【住民板】シティタワー品川その６

[マンション住人]

入居者の引っ越しも大方落ち着き、本格的にここシティタワー品川での生活が始まりました。
ここでは、管理組合に関するご意見、マンション情報はもとより周辺情報、耳寄り情報など、
皆さんに有益となる情報共有と活発な意見交換を期待しています。
よりよいマンションライフを送りましょう。
さぁ気分新たにスタートです！！

【住民板】シティタワー品川その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48416/
【住民板】シティタワー品川その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48392/
【住民板】シティタワー品川その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48366/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[601: 住民さんＣ]

ファミリーマンションですから、別に生活感丸出しで構わないと思いますが、１６階の柵越えの布団干しは信じられない。

[602: 匿名さん]

バルコニーは、飛んでしまう危険があるものは原則禁止、 でしたっけ。
そんな判断は個人によって違いますよね。
完全に禁止にすればいいのに。

[603: 匿名さん]

ガラスに黒の薄い密着シートみたいなものを貼れば干せるようにしてほしい。
柵の下限定で。

[604: マンション住民さん]

ワンルームマンション以外は、ファミリーマンションと呼ぶのが普通だそうです。
生活感丸出しとか子供が騒いで構わないとか、の理由にはなりません。

[605: 住民さんＡ]

見過ごす、黙認すると次々に、やがては柵上まで干し出し、
芝浦の高層マンションのように、上から下までカラフルな洗濯物がひらめくようになります。
ここは黒いガラスなので特に目立つから勘弁してほしい。

[606: マンション住民さん]

本日、キッズルーム前の廊下にベビーカーを置いている方がいました。
キッズルームの中に置く場所はないのですかね。。。
廊下に放置は見苦しいです。

[607: 住民さんＣ]

３０００万円、８０平方メートルといえば典型的ファミリー向けマンション。募集要項もそうなっていた。

[608: 住人さん]

小さなお子さんがいるご家庭もファミリー。
お祖父さんお祖母さんがいるご家庭もファミリー。
兄弟仲良く暮らしているご家庭もファミリー。
たとえご夫婦だけでもファミリー。

[609: 住民さんＣ]

すいません、3LDKに一人ですんでます。

[610: 匿名さん]

いえ、ＯＫですよ！

[611: 住人さん]

昨日は高層階の方も沢山干していましたね。
あれだけの方に干されると、私も干したくなってきます。

[612: マンション住民さん]

いやもういっそのこと規約を変えて干せるようにしましょうよ！
ファミリー向けで洗濯物が外に干せないのは無理があるよ。

[613: 匿名さん]

ガラスに目隠しフィルムを貼ってもいい人は、自費で貼って柵から下のみ干しても可にしたい。
ただガラスがいろんな色になってしまうと見た目悪いので、統一されたものを貼る。
シスコンに発注すれば住友さんもよろこぶんでない？
干せれば干したいけど、景観が悪くなるのは絶対いやだ。

[614: 入居済みさん]

「春過ぎて夏来るらし白妙の衣干したり天の香具山」（万葉集：持統天皇)
古来から、白い洗濯物が干されている景観は、ポジティブなものとして扱われていると思いますが・・・

私は、洗濯物が干されていることを景観が悪くなるとは思いません。（我が家では、現行の規約上、浴室乾燥と室内干しで対処しており、外には干していませんが)

なお、私自身は、転売する意思は全くありませんが、すごく運が良くても５０００万円台くらいでしょうから、転売する人はファミリー層狙いになると思います。そのとき、バルコニーで洗濯が干せるマンションと、干せないマンションでは、干せるマンションの方が評価が高くなると考えます。

以上あれこれ考えると、早期に規約が改正されることを望みます。

[615: 匿名さん]

やはり出てきましたね。洗濯外干容認派。

都心にあって洗濯干しやりたい放題は、ほぼ都営と限定されるほど。
現に、隣の大小幾つかの都営は、設置物干台、布団やラグの柵干しは
当たり前になっている。（高層階でも布団が干してあり、近くを通るが恐ろしい程）

同じように見られたくないのが、本音。

[616: マンション住民さん]

洗濯物の外干しに関しては規約をよく読んで頂くと分かるのですが
このプロジェクトが発足した当時に近隣住民との専権事項として協議した上で
決定された項目なので規約改正をしたところでどうにもなりません。
近隣住民の管理組合の承認を取り付けた上で規約改正をする必要が有る事に留意しましょう。

なんでそんな了解を取り付けちゃったんだ！という反論もあるでしょうが
それは、建物を建てる上での条件だったので今更云々間ぬん言うところではないでしょう。

[617: マンション住民さん]

私は別に洗濯外干容認派ではありませんが、
都心にあって洗濯干しやりたい放題は、都営に限りません。

晴れた日に、中央区の月島駅で降りて
周りの分譲タワマンを見上げてご覧なさい。
外干しだらけですから。

[618: 入居済みさん]

他所は他所です。ここに関しては間違いなく外干しは禁止されています。
予め、説明があって契約し、尚且つ総会でも禁止事項に変わりはなかった訳ですよね。
守って当たり前です。ファミリーとかシングルとか関係ないですよ。
景観もさることながら、もし外干ししている物が飛んで、大きい事故になって
管理組合を相手に賠償問題とかに発展したら、どう責任を取られるのか？
私は規約すら守らない人の為に、そんなことに巻き込まれるのはごめんです。
管理会社も、もっと毅然として警告したほうが良いかと思うのですが・・・。

[619: マンション住民さん]

まあ規約さえ改正してしまえば、そんな協議事項の拘束力は怪しいですけどね。

[620: マンション住民さん]

近隣住民との専権事項として協議され決定されたと、
我々が受け取った重要事項説明書に書かれているのか。
って事ですね。

[621: 入居済みさん]

どちらにしても外干しするなら、
きちんと手順を踏んでから
外干ししていただきたいですね。
皆さん、常識のある大人なんですよね？
ルールはルールです。

[622: マンション住民さん]

