ザ・ライオンズ鷺ノ宮（契約者専用）

[ライオン]

サイバーホームに管理組合のＨＰが立ち上がるまでこちらで情報交換いたしましょう。
・総戸数 61戸（住居61戸）

・規模・構造
　鉄筋コンクリート造一部鉄骨造、地上9 階建て、共同住宅

・交通
　西武新宿線「鷺ノ宮」駅下車徒歩13分
　西武新宿線「都立家政」駅下車徒歩9分

・管理形態 管理組合構成後、株式会社大京アステージに管理委託

[162: マンション住民さん]

NO157さん

初めまして、ベビーカーの持主です。

丁寧にお答えしたいです。お返事が明日になります。

[164: 匿名さん]

>>163

ベビーカーの持ち主ではありませんが、匿名でこういうことを書く行為自体が問題と思いませんか？

[165: マンション住民さん]

163のおっしゃるとおりだと思いますが・・・。
ベビーカーを違法な置き方をしたことに関しては、何の釈明も謝罪もせず
一方的に嫌がらせの犯人だけを悪者扱いにしている様子は大変奇異です。
事実、このベビーカーにしか嫌がらせされていない訳ですよね？
共有部は、みんなで気持ちよく使おうという気持ちが微塵も感じられないのはなぜでしょう？
一人の人の身勝手な行動によって、不快な思いをしているかもしれない他の大多数のベビーカーユーザーや
住人を慮ることは出来ないのでしょうか？
問題を摩り替えていませんか？

[166: マンション住民さん]

ベビーカーを置いたことを素直に謝りさえすれば、嫌がらせなんて自然に収まるのではないでしょうか？
マナーを守らないから同じ方法で嫌がらせされたとしか思えないです。
やり方は間違ってますけどね。

[167: 人の親なら]

個人攻撃は止めましょう。子供に言い聞かせるのにｶﾞﾐｶﾞﾐ言っても殻に閉じ篭るだけです。
子供が自分で気がつくように誘導するのが親です。

[168: 164さんへ]

お手数ですがスレトップの削除から管理人さんに削除依頼してもらえませんか？建設的な意見交換の場がネットイジメの様相です。

[169: 164さんへ]

すみません。携帯のため削除依頼できません。

できれば、投稿者が自分で削除依頼してほしい。
攻撃に攻撃で還さず
攻撃をかわす。受け止めることで相手が変わることもある。

[170: 168,169さんへ]

164です。

当方からは、削除依頼はしません。

攻撃する文面を書いている方々は、自分がなにをやっているのか自覚すべきだと思いますが。
（こんな匿名掲示板を使うべきではないでしょう）

攻撃されてる側は相手がだれだかわからないのです（掲示板には慣れていない様子、しかも１対多を相手）。

典型的なネットいじめです。匿名でなければここまでは書かないでしょう？
まったくひどい行為です。

[171: マンション住民さん]

NO157さん
ベビーカーの持主です
悪戯の内容
1・ゴミを捨てる（置く？）　ベビーカーの屋根の上　２回　（１回目４/１４　２回目４/１４～４/１９の間）
2・ガムをつける　　　　　　ベビーカーのハンドル　１回　（４/２０）
3・移動させる　多数（４/２１・２４・２５～５/１１）
4・張り紙をする（内容・エレベーターホールに私物を置かないで下さい）１回(日時不明）

初めはガムではなくゴミです。

ガムの時点で管理会社に相談、その後弁護士、警察に相談。

警察の方の話は控えます。

弁護士の方のアドバイスは管理組合に話す、です。

理由は、マンション全体で、共用部分に一時的でも物を置いてる人がいるかどうか？もしいるのであれば、全体の責任だという内容です。（規則にあったとしても、黙認している）私だけが、置いてはいけないと言われるのはおかしいそうです。どけてくださいと言うのであれば、全員が守る必要があるということです。

管理組合、弁護士、警察の方は注意書きの掲示を提案してくれました。

管理組合の方が内容を考えてくれました。弁護士に内容を確認してもらいましたところ、伝えたい事がハッキリ分かるので、とても良いですと言ってましたので張ってもらうととにしました。
常識のある人なら、その文を読めば止めてくれるはずだと。

ただ、共用部分にものがあるからといっても、常識のある人なら、そのような悪戯は、しないと皆さん断言しています。


私も同じように思います。が、マンションの住民の方だという可能性が高かったので、止めてくれるだろうと思いました。

ガムの話をすると、皆さん反応が変わります。やはり軽がつきますが、犯罪だからですかねー

他にもいろんな話を聞きました。似た悪戯をされた人の話。理事長の経験がある方の話。そして、解決方法が、皆さんとも監視カメラの設置ですね。私も初めは、それを管理会社に聞いていましたが、管理会社にその権限が無いみたいです。なのでとりあえず掲示文で対応しますと言ってくれました。

