ザ・ライオンズ鷺ノ宮（契約者専用）

[ライオン]

サイバーホームに管理組合のＨＰが立ち上がるまでこちらで情報交換いたしましょう。
・総戸数 61戸（住居61戸）

・規模・構造
　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造、地上9 階建て、共同住宅

・交通
　西武新宿線「鷺ノ宮」駅下車徒歩13分
　西武新宿線「都立家政」駅下車徒歩9分

・管理形態 管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託

[203: マンション住民さん]

NO197さん
ベビーカーの持主です。

私の所有物です。三日間置いていました。そうですね確かに良くなかったですよね。私も主人もそう思っていました。

ベビーカーは玄関前に畳んでおいてありました。

理由がありますが、とにかく駐輪場に自転車を戻して。次の日にベビーカーを置きましたが、そこにずっと置いておくつもりで、置いたわけでは無いんですね。

でも他の方からすれば、ずっと置くように見えますよね。まずかったですね。

しかも、その後置きっぱなしになっていたわけですから、誤解させてしまいましたよね。

そうかもしれませんー

でも・・・だからといってゴミをすてるのは、どうでしょうか？

気になるのであれば、直接本人に確認するか、管理人さんに聞くとか、管理会社に問い合わせてほしいです。


自転車の時は悪戯されなかったので、子供の物ですし、怖くなりました。

謝ってくる気配もありません、見てないのか、悪戯されて当たり前だと思っているんでしょう。

二階から上は良いと言ってる人もいるみたいで、そんな事あるわけないです・・・管理会社の人も言っていました。

本当にこのマンションのホンノ二、三人の人だと思いますが。悪戯したり、掲示の張り紙も勝手に剥がしたり、何故自分で勝手にやるのでしょうか？管理会社に問い合わせないのでしょうか？

組合が出来ても、意にそわないと、隠れて勝手に行動しそう・・・


これだけは、エレベーターホールを私物化して良いと思って、物を置いたわけではないです。

誤解させてスミマセン

でも多少置いても良いのではという意見も分からなくもないですねー。

[204: マンション住民さん]

ベビーカーの持主より

少しお休みします。確かに貧血ぎみです。

サイバーホームの事教えて下さった方、ありがとうございます。あとで改めてお返事します。

ベビーカーの件はこれで終わりにします。

直接来て下さい。分からなければ、コンシェルジェにお部屋番号とお名前伝えて、ベビーカーの持主宛てに伝言ください。

[206: 205さんへ]

規約を読んでください。
現規約でしたら、規約を守らず他の住民の居住権利を損なう行為をする区分所有者とその家族は退去してもらうことになるむね記載がある。
事情がわかった今、これ以上掲示板で話す話題でない。あなたが掲示板を荒らしたいのであれば別ですが…。

[207: 匿名さん]

ベビーカーの所有者様

今後は自分勝手なことをせず、ルールを守って下さいね。
宜しくお願いします。

[208: 匿名さん]

改めたのであるし
トラブル解決です。

[209: 匿名さん]

ベビーカーの持ち主様へ

とても怖くてお宅に尋ねて行って言うことはできないので、ここで失礼します。
今後二度とエレベーターホールに張り紙をしたりなさらないで下さい。
エレベーターホールを通るたびに、あれを読んでとても嫌な気持ちになりましたので。
自分だけではなく、住民の気持ちも大切にしてください。

以上

[210: 住民です。]

209さん、しつこい。
住民に成り済ましの荒らしがいると思わせ、ｻｲﾊﾞ-へ前面移動さたいのか？…
そうでないのであれば、アンタも尋常でない。
妊娠中か？

[211: 匿名さん]

どの大京マンションも同じ。
住民の成り済ましがくるからここに書くのはやめサイバーへ移ろうと誘導する。
他のデべのマンションは続いてるのに。。。

[212: マンション住民さん]

