ザ・ライオンズ鷺ノ宮（契約者専用）

[ライオン]

サイバーホームに管理組合のＨＰが立ち上がるまでこちらで情報交換いたしましょう。
・総戸数 61戸（住居61戸）

・規模・構造
　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造、地上9 階建て、共同住宅

・交通
　西武新宿線「鷺ノ宮」駅下車徒歩13分
　西武新宿線「都立家政」駅下車徒歩9分

・管理形態 管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託

[42: No.05]

いよいよ鍵引き渡し・入居開始ですね！
引っ越しの日は天気が良い事を祈るばかりです（笑）。
今日みたいな強風だともう・・・。

[43: 鍵もらいました。]

会社名も名もなのらず

『換気扇の取り扱いについて説明にまいりました』
えっ？なんですか（もう説明しつもらった変？）
『フｲルターがまだ取り付けてなかったのでその案内です』
セールスですか？
『内覧でも紹介させてもらったんですけれど』
うちはいらないです。

早速、新築マンション狙いのセールスが来ました。

[44: 入居前さん]

43さん、おそらく近畿でしょう。
他にも新築狙いで新聞や生協のセールスがドアインターホンにいきなりくるそうです。
結構しつこいそうで、根負けして契約してしまうケースがあるそうですよ。
酷い場合は、室内まで入ってこられるそうです。
ドアを開けることのないように５月に入るまでは特に用心しましょう。

[45: No.05]

訪問販売に関しては、他のスレッドでも色々書き込まれているようですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

[46: 引越前さん]

時計や額などを壁に飾るのに適したピンがあれば教えて下さい。
一般的な石膏ボード等に使う押しピンで大丈夫でしょうか。
それともコンクリート対応のピンを購入すべきでしょうか。

[47: 入居前さん]

46さん

私も絵をリビングに絵を飾りたく内覧時にＩＮＡ新建築設計さんと東洋建設さんに相談したのですが
コンクリー部分にて手を入れることはできないそうです。
天井にピクチャーレールを付けるのはいいそうです。
部屋区切りの内壁なども設置ＯＫだそうです。
しかし、素人がすると壁裏の板部分でないところに釘打ちする可能性があるので
画廊などの専門家に頼んだ方がいいとアドバイス受けました。
しかし、まだ、手を付けておりません。

下手に駆体に手を入れると鉄筋を傷つけることになり、耐震性に欠陥を招くことになりかねないので
規約上は禁止になっるそうです。

管理規約集、細則、専有部分修繕等工事実施細則、第２条、（３）ここを読んでみてください。

[48: ４６です]

>>47さん
有難うございます、今夜規約集じっくり読んでみます。
戸境以外の壁等にピクチャーレールを設置するしかなさそうですね。
飾るものが軽いと空調の位置によっては揺れそう。。。^^;
専門業者に依頼しようと思います。
実施済みの方いらっしゃいましたら感想お聞かせ下さい。

[49: 入居したら]

セールスがしつこいですね。断っても断っても知らん顔してベルを鳴らしてくる。
部屋のインターホンが鳴ればエントランスのモニターが見えるのは当然ながら，
鳴らされなくても見ることは出来なさそうですね。
しかも，取扱説明書が集められた分厚いファイルのFNJの説明書には，
このマンションにはマーガスというネット中継カメラが使えますとあるのに，
マンション住人専用ページにはどこに見あたらない。どうなってるの？ぷんぷん

[50: 住民さんＡ]

49さん、情報を有難うございます。そうでしたか、私も先日セールスにこりてインターホン画面をあれこれ操作してみたのですが、ピンポンならされなければエントランスは見えないようでした。
部屋前だけはピンポンをならされなくとも見えるようにできました。
マンションにピザ配達とともに入り込み管理人室から合い鍵を奪い取り各部屋に侵入するという
ＴＶドラマが昨夜あり、監視カメラが室内で常視できれば防げるのになと思ったのでした。
管理組合発足から、監視カメラ映像の閲覧を決めるとどこかで見たような気がします。
鷺ノ宮もそうだったかもしれませんね。

