマンションスレッドを見に行きましたが、大規模マンションになると非公開の住民専用掲示板もあるみたいな感じですね。
どんな感じなんでしょうか。
出来れば参考に見てみたいですね。

[228: 匿名さん]

コンクリートの壁でない柵上のベランダでは、手すりより下の部分の洗濯物も丸見えですからね。見栄えの面では、仮に、手すりより下に洗濯物を干しても、見栄えはそれほど変わらない気がします。

[229: 匿名さん]

これだけ巨大な壁状の構造のマンションであるという時点で、高級マンションとしての
風格はないというのが残念ながら現実だと思います。極端に見苦しくなければ、
洗濯物で生活感が見えてしまうマンションであってもしょうがないでしょうね。

[230: 匿名さん]

でもお近くのプライブブルー、フロントコートは最終的に規約を守る形で落ち着いたようです。
ここのマンションだってできると思います。
管理組合に動いてもらうしか手はないかもしれませんね。

[231: 匿名さん]

管理組合、管理組合って・・・。
人任せにしないで、あなたが率先して管理組合に立候補して動きなさいよ。

[232: 匿名さん]

何か怒ってらっしゃるようですが、、、。
お気に障ったようでしたら申し訳ない。
そうなると、管理組合に立候補しない人間は
掲示板で意見すらしてはいけないという事でしょうか。

近くのマンションでの成功事例を紹介しただけです。

[233: 匿名さん]

同じマンションの住民としての共通意識を形成することが大切でしょうね。ＳＣＴではなし崩しに
入居した感じで、住民の間での意思疎通の場がまったくないですよね。今後、管理組合がそうした
場作りをしてくれることに期待したいですね。

[234: 匿名さん]

>>232
何に成功したのでしょうか？教えて下さい。
ちなみに洗濯物なら普通に干していますよね？

[235: 匿名さん]

よく分からないですけど、
手すりに布団は干されてないみたいですね。

[236: 匿名さん]

布団を外に干さない方法
管理組合が格安の布団乾燥機を斡旋し、もっていない家庭には一部補助金を出す。
その後は一切、外干しを禁止するというのはどうでしょうか？

[237: 入居済み住民さん]

マンション専用の掲示板を作ったりするのは希望者だけでやればいいんじゃない？
サーバーを入れて構築するなり、借りたっていいし。
俺はここで充分だと思ってるから、管理費が上がったりするのはゴメンだけど。

というよりも上で書いたけど、既に近いものがあるんだから探せばいいのに。

[238: 匿名さん]

布団の外干しは紫外線の除菌効果と、なによりも電気代がタダで、環境にやさしい
というメリットがある。見栄えを優先する考えの人と、それより環境・節約を
考える人で意見が分かれそう。統一するのは無理ではないでしょうか？

[239: 入居済み住民さん]

布団を干すなとは言ってない。
布団、シーツ等含む全てを手摺にかけて干すなと言ってるだけ。
たったそれだけのことが出来ないのがスターコート住民

[240: 匿名さん]

「たったそれだけのことが出来ないのがスターコート住民」というのは一般化しすぎており、
とげのある言い方だと感じますが？住民の方ですか？

[241: 布団干し賛成。]

スターコートって普通のお買い得マンションじゃん。
なんでミエはっているんだか。

俺もPCTを契約したが毎日布団を干すつもりだ。

[242: 匿名さん]

PCTの方はPCTのレスへどうぞ。

[243: 入居済み住民さん]

備え付けの竿かけるやつは、手すりより高いのに、
手すりより高い洗濯物はNGなんて。
よくわからん。
私は見栄えも何にも気になりませんので、
手すり以外には普通に干すよ。

あたり前のことだと思いますが、
雨の日以外、浴室乾燥機も布団乾燥機も使う気無しです。

[244: 入居済み住民さん]

確かに見栄えは悪い・・・主婦のわたしでさえ
マンションを見上げるとそう思います。
ただ、私が一番気になるのは中層〜高層の
手摺り布団干しです。
確かに落ちないように挟んでいますが、万が一下に落ちて
庭に居た人に当たったらすごい衝撃だと思います。
下手したら子どもなら死ぬかも知れない。
可能性はもちろん相当低いですが、
絶対に無いと言い切れないと思いませんか？
とても怖くて干せません。
自分が子持ちだからかな？
そういう観点からも手摺り干しはやめて欲しいです。

[245: 周辺住民さん]