ベビーカーの持主です

２０６さんへ
ありがとうごさいます。

ただ荒らしてるのは別の方でしょう。こちらが気を使って、もうお終りにしますと言っているのに、アドバイスや質問ならいいですが。


２０７さんへ
ありがとうございます。
ただ、ここまで読んで自分勝手というのなら、マンションの皆に言って下さい。

２０８さんへ
ありがとうございます。
お話できない現状を気にかけていました。


２０９さんへ。
怖い・・・貴方も自分の気持しか考えないですね。

御自分に被害がなければ他人はどうでもいいですか？

怖いですよね、私も怖い人が早く止めてくれないかと思っていました。

こうやってネットで相手に伝える事もできませんから。

張り紙とはどれの事を言っていますか？

私も管理会社に連絡とってますから、なんと言いますか、だいたい分かるんですよね。

それに私がどんな気持ちでこの書き込みしてるか分からないのですか？ー長くなってすみません。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[214: マンション住民さん]

２００コロンぼさんへ
ベビーカーの持主より

詳しく説明して頂いて、ありがとうごさいますー　　

安全性が高そうですね！さっそくのぞいて見ます！

[215: マンション住民さん]

ベビーカーの持主の旦那です。

みなさま、今まで大変いろいろなご意見・ご忠告を有難う御座いました。
実は最近までこのページがあるとは分かりませんでした。金曜日に見てから、うちの事でいろいろお騒がせしているな～と思いながら、全部見るのが面倒くさく最初から見てなくて、何でこんなにも長くなってるのか分かりませんでした。でも先ほど全部読ませていただいて、私が、直接お書きしないといけないなと思いました。

共用部分に自転車・ベビーカーを話し合もせず置いたのはすみません。
当然・悪意があっての事ではなく、置いても支障が無いなと勝手に判断（置いているのはうちだけではないなと）してしまったことはいけませんね。
ただ、ベビーカーにガムを付けられたと聞いていましたので、私もうちが危険か？（やるならやってやる）と黙認していたのもすみません。本当はすぐにでもこのページなども見て、いろいろなご意見があるうちに、話してやめるべきでした。共同住宅で生活するのですから、色々と相手の事を考えて行動するべきでした。

でもこれは組合で話して、ダメ・良いと決めた方がいいですね。（本来はダメですが置いても支障がないならいいんじゃないか等）

もうこれに関しては、妻にも書かせませんので、この地域の情報などをみなさんで教えあうのがいいですね。
妻も前に書いたと思いますが、妊娠中でいろいろ大変なので、もしそれでもご納得がいかない方がいればお申し付け下さい。私の部屋番号・名前・連絡先ご公表してもかまいませんので、よろしくお願い致します。

長々と申し訳ありませんでした。失礼いたします。
PS. あまりパソコンを見ないのでご返事などが遅くなりますが、なるべく見るように致しますのでご了承ください。

[216: 住民さん]

旦那さん、遅い時間にカキコミされているのを見ると、ご家族の心労お察しします。私は焼鳥屋のカキコミした者ですが、この物件を買うと決めて以来、一緒に入居するみなさんとの生活を楽しみにしてましたし、その気持ちは今でも変わりません。ちょっとした？ボタンの掛け違いで今回のようなことがありましたが、お互いを知らないことが原因のような気がします。まあ、そういうときは短絡的ですが、ビールで嫌なもの流してみんなで楽しく飲むのが一番ですよ！カキコミ見てると他にも行きたがっておられるお父さんもいらっしゃるようなので、みんなでいきましょう。具体的な話はサイバーにでもカキコミしてみようかな？色々あった人もなかった人も皆さんでぱあっといきましょう！

[217: 幸せのリズム]

いいですね，焼鳥。私は串揚げのお店の話をしたものです。
隣で妻がチューハイ飲みながら，お土産に軟骨は必須よと，何やら言っております。
さすがに今から，っていうわけにはいかんでしょうから，必ずや近いうちに行きましょう！
では，サイバーで。

[218: 住民さん]

了解です。今出張中なんで明日にでも書きこみます。

[219: 住民です]

マンコミの管理人さん、ありがとうございます。とても大変な作業だったと思いいます。
この掲示板があったから当マンションのボタンの掛け違いが分かったのだと思います。
この掲示板の存在に感謝します。