証拠物件は私が捨てていたので無いのです。単純にゴミとかガムってとっておけなくて、その時は警察まで考えてませんでしたから

不審者の防犯にはやはり監視カメラじゃないでしょうか？注意書しても止めず、私からの強い警告と警察の見回りが
始まって初めて、止め出したくらいですからね。

悪戯をする人(不審者）との接点を断つ事が防犯につながるともアドバイス受けてます。

が、対応を考え、黙って言うことを聞くだけでは無い事を相手に伝える事も良いのではというアドバイスも受けてます。

そんな、ところです。
ー皆さんー


共用部分は確かに資産価値とか災害時、速やかに避難できるようになどで、私物を置かない規則になっています。

でも、一時的に置いてあっても、良いんじゃないですか？

私も初めはそうでしたし、置き始めてたった４時間の間に（保育園から帰り、スグ病院に行っていた間　すでに悪戯が始まりました。

引越ししたばかりで、置くところが無かったんですよねー。庭がありますが、今、妊娠後期で、重たい物が運べません。毎日玄関から庭まで運ぶのは正直無理です。無理をすると早産になる可能性もあり、今、特に病院から注意するように強く言われています。個人的な事情なんですがねー

それでも悪戯されて当たり前？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[172: マンション住民さん]

ベビーカーの持主です

ここに書いても無駄ですね。

マンションの皆様に説明したいと何度か管理会社に言いましたが、難しいそうです。


文句がある人は、自分の意見こそ正しいと自信があるのなら、顔を見せて直接言いに来てください。

マンションの人なら私が分かりますね？

分からなければ、コンシェルジェの方に、御自分のお部屋番号と名前を伝えて、ベビーカーの持主宛に言いたいことを、伝えて下さい。

そこまでの言い方をするのなら、姿をみせて言ってほしいですね。

お願いしますね。

[173: マンション住民さん]

NO166さん
ベビーカーの持主です。

謝るとは、スグにしまっていればということですか？

いざされると、相手の意図が分からないです。

私はそうでした。

確かにそうかもしれません。

[174: 157]

ベビーカーの持ち主さん、お返事ありがとう。
そして、ご妊娠おめでとう。
ベビーカーをｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙに置くと決めたのはあなた一人の考えでご主人は賛成されていないことですね？
ｺﾞﾐやｶﾞﾑもご主人は見ていない？

個人差がありますが妊娠中の思考は情緒に左右されがち
初めての育児中そこに新居購入と転居が重なり、一杯一杯で他人に気を配る余裕がないのでしょうね

[175: マンション住民さん]

NO167さん

子供とは、私の事ですか？

残念ながら、子供の書き込みではないですし、あなたも分かっていると思います。

無視しても良いくらいの幼稚な書き込みですね。

誤解してたらごめんなさいね。

[176: 157]

ベビーカーの持ち主さんの詳しい説明で、板面に怖がることでないと分かりました。
ありがとう

ベビーカーの上に置かれたｺﾞﾐは、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰﾎｰﾙの大型のｺﾞﾐ(ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ)の上に置いたとも考えられますね。

ｶﾞﾑも通行中にたまたまあった大型ｺﾞﾐになすりつけたとも考えられます。

ﾍﾞﾋﾞｰｶｰの移動は親切で移動してくれたのでしょう
>>112のレスで親切でなかったと思われ止めたのでしょう

張り紙も親切心でマンションモラルを知らないから教えくれたのでしょうね

こう考えると悪意はどこにもなく、悪戯とは思えないでしょう？

景観
通行妨害
防犯
共用部分の利用で気を配る点はこの３点です。

ｺﾞﾐでなく危険物を置かれたら、あなただけでなく建物や他の住民も損害を被ったでしょう

【一部テキストを削除しました。管理人】

[177: マンション住民さん]

NO157さん

ありがとうごさいます。

妊娠された事がおありなんですね。

かなり気をつかっています、管理会社の方も、警察の方も、私も。

主人はしまおうと言っています。事件の事は知っています。

[178: マンション住民さん]

NO1お57さん
ベビーカーの持主です。

ごみを捨てるのは可笑しな行動ですね。捨ててよい場所じゃないのをご存じ無い？


張り紙は確かに、まともなったなと思いますね。


警察も弁護士さんも管〇会〇のかたも、話をきいて、異常者の行動と判断しています。

でも安心してもらえて良かったです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[179: マンション住民さん]

NO163さん
ベビーカーの持主です。

資産価値について気にしてなすね、貴方の書き込みも下げています。総会で謝りますか？

[180: マンション住民さん]

ー皆さんへー

ベビーカーの持主です

心配してくださった方、ネットのルールを教えてくれたかた、適切なアドバイスをくれた方へ

本当にありがとうございます。
ー悪戯の犯人の方へ

人に規則を守ってほいなら、御自分がまず最低限の社会のルールを守ってください。

言いたい事は、直接本人に言うか、管理会社に言うのが常識です。

悪戯しても好転しません。

注意書きは読んでいるはずです、善意で移動したというのは無理だとおもいますよ。


ー攻撃的な内容を書いた方へ

本気なら是非直接言いに来てください。

文章だといまいち伝わらないようです。

本当にマンションの方かもわからないですから。

[181: マンション住民さん]

ベビーカーの持主です。

書き込みを終わりにします。

[182: はい終わりにしましょう]

久しぶりに掲示板のぞいたらずいぶん盛り上がってるというか、荒れてますね。匿名性の悪い一面でしょうか。もう少し、楽しい話題ないですか？