[51: 匿名さん]

皆さん、おはようございます。
入居してるしてないに関わらずご意見をお聞かせ下さい。

皆様はコンシェルジュはご利用になりましたか？
ごみ捨てや買い物時に何となくどんな方がコンシェルジュなのかと
気にして見ていたのですが、業者ではなく、知合いか？と思える男性と
ずっと話をしている姿を目にします。

勿論生き抜きも必要ですが、
居住者の前ではキチンとしてないといけないと思います。
それも仕事ですし。

ダンボールなど、引越しのごみを運んでいる（時には子供）方を見ても、
素知らぬフリですしね。

皆さん、どう思いますか？
私がコンシェルジュさんに期待し過ぎだったり、マンションのグレードの見方が間違えているのでしょうか？

[52: 匿名さん]

一部変換間違い、失礼しました。

[53: 匿名さん]

こんばんは、コンセルジュさんなのか管理人さんなのか分からずにとりあえず声をかけたのですが
ずっと、こちら側に背を向けてお話中でした。
それまでも、何度か声をかけようとしてもこちらに背を向けて電話中だったりどうなっているのでしょうか？
今だけなのでしょうか？
これからも同じ状況でしたら、管理費が惜しくなります。

ゴミ出しはみなさんどうなさっていますか？
指定のゴミ袋に入れて出していますが、コンビニの袋で出されている方もいます。
２４時間ゴミ出しＯＫとのことでしたから、コンビニ袋になりますよね？
管理人さんが、指定のゴミ袋に移してくださるのかお尋ねしたかったのですが…

[54: 匿名さん]

あの受付に座っている女性はいわゆるコンシェルジュなのでしょうか？
住民が通りかかっても挨拶すらしない、ただ座っているだけ。先日、分からないことがあって質問したのですが、何となく日本語すら要領をえない感じで・・・、日本の方じゃないのかも（私の勘違いならごめんなさい）。海外出身でも、一生懸命でしっかりしてらっしゃる人もたくさん知っているので侮蔑するつもりは毛頭ないのですが。私は、少なくともあの人がコンシェルジュであれば必要ないです。むしろ、一般的なマンションみたいに午前・午後ともに管理人さんが居てくれる方がいいです。

[55: 匿名さん]

確かにあの人だったら必要ないですよね。このマンションは基本的に家族、夫婦で住むマンションですから、年配の片でも構いませんし、丁寧語と敬語をキチンと話せる片にして頂かないと、あれではお客さんをエントラスで待ってもらうのも躊躇いますし、買い物代行等、コンシェルジュさんの通常業務すら安心して頼めないですし、緊急で病院を探して欲しい時なども安心して協力を求められないですしね。何にしても管理費に見合うコンシェルジュさんを希望したいと思います。

[56: 匿名さん]

コンシェルジュに用があって行ったけど…。完璧な日本語を話せる人にしてくれ。場末のパブじゃないんだから。あれじゃ日本語学校に通ってる外人さんと話してるみたいだし。。。何より情報の共有が出来てないし、人によって答えが違うし。。。大京のグループ会社が管理会社でしたよね？何高い管理費取って人件費削ってんだって感じですね。この不況で仕事が欲しい日本人はいっぱいいると思うんですけどね。昼からのたった5時間しかいなくて、あのコンシェルジュだったら、午前午後いてくれる管理人さんだけで十分と思う私は間違えてますかねぇ？皆さんの意見を教えて下さい！

[57: 匿名さん]

先日、男性の方が受付に何が聞きにいってましたが、すかさず管理人さん！？繋ぎ着た年配の方が対応してました(笑)コンシェルジュの意味ないじゃん！管理人さんではなく、今のコンシェルジュだったらいらないに一票。日本人だったら、いるに一票！

[58: 引越前さん]