それにしても管理会社の対応は…ベビーカーの張り紙が住民だったとは
管理会社が、持ち主に誤解させ、煽ってたんじゃ？

[220: 匿名さん]

↑しつこい。くどい。もう、その話は終わり。

[221: 心配性でしょうか？]

もう暫く待ってあげてです。
私もしつこいと言われてしまいそうですが、不安なことがあります。
問題は解決したのかもしれないと思います。でも私の中で新たな不安がわきました。
ァステージさんにも相談しましたが、まだ不安です。
サイバーに書きましたので、住民の皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

[222: 住民です]

サッパリですね。
皆さんサイバーに完全引越されましたか
携帯組はいませんかね？
寂しい
総会の案内が届きましたが、その前の会にはどれほど出席あるのでしょう？

[223: 心配性でしょうか？]

セキュリティに関することでしたので、サイバー以外で相談できないと思いましたが
サイバーもレスがつきません。
私の心配しすぎだったようです。
お騒がせしました。

[226: ライオン]

おはようございます。

●　今日３日は締め切り日です。　管理組合設立総会の出欠のお返事は出されましたか？

あいにく、父の日や運動会などの行事で管理組合設立準備会にはご出席いただけない方もいらっしゃるかと思いますが
サイバーやマンコミにレスしていただければいいと思います。
引き続き、掲示板の利用規約を守った利用をお願いします。
以下、私的な意見で押しつける気持ちは全くありません。

　（例）　ベビーカーと車椅子を持ち主のアルコープに置くことを許可。

　　ただし、利用法を限定し規約に明記。
　・通行を妨げ通路にはみ出すことがないよう倒れることが無いようにする。
　・物置にするなど他の利用をしない。
　・他の住人に迷惑をかけることが分かったら、すぐに撤去する。
　・迷惑をかけたときは管理組合に責任はなく持ち主が責任を追う。
　
理由：ベビーカーと車椅子は生活必重品であり、バギーや三輪車や一輪車などと違い子供が通路で遊ぶ懸念がない。　コープの箱と違い、不法侵入者の懸念や食品が動物に荒らされたり臭いが発生したり箱が飛んだりすることがない。

[227: マンション住民さん]

消防法で禁止されてる行為は、慎んだ方が宜しいのでは？
安全をないがしろにするとしっぺ返しがきますよ。

[228: 入居済]

結局ルールを守らない人によってこうやって変えられちゃうのは個人的に反対です。
ルールがあって、それを知ってマンションを購入したはずなのに、何故入居間もなく平気で規則を破るのか理解に苦しみます。

[229: 住民さんＡ]

アルコープですが、理由が有り一時置いたのであれば、規則に違反したとうるさく言う事もないのでは？

個人的には生協も気になりません。宅配は世間一般でも多く利用されています。生活の一部になっている人も多いのではないですか？案内も配られています。

今回の件では私もセキュリティが心配です。

悪戯が住民でも部外者でも社会的な秩序が保たれない事は問題あると思います。

[230: 住民さん]

２２９さん、路上駐車と同じで、１５分くらいなら放置してあっても誰も何にも言わないでしょう。
私は１時間くらいならいいですが

生協は普通に在宅で利用するのには何もないでしょう。
戸建てと違い、食品の不在宅配ができないだけで食品でなければ宅配ＢＯＸがつかえますよ。

気になるならないで難しいですね。
セッ●スの前にシャワーを浴びなくても気にならないか？
食事中にゲップや屁をしても気にならないか？
人それぞれ、マナーといえばマナーですしね。

安全か否か？これは重要な問題ですよね。

私は管理員とコンシェルジュの業務内容と勤務時間も総会の検討項目に入れて欲しいな。

[231: 住民さんＡ]