洗濯物の話の中すみません･･･。

北西の高層に住んでます。
昨日バルコニーに虫が大量にいたのですが、気づかれた方いらっしゃいますか？
結構大きい虫で室内からぱっと見ただけでも、１０数匹は確認できました。
とても気持ちが悪いのですが、やはり運河が近いからなのでしょうか？

[623: マンション住民さん]

622さん

同じく北西高層の者ですが、最近窓を開けていると、虫がちらほら入ってきます。
622さんがおっしゃるほど大量ではないのですが、そこそこ大きいのもいます。

隣の住民がバルコニーに大量に植物を置いているようなので、そのせいなのか、
暑くなってきたからなのかどちらなのかわからないのですが、
いずれにしてもいやですね。

[624: マンション住民さん]

虫だって頑張って生きてるんだから。
大地あって住まわせてもらってる人間なんだから、それくらい気にするな。

[625: 入居済みさん]

616さん

重説、団地管理規約、東棟管理規約、それぞれ
「近隣住民等との協議・協定事項について」という項目がありますが、書いてあるのはどれも
（１）電波障害対策について　と　（２）町会について　　の２項目だけで、バルコニーの外干しについてはどこにも記載されていません。

どこに、近隣とバルコニー外干しについての協定されていることが書かれているのでしょうか？
教えてください。

[626: マンション住民さん]

>>617
>外干しだらけ・・・月島駅周辺

もんじゃを食べによくあの辺りに行くが、
中央区でも東側のあそこを都心と決めるのもどうかと。
まぁ、何処の都営住宅でも外干し容認は周知の事実だろうけど。

[627: マンション住民さん]

月島が都心でないなら、港南も都心ではないことに…

月島のもんじゃ店は観光客用です。
地元の人は興味ないので、あまり食べません。

[628: 住民さんＥ]

「外干し禁止です」とパンプにも契約時にも説明があるのにねぇ。

[629: マンション住民さん]

子供３人います。
乾燥機フル活用しても追いつきません。
外干しさせて欲しいです。
　
我慢して中に干していますがそのうちカビとダニで家が駄目になりそうな気がします。
助けて。

[630: 住民さんＣ]

６２９さん

次の総会で、規約改正を提案し外干し可能にましょう。私は賛成します。

[631: ご近所]

>>629

浴室乾燥機はないの？
浴室乾燥機と乾燥機との併用で何とかしのげるのではないでしょうか？
高層マンションの外干しは危険なので、禁止であるのは常識です。
外干ししたければ戸建て住宅か中低層マンションに移られた方がいいです。

[632: 住民さん]

次の総会なんかより、３月に決まった理事の皆さんは
理事会で何を話してらっしゃるのかなー

[633: マンション住民さん]

>>631

WCTでもパークタワーでも、高層階で外干ししてる家がありますよ。
ご近所さん。あっちもチェックすれば。

[634: マンション住民さん]

この付近は空気も汚れているのに気にならないのですかね。
換気口周りも何もつけないと黒ずんでいますし、、、

あと、規約を守らない人はどうしたら守るようになるのでしょうか。
たぶんいくら言っても今は何もお咎めもないので我関せずなんでしょう。

外干しを見つけたら、現場おさえて罰金1万とかならないですかね。

[635: 入居済みさん]

だから…他所は他所です。規約改定とかありますが、
その際、重要事項説明の条文はどうするの？
説明を受けて、納得して決めたのではないのですか?
改定することに反対はしませんが、せめて常識の在る
大人なんですから、禁止事項は遵守しましょうよ。
現状の規約をきちんと守って「正直者が馬鹿を見る…」ってゆうのは
どうなんですかね？腹立たしい気もしますが…。

[636: 住民さんＣ]

我が家もそうだけど、「正直者が馬鹿を見る・・・」といっている人も、本当は外干ししたいけど我慢していると思う。
だから早く規約を改正しよう。

多数決になったとき、北向きの人はどう出るかなと思うけど、北向きでも干している人はいるから、議案が出されれば賛成多数で可決されるのでは？

管理会社の冊子にも持っていたけど、洗濯物が乾くのは、太陽光より風の力のほうが大きいみたいだから、北向きの人にもメリットはあるはず。

[637: マンション住民さん]

>>631さん
私は629ではありませんが、
共働きで土日しか洗濯しないと土日で３回位洗濯機を回しますが、浴室乾燥はちゃんと乾くまで３時間くらいかかります。１日では乾燥まで終わりません。シーツなんか洗ったらそれだけで浴室乾燥機を占領しますしね。
今は規約守って外干ししてませんが、子供ができたらと思うと今からウンザリします。

[638: マンション住民さん]

ドラム式も併用してみては？

[639: マンション住民さん]

浴室乾燥で浴室を占領されると、
暑い日に汗だくで帰ってきても
乾燥が終わるまでシャワーさえ使えないし。

[640: 入居済みさん]

それを解って契約したのでは?
まさか重要事項説明を受けないで
契約したわけでもないでしょうし。
干せる状況になったらにしましょうよ。
規約改定を望んでいる方が、
まさか現在、外干ししている…
なんて事はないでしょうけど。

[641: マンション住民さん]

虫って何の虫？高層南側だけど見たことないな。

[642: 匿名さん]

高層階に住んでますが、テントウムシが部屋に
入ってきてました。
近くにガーデニングされている方がいるので、
ちょっとは影響あるかな・・？

[643: マンション住民さん]

ガーデニングに関係なく、虫は高層階まで風で飛ばされてきます。
以前住んでたマンションでは高層階まで、夏にセミが飛んできました。

[644: 匿名さん]

我が家は低層階の西側ですが、先日網戸に虫が
ついていました。うわさの虫と同じかわかりませんが
大きさは1～1.5cmくらいでした。目撃したのは
１匹だけでしたが・・・。
そういえばフーデックスの前も毛虫？が沢山
死んでいましたね。

[645: マンション住民さん]

外干し禁止に文句があるなら、堂々と議論すればいい。
議論の上で必要かつ可能なのであれば解禁すればいい。
ただし禁止されている間はすべきでない。
ファミリーマンションだからとか近所がどうとか言ってる方は単なる議論のすり替えであり、そんあ理屈になんら説得力はない。
いい年した大人がみっともない。