豊洲の他のマンション、PB,TFC,GA,シエルなどと比較し、布団の手摺干しが
格段に多い。妙に生活感が感じられて通りをはさんだ都営と似ていてなんと
なく昔懐かしい感じがする。

[246: 周辺住民さん]

そうですね。
堅苦しくなく庶民派が多いマンションです。
同時期にPCTが販売されたので、住民の層が別れたのでしょうか。
住民、建物の質・立地の観点からも、PB,TFC,GA,シエルとは少々異なる感じです。

[247: ご近所さん]

失礼ですが他から覗きにきたんですが
一部の方のラベルが…

[248: 匿名さん]

それなりのマンションでしょ。まあ、それで満足、というか、どちらかというと
生活の質においてはそれほど致命的なことでもなんでもないと思います。

[249: 匿名さん]

最低限の事ぐらい守ろうよ！
いやだけど、実際何かが、起こらなければ、考えないのかなぁ？
でも、普通に考えた危ないでしょ、見栄えも悪いし、
手摺に布団干してる方々は、絶対落ちないと思ってるのかなぁ？
まぁそんなことまで考えてないでしょうけど？

[250: 匿名さん]

一度、突風が吹いて布団をとばされると気づくかもね。でも干してる本人はぜったい飛ばないように工夫してとめてるんだと思うよ。

[251: 匿名さん]

工夫する前に規約確認して欲しい。

[252: 匿名さん]

多分、このスレ読んでる人はやってないよ。やってる人にどうやって知らせるかだね。エレベーター前に書いてもらうで、だいぶ減りそうだけど。

[253: 入居済み住民さん]

規約は守りましょう。

[254: 匿名さん]

普通の人で入居したら規約を読み直す人は残念ながら稀だと思うよ。よっぽど本人自身が
判断に迷うことがないとね。迷わず干してるんだろうな。

[255: 匿名さん]

布団なんかやめれば済む話。
ネットの書き込みは一生しても消えない。　恥を知れ

[256: 匿名さん]

カラスを手なずけて、干してる布団を汚してもらう？

[257: 匿名さん]

個人的には庶民的でいいと思う。最近、月島のタワマンを訪ねる機会があったが、
子供が母親に「お母様」とか言ってた。思わず「冗談でしょ」と思ったが某有名
幼稚園の制服をみて納得しました。分相応でいいのでは！

[258: 匿名さん]

なんか、荒れていますが。。

現在、豊洲にあるマンションの中で一番高いのはスターコートですよね。
プライブブルーやフロントコート、グランアルト、シエルのほうが良いような
事が書かれていますが、やはり、うちが一番民度が高いはずですよ。
妬まれる事を念頭に皆さん対応してください。煽りには無視が一番です。

[259: 匿名さん]

一番低いの間違いでは？

[260: 匿名さん]

258は荒らしでしょ。

[261: 入居済み住民さん]

ELVの引越しの養生も無くなり一通り終わった見たいですね？管理組合の総会ってあるんですか？

[262: 匿名さん]

ちなみに、中古物件価格。
スターコートは無かったけど、豊洲物件は高いね。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[263: 匿名さん]

布団が突風で飛ばされたら、その布団を担いでエレベーターに乗らなくちゃならないですね・・・

[264: 匿名さん]

>>258さん
再開発前か後の差でしょ。
購入者には差はないです。

[265: 匿名さん]

「民度」ということばは使い方を気をつけないと侮蔑的なニュアンスがありますので。それにお金がある人イコール民度が高いというのもどうでしょうか。わたしは割りと高い部類の部屋ですが、SCTの他の方より人間的に成熟しているとは決して思っていません。

[266: 匿名さん]

購入者に差があるとすれば、
シエルの住民は非常に幸運の持ち主でしょう。
軒並み30倍を超える倍率でしたから。
ＴＦＣとＰＢの住民は先見の明と決断力の持ち主でしょう。
2004年の時点で豊洲を買ったのだから。
ＧＡは良く分からん。

[267: 匿名さん]

わたしはシエルを落ちてSCTにきました。TFC、PBの時期はまだ家探しをしていませんでした。
もし、SCTに落ちていれば（希望した部屋は抽選でした）PCTに行ったでしょうね。

[268: 匿名さん]

そうそう。なんか勘違いしている人（258）がSCT住人にいるみたい・・・
こっちが恥ずかしくなるので、止めてください。

[269: 住まいに詳しい人]

まだ布団を干してる人がいますね。
中には手すりに、４枚干している　つわものもいますね。

[270: 匿名さん]