おはようございます。２３０さん２２９です

そうですね、基準が人それそれですから、難しいです。

規則を守る事は大切ですが、正論だけでは収まらない事もあります、軍隊じゃないですし、個人の都合も考慮できる、住みやすいマンション環境であって欲しいです。

ライオンさんが言うように、　ベビーカーや車椅子は生活必需品であると、言われてみればそうですね。

個人で利用する以外に来客の場合はどうするのか？生協もアルコープも実際に利用したい人の意見を聞いて、総会で話し合うのがいいですね。


個人の物に悪戯をするのは信じがたい行動です。アルコープに物を置く置かないの話合いとは全くの別問題で、人としてのモラルにかけてます。同じマンションに住む者として賛成できません。二階から上は被害が無いとなると、不可解な行動に一階に住む方は不安でしょう。

[232: 匿名さん]

乳幼児期によそののお宅を訪問するのは常識的に無いんじゃないのかな？
子供感染症の心配と訪問宅への迷惑から普通はしないと思うけど。
特に新築は…

おむつの交換で、カーペットや壁にウンチ付けられたり、お漏らしされたり、
使い古しのオムツをおいていかれる。
落書きや、食べこぼし、調度品の破損…

子供がマナーを覚えない時に連れで訪問する親子だから、他人に平気で迷惑かけるのかもしれないが
いいこと聞かないね。
悪いことは言わない、新築の部屋をみたいと言われたら、大人だけで来てもらうのがいいよ。

[233: 匿名さん]

生活必需品だとか軍隊じゃないなどという意見がありますが、自分のものは自分の部屋に収めるのが常識ではないでしょうか？
平時はいいですが火事や地震がおきた時避難するのに障害にならなければいいですが・・・
思わぬ時に邪魔にならないですかね？
今までの書き込みを見ていると、練馬区だからいいとか、高級感が損なわれるなどの意見がありましたが、私は、災害時の弊害にならなければいいがと思っています。
その点だけを心配しています。
災害はいつくるかわからないですから・・
それに、車いすを使っている人が、部屋の中は歩けるんですかね？
部屋の中でも車いすではないんですかね？
部屋の中でも使わなければならないのであれば、外には置けませんよね？
それこそ必需品なんだから・・

[234: 匿名さん]

車椅子は靴のようなものです。
屋内用と屋外用とスポーツ用があります。

[235: 匿名さん]

それにしても自分のものは自分の部屋に置いたほうがいいんじゃないでしょうか？
屋外用だとかスポーツ用のシューズだったら外に置くのが当たり前の話なんですかね？

[236: 住民です。]

今、当ﾏﾝｼｮﾝには車椅子をｱﾙｺｰﾌﾟに置かれている方は勿論、車椅子を利用されている方はいませんよp(^^)q

[237: 住民です。]

賑わってきましたね。
先日初めてｶﾗｽの行水をみましたよ。
ﾏﾝｼｮﾝの水場は外敵が来なくていいのかな？
どうせなら、ｶﾙｶﾞﾓの親子なんか来てくれないかなw
水場、苔が生えて来ましたね。
午前だけでは清掃までは手が回らないのが実状？

[238: 匿名さん]

前にいたマンションは専用の掃除のおばさんがいてくれて、毎日きれいに掃除してくれました。
日勤でです。
このマンションもそういう方がいたらもう少しきれいですよね。
池の汚れや、自分の階を含めてそう思います。
私の個人的な意見ですけど、コンシェルジュの方よりも、掃除のおばさんのほうがありがたい気がしますね。

[239: 匿名さん]

232さん。あなたに他の家の来訪客まで制限する権利は無い。例えば、あなたに子どもがいて、孫が乳幼児だった場合、子どもに「孫と連れてくるな！」と言えますか？その極端な発想は理解に苦しみます。

[240: ２３９さんへ]

落ち着いて、もう一度
>>232 を読み返して

一般的アドバイスはあるが、他の家の来訪客を制限する文章はないよ
『よそのお宅』とあるのに、『実家に孫連れて帰るのをやめさせろ』なんて解釈は被害者意識が強すぎないかな？
２３２さんが気の毒だね
私にはそうとしか読めないし感じられないのだがね
人の善意を悪意と噛み付くのはどうかな？

[241: 住民です。]