[646: マンション住民さん]

バルコニーに洗濯物を干したいとか規約をかえるとか言っているみなさんは、
本当にここのマンション住民さんですか。
第1期臨時総会事前質問と回答一覧の15番から21番までの質問に対する回答
がすべてだと思いますが。
どうしようもない事です。

[647: 匿名さん]

虫は風で飛ばされるならミミズもと言うことですね？なぜかいたよ。

[648: 入居済みさん]

６４５の言うとおり、早く議論して解禁しましょう。

６４６の言うことは変ですね。確かに現行規約において外干し禁止は承知して購入し守っていますが、東京都とスミフが約束していて規約が変更できないなどという話は契約上どこにも存在していないのでは？
第一、都営住宅がばんばん外干しをしていて、このマンションにだけ都が規制をすること自体ありえない話。

[649: 匿名さん]

>>648

解禁なんて何考えてるの。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[650: マンション住民さん]

虫のことで質問したものです。

飛んでいる」というより「わいている」という感じです。

我が家も近くの住居でガーデニングを多数されてる方がいて、ついうたがってしまいます。
関係ないかもしれませんが、土や葉などがバルコニーにたくさんある時も思ってしまいました。

昨日と今朝は大丈夫みたいなので、もう少し様子を見てみます。
ご意見ありがとうございました。

[651: マンション住民さん]

外干しは禁止のままで良いですが、テナントにコインランドリーが入ってくれればなぁと思います。
以前から梅雨時なんかによく乾燥機だけ使ってました。これからの季節シーツとか洗いたいですもんねぇ。
共用部にランドリースペースがあれば、とも思いますが、この世帯数じゃ厳しいかしら。
あんまり使いそうもない会議室とかよりよっぽど稼働率上がると思うけどな〜。
もちろん有料で良いので。

[652: マンション住民さん]

おたまじゃくしが空から落ちてくる時代です。
ミミズも空を飛ぶんでしょう。

って冗談はともかく、風の強い日は葉っぱがかなりの高さまで、
舞い上がって飛んでますよ。

[653: 住人さん]

ミミズは風よりガーデニングの土から出てきたってことのほうが説得力ありますね。

[655: 匿名さん]

またポーチにきったなーい発泡山積み。

どこの宅配かしらないけどいい加減にして欲しいね～

[656: 入居済みさん]

住友のファンドから『サーフ』っていう金融商品の案内がきてましたが、
投資されている方はいらっしゃいますか?

[657: マンション住民さん]

モラルが低いとマンションになっちゃいますよ！
↓
http://my-sumika.jp/support/lifestyle/post-401.html

[658: 入居済みさん]

>>656
　2％で流動性もないので、堅いREITを買った方が楽なので買いませんでした。

[659: 匿名さん]

>>651
誰も利用していないヤマ●キが空けば広さちょうどいいかもしれませんね

[660: マンション住民さん]

下のヤマ●キでコンビニ振込みができたらいいのにねぇ。
そうしたら雨の日の振込みもラクなんだけどなぁ。
ヤマ●キのおじちゃん、おばちゃん、頑張って端末の練習してほしいなぁ。

[661: 住民さんＡ]

布団干し容認の話を読むと、
庶民派タワーマンションなんだなあ。。って思います。

[662: マンション住民さん]

洗濯物、洗濯物、って外干し希望の方たちが書いてるのに、
なんで布団干し容認になるんでしょう？

[663: 住民さんＡ]

破れ窓の理論って知ってますか？

洗濯物の外干しを黙認すれば、その他にもバルコニーでの喫煙、ボイ捨て等、
いろいろなルールを守らない住民が増えてきて、次第に治安が悪くなると思います。

[664: 匿名さん]

んなこたねーよ

[665: 住民さん]

バルコニーでのルール違反喫煙を、
洗濯干しに責任転換するのは筋違い。
ポーチの発泡山積みも、洗濯が悪いのか。

[666: マンション住民さん]

確かに、ヤマ○キ新聞もスポーツ新聞しか売ってないし。。。
こないだ新聞取り忘れてバス待ってる間に買おうと思ったらなくて残念でした。

コインランドリーの方が儲かりますよ〜。

[667: マンション住民さん]

港南でのコインランドリーは儲かりませんよ。
１日あたり、いくらの売上があり、どのくらいの利益が出るとお考えですか？？？
>>666 さんなどのコインランドリーを熱望してる方々。

[668: マンション住民さん]

ここのレベルの低さは酷いですね。周辺の高層物件とは明らかに住民の質が違いますよ。こんな価格で売り出して洗濯物干し禁止としたミスマッチがそもそもの間違いの元だったんですね。洗濯干し可能とすると、この異様な風貌のマンションがますます安っぽく見えます。品川全体の品位を落としてしまいますのでやめてもらえませんか。

[669: 入居済みさん]

確かにミスマッチ。
早くミスマッチを解消するように、規約を改正し、外干し解禁にしたいですね。

[670: マンション住民さん]

668さんの文章を読むと確かに、669さんの結論が導き出されますね。

[671: 匿名さん]

みんな最初から分かってたことでしょ？

だったらタワーマンションなんか買わなきゃ良かったのに。

[672: 住民さん]

管理規約は変更可能と、みんな最初から分かってました。

重要事項説明書に書かれていない約束があったなんて、みんな最初から分かっていませんでした。

タワーマンションでも、最上階まで洗濯干し可能な物件があります。

いい加減に書かないでください。

[673: マンション住民さん]

No.668さんの文章自体、品位が無いですね。
「やめてもらえませんか」と言うくらいであれば「レベルが低い」とか「安っぽい」とか
他人を蔑むような品位の無い文章ではなく、品位のある文章で書き込みして頂きたいものです。

[674: 住民]

>>672

洗濯干し可能な高層タワーマンションがあるのでしょうか？
興味があるので、ご参考までに教えていただけませんか？

[675: マンション住民さん]