なにもここで布団の枚数報告しなくても・・・・
あまりこういう事が気になる人には、
団地タイプのマンションは不向きだったかも。

[271: 匿名さん]

>>269 ちよっとおかしいよ〜〜。
家庭の中をもっと楽しくしようよ。人のことが気にならなくなる。

[272: 匿名さん]

いましたね。
体育館寄り１５階くらいの部屋です。
頭悪いんでしょう。

[273: 匿名さん]

夕方は雷雨でしたね。

[274: 入居済み住民さん]

無限収納ボックス、皆さん使うのでしょうか。
一度預け始めてしまうと、止めるに止められなくなりそうですが…。
一見無料に見えて、実は費用は管理費から出ているんですよね。

[275: 匿名さん]

選択性でもよかったのでは。まあ、まとめるから安くなってるんだろうけどね。

[276: 入居済み住民さん]

>>274
確か2000円程度だったはず。

[277: 入居済み住民さん]

クリーニングサービスにしても、インターネット接続サービスにしても、
最初からマンションに組み込まれているフィービジネスは実に巧みだと思います。
このビジネスモデルを作った人は賢いです。
人間、誰しも安定を好みますから、よほど不満に感じなければ
変更させたり終了させたりという動きは取りにくいでしょう。

[278: 入居済み住民さん]

スカパー!全然見てない（接続もしてない）ので、無料期間終わったら返そうと思うのですが、どこに連絡すればいいのか知ってる方います？

[279: 匿名さん]

>>270
共同住宅に住む前提として、コミュニティの決めたルールに従うことが求められます。
ルールに従うことが出来ない人は、そもそも共同住宅に住むべきではありません。
それが高額な都心物件であっても、安価な郊外物件、公団などの賃貸であろうとも。
戸建であっても町内会というコミュニティがあるわけなので、ルールを守れない人は、
ルールを守るよう心がけるか、コミュニティの存在しない山奥か絶海の孤島に住むしか
無いでしょう。

手すりへの布団干しは、見た目も悪いですが、落ちた場合に非常に危険です。ＳＣＴ
住民にとっても危ないですし、万が一風に煽られ中学校の生徒に直撃して危害を与える
ようなことにでもなったら、どうするつもりなんでしょう。

[280: 入居済み住民さん]

>278
カスタマーセンターにTELしてみれば？

[281: 匿名さん]

今日は、絶好の布団干し日和。風もないし記録更新しそうだな。

[282: 入居済み住民さん]

今、晴海で船が一斉放水していました。綺麗でした。

[283: 入居済み住民さん]

今放水しています。

[284: 匿名さん]

朝から新聞の集金がきました。
しかもうちはとってないのに！！

[285: ご近所さん]

今日晴海通りから見ましたけど、各階、洗濯物やら布団やらで都営住宅かと思ってしまうほどの惨状でしたよ。
資産価値とまでは言わないですが、見栄えって結構大切ですよ。

[286: 匿名さん]

都営レベルだからいいじゃん。

[287: 匿名さん]

>>285
惨状・・・むごたらしいありさま。
都営住宅に失礼だよ。

[288: 入居済み住民さん]

１階の郵便受けコーナーの表札について教えてください。
表札は２枚必要なのでしょうか？
１枚は自分たち用（受取用）、もう１枚は配達の方用（投函用）？
でも、配達側には立ち入ることができるのでしょうか。
構造がどうもよくわかりません。

[289: 匿名さん]

トヨタワのMRに行ってみました。
とっても豪華で素敵でしたぁ〜
（でも買えそうな価格ではなかったので・・・）
タワーマンションに住んだことがないのであこがれですね。
SCTにもまだ住み始めたばかりなので、
これからしっかりエンジョイしていきたいと思います！！

[290: 匿名さん]

285さん
ベランダ内ならいいんでしょう（外にはみ出るようにしなければ）？

[291: 匿名さん]

>289
タワマンは見てくれはいいけど以下により興味なし：
　南向き戸数は1/4だけ
　お見合いの可能性大
　20階以上でなければ意味なし
　高い固定資産税
　少ない駐車場（機械式・高料金）
でも豊洲の街つくりの点では　建って結構です。

[292: 匿名さん]

この程度のマンションで見栄えはないでしょう。見栄え見栄えって目白や白金のマンションならともかく。中途半端な階層の人が多すぎろのでは？冷静に5000万円程度でしょ、ここは。
ヒステリックは周りのマンション見てきたら。布団干してるよ結構。

[293: 入居済み住民さん]