238さん、同感です。
綺麗なお姉さんもいいですが、綺麗なﾏﾝｼｮﾝはもっといいですねp(^^)q

[242: 住民さんＡ]

２３２さんの書き込み、乳幼児時期に知人の家や実家に遊びにくるなんて、よくあること。常識外れでも、マナー違反でもありませんね。おむつの交換でカーペットや壁にウンチがつくなんて、極端です。使い古しのおむつは置いていくにしろ、持って帰るにしろ、本人たちの自由でしょう。来訪者がよそのお宅も身内も同じこと、遊びに来るとも限りませんよね。

[243: 匿名]

靴と車椅子は、大きさが全く違うね。使う人の立場を考えてあげれないかな？自分が今使わなくても、将来使うかもよ。

[244: 匿名さん]

子供のおむつをおいてかれるも迷惑だけど、使用済みナプキンをおいてく女もいた
汚物入れがない男のトイレに。。。
この女、今は子連れで友人宅におしかけて、汚して帰ると評判だ
思い出しちゃったよw

[245: 匿名]

２４２さん
同感です。経験があるとは思えない
スルーしましょう。

[246: 匿名]

女性にトイレ扱いされたのは男として残念な結果ですな。

[247: 匿名さん]

No.08 by 匿名さん　2007/11/06(火) 00:34
それはもう、正直に「ごめん、子供はつれてこないで」っていうしかない。
ちゃんと理由を話して。それで嫌われたら友達やめる。
所詮その程度しか自分を理解してない人だったということ。
やんわりなら「子供の安全対策ができてないって言われたから、あぶないから連れてくるな」
大丈夫といわれても「責任とれないから。親にあずけて大人だけでおねがい」

自分は子供嫌いだから１さんの気持ちはよくわかる。１さんが子供嫌いかどうかは知らないが。
子どもできると無神経になる人が多い気がする。
まあ神経質だと子供の相手はつとまらないんだろうが、子供のすることだからと
こっちにまで負担を強いる人は、私はもうつき合わないことにしている。
それまですごく仲良しだった友達でも、子供が分別つく年になるまでは
年賀状程度で連絡とらないようにする。
たとえ大好きな友達の子供でも、自分の子供じゃあるまいし、服をよだれで汚される
ことすらすごく嫌だ。ましてや新築なんか絶対ダメ。立ち入り禁止。

[248: 匿名さん]

↑ファミリーの多いマンションですから、子どもに関してあまり極端な意見はここで言わないほうが良いのではないですか？匿名とはいえ、あらぬ誤解を受けないためにも。すでにベ●ーカーに●ムをつける事件とか起きているのですから。

[249: マンション住民さん]

ん～でも 247 さんの気持ち、良くわかるなあ。
自分の子供、甥っ子姪っ子は無条件で可愛いけど、無神経なママ友の話、良く聞きましたよ。
「経験があるとも思えない」って言う方のほうが信じられません。
多分、お互い様だからって言う意味で、そういう無神経な知り合いや友達に寛大なんでしょうけれど。
それを非常識と思う人もいるんだから、そういう人の意見も尊重してあげてもいいんじゃないでしょうか。
子供だから何でも許されて当たり前と思って行動するのは、なんだか知性に欠けるというか
ちゃんと常識をわきまえても子育てしてる人いっぱいいるでしょ。
ファミリーの中にも礼儀あり。

[250: 匿名さん]

２４７は、２４５さん２４６さんですか？
私は子供のいない住民を犯人視させるような低俗なコピペはしません。
いや、２４８さんが一番も怪しいですね
また、貴女の狂言ですか
同じマンションの住民とは情けない。

[251: 匿名さん]

250さんのような高貴な人と同じマンションでよかったです。

[252: 匿名]

２４５です。２５０さん勘違いしてます。他の人に申し訳ないから、憶測で言わないで下さいね。
どちらかというと、２５０さんと２５１さんが同じ人？にみえるよ（＾w＾）

狂言て何の事を指しているんですか？何故決め付けるの？狂言にしておかなければいけない、何かまずいことでもあるの？？