洗濯タワーと言われている所もあります。
しかし、実際に落ちてきた洗濯物で事故も起きています。
洗濯物が車のフロントガラスに落ちてきたりしたらどうなるか
容易に想像できますよね。ここの強風は、みなさん、低層階でも
お分かりだと思います。
洗濯物を干していらっしゃる方々は、この事をどうお考えでしょうか。
マンションが入っている保険で大丈夫だと思っていらっしゃいますか。
規約違反をしていては、保険も出ないと思いますが。
洗濯物を干す方が多くなればなるほど、事故の確率も高くなります。

[676: マンション住民さん]

他のマンションは他のマンションです。
と、洗濯外干し反対の方たちはよくお書きになるのですから、
都合のよいときだけ他のマンションの例を出すのはどうかと。

[677: マンション住民さん]

>>675さん

あるかわからないリスクを重く考えすぎると何もできなくなりますよ。
例えばインフルエンザになるリスクが0.00000001%でもあれば一切外出しないというのであれば、食べ物も買えないし働けないです。

洗濯物も、万一落ちるものがあっても、シャツなどであれば特に怪我もしないでしょう。
怪我をするとすれば布団など重い物ですが、重い物は真下に落ちるので、地上に落ちる前に２階の出っ張り（正確な呼び名は知らないのですが）に落ちて、基本的には下の人に怪我はさせないようになっています。

[678: 住民さん]

677さん、布団干しではなく洗濯物を干す問題なので誤解されそう。

674さん、過去レスに書かれてます。

[679: 住民さんＡ]

規約変更には3/4以上の可決が必要なのでかなり厳しいんじゃないでしょうか
出席率が低ければ実質増えるであろう、議長の裁量（恐らく、委任が空欄で議長なるので）と
なるでしょうが、そういうときの議長判断ってどうなるのかな。

[680: 住民さん]

布団だけでなく洗濯物も危ないですよ。

走行中の車のフロントガラスに引っかかれば前方が見えなくなり、視界不良による
事故を引き起こしてしまうかもしれません。

万一、自分の洗濯物が原因で交通事故を引き起こしてしまった場合、どうしますか？
自分の洗濯物を突きつけられて、損害賠償を求められたらどうしますか？
これは私のではない、知らない、干した覚えはない等と責任回避をするのでしょうか？

仮に管理規約が変更されてしまったら、何百世帯もの洗濯物が毎日干される訳ですから、
洗濯物が飛ばされ、上記のような事故につながる可能性は十分考えられます。

洗濯物外干し派の方はその辺を十分に考慮した上で、外干しにしたいのでしょうか？

[681: 入居済みさん]

680さん

そんなに洗濯物が心配ならば、都民として、周辺の都営住宅の洗濯干し禁止運動を始めたら如何ですか？

強風が吹けば洗濯物を取り込むのは当然だし、幸いにもこのマンションは、手摺がガラスであって格子ではないので、他のマンションに比べたら風の影響は少ないでしょう。

[682: マンション住民さん]

681さん
強風で洗濯物を取り込むのは当然とおっしゃいますが、それは可能でしょうか。
現在も規約違反して、洗濯物を外干しされている方々は、その間中、在宅で
強風かどうかベランダから観察して、強風になったら、取り込んでいらっしゃる
のでしょうか。
そういう事ができないから、事故が起こっているのでしょう。

[683: 匿名さん]

マンションに限らず、一軒家の洗濯干しも低層マンションの洗濯干しも、風に飛ばされたらタワマンとか関係なく危険だ、危ないって事ですよね。

反対の方々は、一軒家に居ても部屋干しなんですかね？

今日みたいな日は一階にいても飛ばされそうですし。

飛び降りで巻き添えとか、故意に落下させるとかのニュースは聞きますが、洗濯物で巻き添えとかって聞いた事ないのは私だけ？


規則は規則ですから、部屋干ししてますが、部屋干しなんてナンセンスだと思ってます。エコエコ言ってる世の中で、太陽と風で自然に乾くものをわざわざ電気遣って乾かすんて、ほとほと資源の無駄だと思いますね。


早く改正しないかなー( ´艸｀)

[684: マンション住民さん]

しつこい貴方が、
先ず総会で問題提起するなり、他に働きかけ、3/4の賛同を得て改正すればいいでしょう。
それにしても、何故、規約を承認しここを応募→入居したのかしら？

[685: 住民さんＤ]

まったくもって684さんのおっしゃるとおりです。
毎回毎回、この洗濯物論争にはいい加減うんざりです。

[686: マンション住民さん]

683さんに深く同意します。
部屋干し希望の方って洗濯物が少ない家庭でしょうね。
独身男性は外でも部屋でもあまり気にしなそうだし、ディンクスの方でしょうか？

[687: 匿名さん]

玄関に網戸付けるのはありですかね？

[688: 住民さんＣ]

私も６８３に同意。
規約は後でも変えることができるしね。

それに、現状のように、規約上だめであるにもかかわらず、洗濯外干しがいる中途半端な状態は、このマンションの価値を下げるだけ。
理事会なり、管理会社が徹底的に取り締まって、外干しを止めさせることができるならば、規約改正は必要ないかもしれないけど、理事会、管理会社とも、その意思もなさそう。

[689: 住民さんＡ]

>684さん

むしろ、援護する形なので突っ込みとしては申し訳ないですが
総会での問題提起は決議できないですよ。
管理規約に記載の通り、予め通知した項目においてのみ決議、なので
理事会（いちおう、名目上は理事長）が議題として挙げないと決議できません。

[690: 匿名さん]

>684


規約とは改正の余地があるわけですから、絶対ではないですよね？

承認して入居したから、規約は守ってますよ。

が、改正希望と言ってるだけです。

[691: マンション住民さん]

規約を改正すると言っている人がいらっしゃいますが、
開発時の継承事項の場合、使用細則で条文を削除しても
ダメだということをご存じないのでしょうか。
本当に改正希望であるならば、いろいろお調べになった
ほうがいいと思います。

[692: 住民さんＣ]

いやぁ、とにかく
「知ってて買ったんですよね？」
の一言に尽きますよ。

とにかく、ここで議論してても意味ないですよね。
改革論者はそれなりの場でどうぞ。

[693: マンション住民さん]