他のマンションがしているかどうかの問題ではなく、
管理規約を守るかどうかの問題ではないでしょうか。

[294: 他契約済みさん]

チョッと、お伺い致します。
入居時ＮＨＫ料金は強制加入ですか？
払ってない方もいらっしゃいますか？

[295: 入居済み住民さん]

すみません、Gyao光の接続の案内ってきました？
基本的にメールアドレスってもらえるんですよね？(有料なのは2つ以上？)
一向にこないので自分のメールアドレスもサーバへの接続もわかりません。
別のプロバイダで受けているのでそれはかまわないですが、何かUSENから連絡とか来ていないか
と心配しています。
皆さんのところにはきていますか？

[296: 匿名はん]

>>292
ヒステリックという表現は控えたほうがよいかと。荒れちゃいますよ。

3000万だろうと、5000万だろうと、1億だろうと、見栄えや資産価値を気にする人は必ずいます。将来住み替えを考える人もいるでしょうからね。
住民全体の利益を損なわないよう、ルールを守りながら振舞うことが重要じゃないですかね。
外に布団を干したければ、ベランダ内に干せばいいだけの話のように思えます。

[297: 匿名さん]

社会人の人ならわかると思いますが、
身近なところで、あなたは自転車は左側通行してますか？交差点は2段階右折してますか？
車を乗る際法定速度で運転してますか？
これらを違反すると道交法違反です。
つまり、法律・規約があるからという理屈で何もかもダメというのは、実社会からかけ離れた仙人や学者の理論です。どなたかが、ルールを守れない人は離島に行けと書いてありますが、実社会のルールを守るには離島に行かなければ難しいですね。

[298: 入居済み住民さん]

>>２９４さん

たぶん皆さん加入してると思いますよ。
強制かは覚えてませんが家は加入してます。

[299: 匿名さん]

>297
あなたの論理だと、全て規則を守れないなら何も守らなくても良い
と言うことになってしまいませんか。
おっしゃる通り現実の社会では、本来守るべき事を守れない状況が多数あります。
しかし、社会人として生きているなら、
オール オア ナッシング で物事が成り立つ事が少ないという事も
十分理解されているのではないでしょうか。

[300: 匿名さん]

297ですが、誤解のないように・・・。私は布団については、下の人への「危険性」という実害の観点から反対です。見栄え（＝資産価値）とか管理規約云々を伝家の宝刀のように論じるから、つっこみたくなるのであり、実害があるから反対というロジックで話をした方が良いのでは？

[301: 匿名さん]

わたしはタワマン嫌い。上から中を覗かれそうだから。

[302: 匿名さん]

297さんの300の意見に同感です。

また、ＮＨＫのことですが、ホントに強制ですか？
私は「CATV（オプティキャスト）による有線放送」と受信料の支払いを科している「放送法による無線放送」の関係がよくわからないので、もう少し勉強してみたいです。
前の家で払っていたので、そのまま払っていますが。。。

[303: 匿名さん]

>>297
失礼ながら、例えが今ひとつマッチしていないような気がします。
管理組合は自治組織です。
住民は、自身でルールを決め、運用する。
住民は、良き社会人、隣人として、そのルールを守って行動することが求められる。
ルールが気に入らなければ、変えるよう努力する。
それだけの話です。
自分達のルールを守れないのは論外だと思います。

[304: 匿名さん]

302です。
間違えました、誰も強制とは言っていないですね。
失礼しました。

[305: 入居済み住民さん]

ここで議論されている方は当然読んでいらっしゃるでしょうが、
まずは全員が管理規約を読んで、何が書いてあるのかを頭に入れるべきですね。
そこが議論のスタート地点だと思います。
管理規約を読むと、「安全」という理念がまず第一であり、
次いで「公平」という理念を重視しているように思えました。
それから、「資産価値の保全」でしょうか。
（外部からの見た目がそれに含まれるかどうかはよくわかりませんが。）

[306: 匿名さん]

>>300
私自身は、あまり見栄えや資産価値には興味が無いです。だけど、他の住民の方がそれを気にされるのであれば、そしてそれが住民全体の利益につながるなら、何か規約を決める際に、理由として取り上げるのは意義あることと思いますよ。他人を尊重し、例え自分の考えと違ってもその意見に耳を傾けることは、様々な価値観の人が住む大規模マンションで生活していく上で重要なことと思います。

[307: 入居済み住民さん]