みなさま、こんばんは
もうすぐ引っ越し予定ですが気になることがあります。

早い契約の方はｏｐ使用で違うと思いますが、同じ問題をお抱えの方がいらしたアドバイスいただけませんでしょうか？
おトイレの手洗い場、小さくないですか？壁紙に水がはねませんか？予防策とかとられていませんか？
主人の手大きいので絶対はみ出ます。それに、ぬれた手を振る癖があるのです。
みなさんはお困りではないですか？

[59: 質問！]

管理費っていつから支払いが始まり、管理組合の集まりっていつあるんでしょうか？また、ネットで防犯カメラの映像が見れると思うんですが…。宜しければ教えて下さい。

[60: 入居済み]

正直私も気になり、大京アステージに問い合わせました。とりあえず、今のところ、最初に何ヶ月分か支払っているそうなので、今月からどーのこーのということはないそうです。近日、管理費引き落としの口座振替依頼書が送られるといってました。

[61: いまさらですが]

管理費はてっきり今月分から引落が始まると思ってました。
管理組合の総会は5月か6月下旬と説明を受けたような気がします。
防犯カメラでエントランスを見るためには管理組合が書面でFNJに申し込む必要があったんですね。あらためて管理規約をよく読んだら書いてありました。
と，同時に午後のフロントサービス，いわゆるコンシェルジュサービスのことも発見しました。費用負担のことが意外に細かく書かれていたので，ものは試しにと管理費に占める金額を計算してみたら・・・（続きはcyberhomeの住民専用掲示板に書きます）

[62: 匿名さん]

60さん、61さん
ありがとうございます！

[63: 匿名さん]

紅葉がだいぶ育って綺麗ですね。しかしその分、葉っぱ等が排水溝回りに少しづつたまってきてますね。また水が湧き出る部分にも砂が溜まってきてますが、あそこの掃除はどれくらいの間隔で掃除するんでしょうか？あれも管理人さん？管理人さんは一人で頑張ってる気もするし、あれくらい、コンシェルジュさんも暇な時間は手伝ってあげたらいいのにね。書き込み見たのか、妙に挨拶だけはする様になったけど、基本的に【いる】だけだしねぇ。

[64: g]

６Mほどの廊下を往ったり来たり走り廻る音が続いてます。お願いします。こんな時間に運動は止めて下さい。廊下は全部の部屋に響きます。

[65: 匿名さん]

共同住宅なので、下や隣にお住まいの方に気を使うのは最低限のマナーです。しかし、生活していれば（小さい子どもがいればなおさら）多少の音が生じるのは仕方が無いと思います。共同住宅に住む以上、上の階の足音など生活音のリスクは永遠に付き纏います。それが我慢できないなら、戸建てかマンションの最上階しかないのでは。

[66: g]

静かになりました。
しかし>>６５
夜中の運動は生活音ではありません。
非常識であるためそのように考えるのであるとしても、大京から入居のさいに貰らわれたマンション利用案内や規約にも騒音についての記載がありましたでしょう。
室内をそれも夜に走り廻りたいのであれば、他人に迷惑をかけない戸建てに住むべきですよ。

[67: 匿名さん]

ここで書かずに直接おっしゃるか、ポストにメモでも入れておけばよいのではないでしょうか。上の階の方が、この掲示板を見ているとは限りませんよ。

[68: いよいよ]

住人もだいたい入居が終わったのでしょうか。
騒音について意見が出るなんて，ようやく普通の集合住宅らしくなってきたと感じました。
みんなが配慮しながら生活して，お互い気持ちよく暮らしていきましょう。

ところでコンシェルジュはみなさん使われていますか？
管理費がもうすぐ引落になるみたいですが，なんとからやめられないのでしょうか・・・
コンシェルの負担分数千円がローンの数百万円に相当すると考えるとやってられないなあ。

[69: 匿名さん]

皆さんモデルルームやパンフレットでコンシェルジュがいるんだ！ってちょっとは、良いなぁ～って思いませんでしたか？私は思いました。ホテルみたいだなぁ～って(笑)最近、コンシェルジュがいらないと思う人が多く見受けられますが、それは今のコンシェルジュさんだから、必要ないと思うのでは！？当初よりも挨拶くらいはする様にはなりましたが、いる時間は短いし、意味なく複数人もいてただ立っているだけじゃいなくても良いですしね。少なくとも子供が登校する、大人が出勤する時間から、ある程度、19～20時くらいまではいるべきかと思います。あれじゃ共働きの人には必要ないですもんね。