そうですね。この議論はここまでということで！
もろもろ変更希望の方は、理事長にでもご相談くださいませ。
宜しくお願い致します。

[694: マンション住民さん]

エレベーターの中で階数ボタンを連射している人がいました。

壊れるのでやめましょう。

私は社会人として大人の対応したいと思います。

いらいらする気持ちをモノに当たるのはやめましょう。

洗濯物に関してはバルコニー干しには賛成の立場なので少しくらい（例えば靴下、タオルとかハンカチくらいはＯＫ）これからも干したいですね。

全面禁止は意味のない議論に過ぎません。

[695: マンション住民さん]

エレベーターボタンの連射は、押し間違えたから消すためじゃないの？
１１回くらい連射すると、間違えて押したフロアが消えるんですよ。
到着間近だと難しいけど。

[696: 入居済みさん]

まぁ、実際に変えたい方は正規の方法で行動を起こせばいいだけだと思いますよ。
ここで言っててもしょうがないですしね。

　自分はそこも考えお風呂に窓がある所にしました。なので風呂場の窓を開けるだけで外干しのような
感じになりますよ。
　ただ、お風呂はいるたびに、カーテン？を下げないといけないんですが･･･（笑)

[697: 匿名さん]

改正しなくとも、干し放題だから議論とか意味ないですね。

なんのペナルティもないわけですし。


ここで改正希望と言ってる方々はまだいいほうです。今現在、干してないわけだし。


エレベーター、連打で消えるのは初耳でした。

[698: 住民さんＣ]

691さん

一般購入者は、あなたと違って、スミフがどんな密約をしたかなんて聞かされていないから、規約を改正すれば、外干し可能と思っていますよ。

規約を改正して外干し可能と使用する議論が盛り上がると、（本当に密約があるなら）スミフの担当者は真っ青なんでしょうね。

[699: 住民さん]

>>672

>タワーマンションでも、最上階まで洗濯干し可能な物件があります。
>いい加減に書かないでください。

672さん、再度お尋ねします。

本当に洗濯干し可能な高層タワーマンションがあるのでしょうか？

どのような運用がされているか非常に興味があるので、ご参考までに教えていただけませんか？

[700: 住人さん]

すみません、分かりやすく言ってもらえませんか？

[701: 住民さん]

住人さん、こんばんは。

お聞きしたいのは、洗濯物をベランダ干しできると管理規約で明記している高層タワーマンション名です。
運用については、洗濯物の干し方ルールですが、そこまではわからないと思いますので、これは結構です。

[702: 住人さん]

すみません、698さんの事です。

[703: 住民さんＣ]

管理会社の報告を見ると、スミフが行政と外干し禁止を約束しているように見えます。

承継事項における行政との約束事項の欄にはそのような記載はありませんし、その他の変更できない項目は、本物件（ＣＴＳ）存続期間中変更できない旨明記されているけど、洗濯物外干しに関しては、変更できない旨は一切記載されていません。

スミフが誰かと「本物件存続中は外干し禁止にします」と約束していたならば、承継事項として「本物件存続中はバルコニーにおいて洗濯物等を干してはなりません」という記載をしなければならないにもかかわらず、洗濯物外干しに関してそのような記載はありません。

よって、管理組合が規約を改正すれば外干しは可能となり、スミフは約束した誰か（行政？近隣？）に約束違反を責められるということになります。

[704: 住民さんＤ]

それだけ熱弁されるのであれば、あなたが主となり、
それなりの動きをしてください。
この掲示板でこの論議は無意味です。

[705: 匿名さん]

>>703さん、ほんとお願いします。一住民として応援します。
ただ、景観が悪くならないようにだけしましょう。柵越えは絶対だめ。

[706: 匿名さん]

外から見て「干してないように見える」ことが資産価値を下げない＆所帯じみないポイントです。

[707: 契約済みさん]

乾燥機つきの洗濯機買えば干す必要ないよ
便利だからおすすめ

安いのでも十分使えるので買ってみては

[708: 住民さん]

ここは、洗濯パンが小さいから大きい洗濯機の設置は厄介だったのでは？
下水管掃除をする時の洗濯機移動を含めて。

[709: マンション住民さん]

部屋干し用に室内物干し台もあると便利ですよ。

[710: 住民さん]

ベランダ干し用に、スタンドタイプのタオル干しを買いました。
天気が良い日にはベランダに干していますがやっぱり天日干しは最高ですよ。
太陽のもとではふっくらとよく乾きます。
ただし布団は規約違反なので禁止です。布団をバルコニーに掛けて干すのはやめましょう。

[712: マンション住民さん]

（↑）理事長が干しているからは理由にならない。やめてください。

[713: 匿名さん]

洗濯物干し禁止は、建前上は安全のためですが、本音は資産価値低下を防ぐためです。

理事長自ら干しているようですが、このようにルールを破る方が理事長では、管理費を不正利用したという話は少なくないのです。

大きな問題が起きる前に今の理事長は即効で下ろすべきだと思います。

[717: 匿名さん]

洗濯機の排水口の臭いが気になっています。
入居当初は何も臭わなかったものの６か月経った今、結構ひどい臭いです(ドブのような臭い…)。
臭うとき臭わないときがあるので逆に厄介なのですがどなたか「対策」をご存知ないでしょうか？
業者に依頼しようか悩んでいます。

[718: 匿名さん]

吹き抜けだから音筒抜けですものね
まさか未明にそんなことがあったとは…

[719: マンション住民さん]

理事長殿
あなたのバルコニー洗濯物干しは他人に迷惑をかけていないのでまだ許せるにしても、生協の発砲スチロールBoxの廊下山積みだけはなんとかしていただけませんか？
通行の邪魔なので同じフロアの住人は私も含め大変迷惑をしています。
今週は通火曜日から金曜日の夜までずぅーーーーーっと廊下に山積みでしたよね？みんなちゃんと見ていますよ。
正しい行動をお願いします。
生協の発砲スチロールBoxはまだしも、某巨大有名スーパーのカゴ３個（どこから持ってきたのですか？返さなくてもいいんですか？）に玉ねぎが山盛りで廊下に放置するのは不衛生なので今後はやめていただきたいです。
うちの子供が知らずに触ってしまいいました。
子供に対しても不衛生ですし、ジメジメした季節、もし虫が湧いて大量発生でもしてマンションじゅうに迷惑を掛けたらあなたはどう責任をとっていただけるのですか？