ＳＣＴは各所にドアが結構ありますよね。
後ろに続く人のためにドアを手で押さえておいてあげると、たいていの方は
お礼を言ってくれたり、会釈してくれたりしますが、中には何も言わずに平然として、
さも当たり前のようにしている人もいます。

今日そんな感じだった若い女性。私はドアマンではありません。
いくら外見が綺麗でも、心の中がそれではガッカリですよ！

[308: 入居済み住民さん]

私もそんな女性に遭遇しました！

ちょっと偶然で驚きました
ドアマンじゃありませんし
冗談じゃありません！

今度　同じことされたら
いっその事　ドア閉めます

[309: 入居済み住民さん]

>>308さん
307です。
何も言われないどころか、じろっと不審の目で見られたような…。（気のせい？）
別に私は何もしませんから…。

まあ、大体の人は礼儀正しく、気持ちのよい方々です！

[310: 入居済み住民さん]

295さん、
我が家も何の連絡もないので、USENに電話問い合わせしてみたところ、
「申し込みされてません」といわれました…。
確か入居説明会？の際にとりあえず申し込み書類に記入したはずなのに。
そのうち連絡くらい入るだろうと考えてたのが甘かった。
USENやる気感じられない。

[311: 匿名さん]

ＳＣＴの扉って押すのか引くのか分かりにくくないですか？
なかなか覚えられず、間違えてます。
「押」とか「引」とかきれいなシールを貼って欲しいなって考えてるのは私だけ？

[312: 入居済み住民さん]

>>311さん
>>163です。
同様に感じています。目印が欲しいですね。

[313: 匿名さん]

布団の見本市
画像アップしてもいいですか？

[314: 匿名さん]

アップしてもいいのでは？　別にどこのマンションでもしていることですから。

[315: 匿名さん]

>>300
実害があるからこれを禁止事項にしよう、SCTにとってメリットになるからこれを推奨事項
にしよう(あまりないと思いますが)といったことを、明文化したものが管理規約ですよね？
見栄えは明らかに別次元の話だけど、管理規約が伝家の宝刀じゃないとマンションの
運用管理で支障がでるんじゃないですか？
その都度、実害があるかどうか判断するのに、住民集会を開くのは現実的に難しいし。

[316: 匿名さん]

外観といい立地といい、本当に素敵な布団、じゃなくて素敵なマンションです

[317: 匿名さん]

今日たまたまGAに入れたのよ。
この写真だとあまり出てないように見えるけど、
GA側から数えると15部屋は出てたね。

[318: 匿名さん]

例えが、あってるかどうかは、わからないけど、一昔前に流行ってた、壁等の落書き、
これを、ほったらかしにしておくのと、消すのでは、その地域の治安に関係あるらしい。
なぜかというと、それだけ、人の目が、届いているという証らしい。
だから、マンションの見栄えも、多少は、気にしないといけないと思う。
汚いところは、申し訳ないけど、何やってもOKのような雰囲気がある。
綺麗な所、新しい所では、多少気を使うでしょ？
自分だけの、一軒家では無いのだから、多少は我慢しましょうよ？管理規約のっとって、
後常識にのっとって・・・
管理規約というのは、SCTの中のルールブックであり、それが、無ければ、
何でもありになっちゃうでしょ？

[319: 匿名さん]

素敵とかそういうもんじゃないと思うんですよ。
ここのような大規模ファミリーマンションは、
かつて公団分譲団地が担ってた役割を、民営化したようなものでしょう。

布団の危険性といっても、その実例は無いようだし、
無尽蔵でクリーンな太陽エネルギーを活用する事の方が、
むしろ環境負荷の面から、将来のリスクを軽減しているともいえます。

現時点で規約があるのですから、守るように努めるべきだとはおもいますが、
布団干しについては、各戸の責任において落下防止に注意を払った上で可能にする、
規約改正を行う方が現実的かもしれませんね。

[320: 匿名さん]

>311さん
　私も感じています。　押・引か、Push・Pull　を付けてほしい。

　別項目ですが、駐車場内に階数表示もしてほしい。　3F　5F　等。

　こういうことも組合の総会で決議をしないとだめかな？　理事さんお願いします。

[321: 匿名さん]

３１９さん
環境とかの問題じゃないと思いますよ、
エネルギーの活用別に、ベランダ、無いでも活用できるわけだし、
布団の危険性の実例は、無いようだしって、
上からものが、突然落ちてくることを経験しないと、その怖さは、わかりませんよ。

[322: 匿名さん]

ここは眠らぬマンションか…

[323: 匿名さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu_life/18484502.html