[70: 匿名さん]

まあまあ、ウン千万もの高額マンションを買えちゃうみなさんなんですから、小さいこと言わないの。

[71: 匿名さん]

関係者の70さんはスルーしましょう。

[72: マンション住民さん]

>>66
こんにちは、昨夜はいかがでしたか？
私の部屋も廊下を走る音に悩まされています。一昨夜の22時頃は特にひどかったので同じ部屋の騒音ではないかと思った次第です。
６５さんのレスは他でも全く同じ文章を見ますことから、このマンションの住民ではないと思います。気にされなくてもいいのでは？
６６さんは騒音を個人の問題にしてしまうとされていまが、騒音は個人ではなくすべてのマンション住人の問題だと思います。実際私も悩まされていて、購入前に営業さんから上階に小さいお子さんはいらっしゃらないと聞いていましたから安心して購入したのでした。まさか下の騒音に悩まされるとは思ってもいませんでした。
結構響くつりだったのかとショックを受けています。
営業さんから壁にぴったり家具を付けてしまうと音が伝わりやすいと、みなさんお聞きになられていたと思うのですが、家具の配置は壁から少し離していらっしゃるでしょうか？


>>68
>>69
まだ、ご挨拶程度で利用と言うことはないのですが、コンシェルジュさんに期待しています。
私が病がちなもので、夫婦二人で寝込んでしまった時や主人の単身赴任中のことを考えたら
優しげなコンシェルさんにお世話になることもあるかと思うところです。
しかし、管理組合員の２／３の反対があれば解雇になるかと覚悟しております。
管理組合が発足するまでは管理会社が代行になるのでそれまででしょうか。

駐輪スペースの空きがあると掲示されているにもかかわらず、廊下に子供用の自転車が数部屋見られます。
駐輪代を惜しんでいらっしゃるのでしょう。
管理費削減を思っていらっしゃる方は少なくなさそうに思います。
営業さんのお話では40代後半の住人が多いと伺っておりましが、30代の子育て住人の方が多そうですね。
管理組合で決定であれば致し方ないこととあきらめます。
ただ、お金がかかるから防音カーペットも使わない。子供が部屋で走り回るのは当然だだけは
こちらの健康を害するのでおやめ頂きたいと存じます。

[73: マンション住民さん]

気になることがもう一つ、ゴミの分を管理人さんの仕事にするのはいかがでしょうか？
そのくらい自分でしましょう。特にペットボトル。中を洗い皮をむいて栓をはずしつぶして出すようになっております。処理されていないものとされているものに分けてあるのに混ぜて入れる不届きもの？無神経な方がいますね。
こんな事のために管理人さんを雇うのですか？カメラが付いているので、管理人さんにはどこの部屋の方がされたかわかるとは思いますが…

[74: 匿名さん]

廊下を行ったり来たりでひどい音が響くとあります（６４さん）が、室内の廊下のこと？それとも室外の共用廊下のこと？共用廊下は結構響きますよね。室内であれば、上にお子様がお住まいですが、前の分譲マンションと比較すれば、静かになったと私は感じています。無音とはいきませんが。

[75: 匿名さん]

73さんへ
ペットボトルは管理人さんの仕事じゃないですか？
このマンションはディスポーザーのおかげて生ゴミは基本的に出ないんですし。ちなみに高いお金払って来てもらっている管理人さんのお仕事はなんでしょうか？排水溝は枯れ葉等で水が流れずらくなってるし、水は管理人さんが帰る時に止めて帰っているようですが、水が吹き出るトコは砂が溜まってますしね。個人的にはあのオジさんは好きですが。まして何か事件があったならともかく、ペットボトルくらいの事でカメラがどうとか犯人探しみたいな事はやめませんか？同じ屋根の下に住んでるんですから仲良くしましょ！あんまり自分の尺度だけで発言し、不届きものとか無神経とか言わない方が良いですよ。そんなあなたが…。まぁ響く音には同情します。