[720: マンション住人]

>>714

部屋番号を晒すのはやめましょう

非常識です

以前洗濯物干しの部屋番号を掲示板で晒すことが問題になりました

それと同じことで部屋番号は個人情報です

もし間違っていたらどうするのですか？

いい迷惑です

警察に名誉毀損で被害届を出されても知りませんよ

[721: 入居済みさん]

>714-716
12時頃にあまりにうるさかったので、管理会社に通報しました。
管理会社の方から注意して頂き、その時は窓を閉めて静かにしていたようなので、
そのまま寝ましたが、まさか止めてなかったとは。。。
次は警察に通報するしかないですか？

[722: マンション住民さん]

28階付近の方大変でしたね。
迷惑な行動を平気でしているなんて相当頭がおかしい人でしょうね。

不潔そうな理事長もビックリしました。
廊下に物を置きっぱなしだなんて最悪。
かなり以前から苦情出ていたのに未だに改善しないところを見るとこの掲示板を見ていないのではないでしょうか？

[723: マンション住民さん]

2818の方マルチ商法団体とか宗教団体かもしれませんね。大抵異常な盛り上がり方しますからね。
楽しんでるのに泣いてる人とかいませんでしたか？
同じマンション内にそんな人がいるなんて気持ち悪いな・・・

[724: マンション住民さん]

昨夜は金曜の夜だったためか、その部屋とは離れた場所でも大声の会話をしてる部屋がありました。
暑くなると窓を開放するお宅があるのでしょうね。

[725: マンション住民]

うわぁ、２８階さんの御近所大変ですね…


しかも今朝、敷地の植え込みにゲロがありまし。
これで二回目です。清掃の方々がお掃除してました。
いくらお仕事とはいえ少しは考えて行動をして欲しいです。

[726: ７２５]

↑文章が変でした、すみません。

お仕事とはいえ大変だなぁて思いました。少しは考えて行動して欲しいです。

[727: マンション住民さん]

東京都借地権マンション、価格が安いからマナーの悪い人ばかり
わかっていたけど都営団地化進んでますね
５年後には高級マンションに買い替えます

[728: マンション住民さん]

清掃のお仕事は本当に大変そうです。
全世帯山積みになったプラごみ？を、
駐車場の脇で分別をされていました。
これからもっと暑くなる中、年配の方々に
仕事とはいえもうちょっと１人１人の気遣いで
迷惑をかけずに済むのではないかと思いました。

作業中の背中が、何だか気の毒に思えてきました…

[729: マンション住民さん]

「高級マンション」と思えるマンションの住民版スレを読んでみても、
ここと似たような問題が書かれていたりします。
結局、マナーや常識が全体的にレベル低下しているのではないでしょうか。
それとも高級マンションではなく、単に高額なだけのマンションの住民版スレを読んでしまったのかな。

[730: 住民さんＦ]

住民板であっても、ここでの個人、特定部屋の名指しは良くないでしょう。
多くの住民は他に迷惑をかけないよう規律を守っていると思いますが、
ここにきて「やはり・・・」の感じが否めないのが本音です。
うちもしっかりお金を貯め、5年後にはこの周辺に買い替えようと思い始めています。
学校の関係もあり、港南は便利で住み易く気に入っていますので。

[731: マンション住民さん]

以前から言われている事ですけど、５年後に多数のお宅が
一斉に売ろうとしたり賃貸にしようとすると、中古相場や家賃相場が下がってしまいますよ。
余計なお世話かも知れませんが。

[732: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

誠に恐れ入りますが、部屋番号など、個人を特定できる情報を伴った
批判につきましては、どのようなご事情があったといたしましても、
ご遠慮いただけますようお願いいたします。

実際のお付き合いへの影響も考えられますので、
どうぞご配慮あるご利用にご留意ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[733: 住民さんＣ]

住民です。

廊下に発泡スチロールの箱等を出していると指摘されている部屋を見てきました。
廊下にもポーチにも何も置いてなく、きれいなものでした。

書き込みの効果？それともガセネタ？

[734: 匿名さん]

733さん、よく読みましょう。

[735: 住民さんＣ]

火曜から金曜日まででしたか。

しかし、規約なんかなんとも思っていらっしゃらなければ、わざわざ、理事会から規約改正（外干し）の議案を出されることもないのでしょうか？

[736: 住民さん]

議案を出される以前に、
理事会が何をなさっているかの報告も住民に無し。

[737: マンション住民さん]

理事長は、理事会の議事録の配布を怠っている時点で、こりゃダメだー ってずっと思ってました。理事会内部で何が議論されて、何が話し合われて、何が決まったか・・・・住人に対して報告もなければ連絡も無い。 まったく活動内容や方針が不明。不安が募るばかり。こんな杜撰な理事長は経験したことがない。最悪ですよ。普通なら罷免ですが初年度ということで私は、今は我慢しています。今の理事長さん、人当たりが良くて親切そうで信頼できそうな人だったので安心していましたが、実はまったく逆。結局、見かけ倒しでしたね、ハズレくじでした。能力不足も甚だしい。管理組合の知識も乏しい人物だとあとでご近所さん噂で聞きました。しかも最低限のルールすら破っている人物です。失礼を承知で書きますが、失格です。みなさんはどうお考えですか？辛辣な言い方で申し訳ございません。

[738: マンション住民さん]

本日第一期第三回理事会が行われていたようです。（看板が出ていました）
第一回、二回もあったということですよね。
過去の会も含め、議事録は開示されないものなのでしょうか？

[740: マンション住民さん]

あのぅ…理事長のお宅って何階ですか？
それすら知らない…

[741: 住民さんＡ]

かなり悪質ですね。改善してほしい。

[742: 住民さんＡ]