[76: 匿名さん]

73さんへ
ペットボトルは管理人さんの仕事じゃないですか？以前住んでいた何件かのマンションでもそうでしたし。ましてこのマンションはディスポーザーのおかげて生ゴミは基本的に出ないんですし。ちなみに高いお金払って来てもらっている管理人さんのお仕事はなんでしょうか？排水溝は枯れ葉等で水が流れずらくなってるし、水は管理人さんが帰る時に止めて帰っているようですが、水が吹き出るトコは砂が溜まってますしね。個人的にはあのオジさんは好きですが。まして何か事件があったならともかく、ペットボトルくらいの事でカメラがどうとか犯人探しみたいな事はやめませんか？同じ屋根の下に住んでるんですから仲良くしましょ！あんまり自分の尺度だけで発言し、不届きものとか無神経とか言わない方が良いですよ。そんなあなたが…。まぁ響く音には同情します。

[77: 匿名]

>>75=76
コンシェルジュはいらない発言者とは思えないコメント。
うちの子は幼稚園からゴミの分別をしています。ゴミの分別は社会の常識。
逆ギレはみっともない。

[78: 匿名]

器物破損だとかの掲示と駐輪場のチラシが入ってたけど
どこかの部屋のアルコープの自転車を誰かが移動してガムをつけたってこと？
移動は器物破損にはならないでしょう？
ガムはマズイと思うけど、ガムつけたで、刑事になる？
それこそ、カメラ映像でわからないのかな？

[79: 顔が見えないと怖いです]

そんなに皆さんけんか腰にならないで。
私は，ゴミの分別はどこに住んでいても求められるものであって，
管理人さんの義務ではないと考えている者です。
が，コミュニティの全員がいつでも，きっちり約束事を守れる人たちばかりでもないとも考えています。
普段はやれていても，時々やれてないことって，ゴミの分別に限らずいろいろあるでしょ。
だって人間ですから。

でも，自分ではない誰かに責任を持ってもらおうと考えるのではなく，
お互いが少しずつ責任を分かち合えるようなコミュニティにしたいと心から思っています。
そういった気持ちを持った上で，住民の義務とサービスを受ける権利，管理人さんの仕事と対価，
について，もちろん他の話題も含めて，意見交換をしたいですね。

[80: 匿名さん]

結局うるさいのは、室外の共用廊下のことだったのでしょうか？

[81: ワン！]

うちは音気にならないなぁ。
たまに上からバタン！って音がするくらい。
ある程度の生活音はお互い様で仕方ない気がするけど、気になる人には気になるんだろうなぁ。
何か、その内どこのペットが～とか言われそうで怖いです。

[82: マンション住民さん]

７２ですが、私が気にします音は生活音ではありません。
おそらく、６６さんも同じ音だったのだと思います。
部屋によって廊下の長さが違いますから、共用廊下のことだと思われるのでしょうね。
タタタタタタタタタタ…と走る音です。
日中も同じ音がしていましたが、片道だけの音で長く続くことはなくそのうち走らなくなるだろうと考えていました。
が、２２日の夜は２１時くらいから延々と２２時くらいまで続いていました。
突き当たりの部屋からリビングに向けて走りリビングを一周して突き当たりの部屋に戻るといった運動を続けていたのではと推測しています。
時間が時間ですから子供とは言いきれないものがあるかと思います。

６６さんのレスを読み全くこれは同じ状況？と驚いた次第です。
昨夜は全く聞こえませんでしたが６６さんはいかがでしたでしょう？
昨日は全くしなかったので、音が響くとは思いもされずしてしまっていたことで
こちらを読み是正して下さったのだと思いたいです。。
このまま騒音がなくなれば、私は大変たすかります。
６６さんのレスのおかげです。
大事になる前に、こちらで自分のことかもしれないと住民の皆が是正していけば角もたたずに済みますね。
生活音であればどなたも気にされないが、運動は違うのだと思って気をつければ快適に過ごせると思います。