何号室ですか？改善要求すべき事態みたいだよね？

[743: 入居済みさん]

何号室ですか？と、聞かれてここに書くと思いますか？
掲示板に張ってあった物を見てはいないのですか？
呆れてしまいますね。どうせなら、もう少し上手く住民に
成りすましたほうが良いですよ…。

[744: 住民さんＣ]

議事録の配布もなく、ポータルサイトへの記載もなく、掲示板に１枚記載して終りというのも変じゃない。住民であっても気づかない人は多いと思いますよ。私も、誰が理事長になったかを知ったのは、昨日のことです。

ともあれ、分からない方は、１階の掲示板を見てみましょう。

その後、理事長の部屋のあるフロアは、見学者が増えるのかな？

[745: 住民さんＡ]

お昼に741と742を書いたものです。私が成りすましと書かれているのでショックですけど、
部屋番号を聞いてすみませんでした。下の掲示板に出ていたことを知らなかったもので・・・。普段から通り過ぎるだけであまりあそこは見ないんでこれから見るようにしようと思った。

[747: 入居済みさん]

>>739
無茶苦茶ですね。それはダメでしょ。廊下が黒く汚れていなかったです？

[748: 匿名さん]

有能でなくてもいいから常識的な理事長さんを切望します。
だって少なからず私達のリーダーでしょ？

洗濯物をベランダに干したり、ポーチならまだしも廊下に何日も私物を放置したりするのは非常識としか言いようがないと思います。

言い訳は聞きたくないですね。

[750: マンション住民さん]

理事長以外に理事会役員が何名もいて、意見しないものなのでしょうか？

少なくとも理事会メンバのうち、何人かはこの掲示板を見ていると思うのだけど。

[751: マンション住民さん]

私は、言い訳を聞いてみたいです。
皆の前で、何とおっしゃるのか。

[752: マンション住民さん]

名誉挽回のためにも即刻打ち合わせ内容を公開すべきでしょうね。
掲示板に張り出せばいいと思います。
そうすればみんな見ると思いますよ。

[753: マンション住民さん]

掲示板に張り出して、立ち読みできる程度の簡単な打ち合わせ内容では、
理事会を開いてる価値がないと思いますけども。
やはり、全戸に配布して欲しいです。

[754: マンション住民さん]

ポータルサイトにも記載したらいいのにね。

[755: 住民さんＡ]

ポータルサイトは便利だけど

パソコンが無いおたくや、加入していないおたくもあると思うので

やっぱりきちんと管理会社を通して全戸に投函が望ましいと思います。


会議後の開示がまったくゼロっていうこと事自体、問題だと思います。

[756: 入居済みさん]

今日は２件マナーの悪さに遭遇しました。
自転車置場で歩いている私の後ろから全速力で狭い空間を駆け抜けるサングラス女！
犬のおしっこみたいな？エレベータ前の水放置したまま！
外出しなければ知らないこの様な光景にがっかり・・・
日常茶飯事なのでしょか、このマンションは。

[757: マンション住民さん]

高額マンションにはそれなりの住民レベルの人が住むように、安い価格のマンションにはそれなりの人が集まっているので仕方ないと思います。
格安マンションだからあなたも私と同じようにそれを承知で契約したんでしょ？

住民レベルに関して周辺マンションから笑われようが、私はある程度はあきらめて暮らしています。
我慢しましょう。

[758: マンション住民さん]

高額マンションも色々ですよ。
他のマンションの住民板を見ると、高額マンションなら必ずレベルが高い人が住むとは限らないみたい。
金持ちなら人格の良い者、とは限らない様に。

[759: 入居済みさん]

> パソコンが無いおたくや、加入していないおたくもあると思うので

「加入していないおたく」って何を指しているんですか？

[760: 住民]

758さんのおっしゃる通りですよ。


高額タワーマンションではありませが、前に２丁目のタワーフェイスに住んでた時は、非常階段にベッドのマットレスが棄ててありました(笑)
管理人さんが困ってましたよ。

どこのマンションにも非常識な人は居ますから。

[761: マンション住民さん]

この掲示板には待ってましたと言わんばかりに、
「格安マンションの住民だから･･･」と757さんのように言う方が
出てきますね。。

[762: マンション住民さん]

最近犬のおしっこらしき、小さい水溜りを見ます。
マナーを守って頂きたいです。

１階エントランスでは抱いている方がほとんどですが、
居住フロアでは歩かせてる方を良くみかけます。

[763: マンション住民さん]

まあ「格安…」といっても、この立地条件にしてはお買い得だった！
というだけで、都心にこだわらなければ、もっと広くてお安い物件
わんさかありますよね。

何が言いたいかというと、ちょくちょく書き込んでいる「自虐的住民？！らしき人」が言っている
「価格が高い＝良い人」「価格が安い＝悪い人」というのが、まかり通れば
都心部以外の人は、悪い人だらけになっちゃいますよね。。。それって、ありえない論理ですよね。

でも「自虐的住民？！らしき人　＝　住民じゃない人　＝　ちょっぴり気の毒な人」というのは
あるかと思いますぅ！

[764: マンション住民さん]

何に限らず『信頼』というものが無ければリーダーは務まらないでしょうね。

[765: 住民さんＡ]

理事からの報告、いまだに無いですけど・・・。
このマンション組合は大丈夫なんだろーか？？ずさん過ぎないですか？？

[766: 住民さんＡ]

理事会の議事録を全戸配布しても、興味のない人はそのままゴミ箱に捨ててしまいますので、コンシェルジュカウンターに置いて希望者に持っていってもらうようにしてはいかがでしょう。これを見ている理事の方ご検討をお願いします。

[767: 入居済み住民さん]

それは資源の無駄遣いが過ぎませんよ。
残ったペーパーももったいないですよ。
もっと建設的な意見はないの？もっときっちり頭を使おうよ。

[768: 匿名さん]

話しが飛びますが、家屋の固定資産税って、今年度は支払いないんですかね？土地はかかりませんが家屋にはかかりますよね？電車の中吊り広告で第一回支払い期限が6/30とあったので気にしてみました。納付書みたいなものは来てませんが。