>>79
>>73
７９さんに大変共感します。
私も完璧を求めてはいません。
ただ、ゴミの分別が管理人さんの仕事だとして処理前と処理済みと分けてあるのに
処理済みのケースに処理前のペットボトルを入れたら管理人さんの仕事の邪魔をしていることになるでしょう。
人の仕事の邪魔をする人を私は不届きものだと思います。
が、決して私の尺度を押し付ける気持ちはないので不届き者？と『？』をつけたつもりです。
７３さん気を悪くさせてすみません。

[83: 82さんへ]

そんなにタタタタタタタタってするなら辛いですねぇ。一瞬ならともかく、ずっとなら辛いですね。総会等でも皆さんに判ってもらえるよう、録音してみたらどうでしょうか？相手方はそんなに響いてないって思ってるかもしれないですよ。またサイバーのマンション専用掲示板にも投稿されてみてはどうでしょうか？もしかしたら、この掲示板の存在は知らない可能性もありましが、あちらなら基本的に多くの入居者さんが登録してるでしょうし。

[84: ８２さんへ]

８２さん、また騒音が発生したらここにレスして管理人さんに相談するが良い。
サイバーに書くくらいなら直談判。サイバーに書くと苦情主とその相手がみなに知られる。
最初からそんな大事にすると解決できる問題も解決できなくなる。
と思う。

[85: 匿名さん]

サイバーに書くと管理者ならともかく、皆にしられちゃうんですか？勉強になりました、ありがとうございます。しかし苦情言う人は明確にしないと、実際は斜め下の人が苦情出したのに、言われた人は真下の人から言われたと思い、関係ない人が悪者になるのもどうかと思いますので、苦情言うなら直談判ですかね？仲が良いと許せたり気にならない事も、まったく知らない人だと腹も立つ事もあると思うので、皆で回りにちょっと気遣いしつつ、仲良くしましょうよ！私はタタタタタの被害者じゃないので簡単に仲良くと言って申し訳ないですが。

[86: 入居済みさん]

マンコミで問題解決できるならそれでいいんじゃない。
加害者が誰だとか被害者が誰だとか明確にする必要あるのかな？
みんなが自分のことだと思って気をつければいいんじゃない？
犯人捜しはやめようよ。

[87: 匿名さん]

他人の不幸は密の味，スキャンダル，ワイドショー，大好きさんには，見逃せない話題なんだよね～

[88: 匿名さん]

86さんに賛成！
87さんはスルーで。

[89: g]

今夜も盛大に走ってますよ
何やってんの？犬？
うちの子が、あそこまで走るとしたら鬼ごっこか、かけっこ
こんな時間？上は何やってんだか？
上だという確証がないので直談判は今のところ無理です
下かも知れない
騒音被害者他にもいるんですね

[90: 仲良きことは美しきことなり]

できればこのようなネットの掲示板に書くより，face to faceがいいと思うんだけど，
まだ世間がよくわからないからねえ。考えてみれば，同じ屋根の下に寝ているというのに，
誰だかわからないというとのもいやだね。そういえば，上の人はつい最近入居したみたいだけど，
何も挨拶をいただいていないなあ，それなりに音はしているのに…　
よしっ！ここはひとつ，こちらからご挨拶に伺いますか！
へんなこだわりを捨てて，正直につきあいましょう！

[91: 匿名さん]

本当にそうですね。うちは、上下と隣に引越ししてすぐに挨拶に行きました。下の方には、うるさくて我慢できなかったら、遠慮なく言ってくださいとお伝えしました。やっぱり、顔を合わせて、どんな家族構成か知っているとお互いのイライラ感が全然違うと思います。
あと、個人的な考えですが、コンシェルジュに午後から来てもらうより管理人さんに朝から夕方までいてもらったほうが良かったかですね。前のマンションは１００戸ぐらいで、朝から夕方まで管理人がいましたが、入居者の顔と名前もよく覚えていて、何かお願いするのもとてもやりやすかったです。