[769: マンション住民さん]

それと不動産取得税ですね。
課税されて払う可能性があるのは。

[770: マンション住民さん]

７６８さん

今さら何を言っているのですか？納税の仕組みをまったく理解していないみたいですね。
本当にここの住人ですか？

荒らしなら、即刻やめてください。

[771: 住民さんＡ]

７６７さん。人を批判する前にあなたも建設的な意見を考えてください。さぞ、ご立派な意見をお持ちでしょうから。教えてください。

[772: 匿名さん]

専門家みたいに気取るんじゃねえよ

[773: 匿名さん]

税金の仕組みなんか知らんよ、サラリーマンだから天引き。

[774: 匿名さん]

税金のこと知らなくても、ここまで生きてこれまちた。

[775: 住民さんＣ]

770が何をカリカリしているのかまったく分かりません。建物分だけは固定資産税の納税通知が来ると思っていたけど来ないのは、我が家も同じ。来てません。

あと、理事会の議事録は、配布するのが筋と思う。自転車の空き抽選すら、全戸に配布しているのだから、それに比べれば、遥に重要。カウンターに置いておいても、掲示板同様、気づかない人は気づかない。

[776: 匿名さん]

固定資産税の質問をした者です、775さん回答有難うございました。
まあ近いうち税事務所に確認しますよ。
770は不親切な人間で残念です。

[777: 住民さんＡ]

税務署に確認したら、詳細教えてください。

固定資産税について気になっていたので。
よろしくお願いします。

[778: マンション住民です]

匿名さんも、マンション住民さんも
お互い議論していただくことにして、その他生活するにあたり
困った事、気がかりなことはございますか？

こういったことは、価値観の個人差により、かなりこじれたりする原因いなるので
どしどし本音で書き込み願います。

[779: 入居済みさん]

やれやれ。。。
税務署に確認するまでもなく
そんなの社会の常識だと思いますよ。
そをなことも知らずに住宅を購入した人が少なくとも二人もいるなんて。

ちょっと驚いてるだけです。

やはり、安かろう・・・・なマンションだと改めて残念。
少しは勉強しましょう。

>その他生活するにあたり困った事、気がかりなことはございますか？こういったことは、価値観の個人差により、かなりこじれたりする原因いなるのでどしどし本音で書き込み願います。

そういうの価値観とは言わない・・・。ホントに同じ住民かと思うと情けないです。日本語も間違ってるし、本音で書き込みってあなた（笑）、これ以上頭が悪いことをわざわざ露呈する必要はないって。
今後どんな間抜ケな質問が出るかと思うとハラハラします。よろしくお願いします。

[780: 匿名さん]

なんとかして掲示板を荒らしてやろうと頑張っている落選者くん、
とても面白いです。これからも頑張ってくださいね。

[781: 匿名さん]

社会の常識なら税率や計算方法を書いてみなよ、自分の知識だけで。
あんた全部知ってるからそう言えるだよね。

[782: 住人さん]

皆さん、779の税金マニアを相手にするのはやめましょう。

1/1時点で登記されてない場合は今年度は納付義務ありません。皆さんの場合、2月くらいの登記ではないでしょうか？まずは登記された日付を確認下さい。不安なら税務署に確認を。

[783: マンション住民さん]

税務署から契約者に対して請求書が来なくても、住友に対しては固定資産税の請求がありますよね。
住友が一旦払って、住友から実際に所有する契約者に対して請求する可能性はありますよ。

[784: 匿名さん]

だとしてもフル課税額の請求きてもね、一年間住んでない訳ですし。通常はどうなってるんですかね？

[785: マンション住民さん]

去年分を確定申告する所得税と異なり、固定資産税は今年分ですよ。

[786: マンション住民さん]

皆さん、そういう時こそコンシェルジュに聞けばいいんですよ。
納税マニュアルをFaxさせるように申し付けましょう。
すぐに対応してくれますよ。
そういう時のためのコンシェルジュですから。
私たちの管理費から賄われているから使わないと損です。
しかし未だに理事会報告がないのは腑に落ちないですな。

[787: 住民さんＡ]

コンシェさんはそこまで面倒見てくれないと思います。ご自身で調べてください。居住面積と階数によって税金は変わりますから。

[788: 住民さんＡ]

なぜに住友が固定資産税？住友は関係ないでしょ（笑）
あなたの所有権のマンションじゃないんですかー？

ちょっと会話がひどすぎですね。

[789: 匿名さん]

>>781
>社会の常識なら税率や計算方法を書いてみなよ、自分の知識だけで。
>あんた全部知ってるからそう言えるだよね。

そう言えるだよね って（笑）
あなた地方のド田舎出身のかたですか？（笑）
けっこうズーズー弁きてますね。

[790: 匿名さん]

↑キチガイ

[791: 住人さん]

みなさん、789荒らしを相手にしないようにして下さい。

[792: 住人さん]

1/1に登記簿上の所有者が住友なら固定資産税は、住友に課税される。
常識。

[794: 住民さんＣ]

>768
すごいいいことひらめいたんですね（棒読み）

[795: 住民さんＣ]

登記を確認したら、去年のうちに自分名義に所有権保存が終わっている。しかし、建物の固定資産税納付通知が来ていない。？？？

[796: マンション住民さん]

もし税務署に聞く方がいらしゃるなら、
ついでにここの不動産取得税がどうなるかも聞いて頂けるとありがたいです。
私は税務署に聞くほど積極的ではないもので。

[797: 住民さんＡ]

固定資産税は、6/1より順次発送しているそうです。（まだ届いていないですけど）
また、不動産取得税に関しては、マンション規模が大きいため基準価格に時間がかかっているそうで、まだ未確定のようです。

港区税務署に5月末に確認した時の報告です。

[798: マンション住民さん]

そうですか。
ありがとうございます。

[799: 住人さん]

正確に言うと1/1より前に登記された場合は、納付書をこれから受け取る・・ってことなんですかね？

[800: マンション住民さん]

このマンションは3年間固定資産税掛かりませんよ　そのくらい調べて買いましょう！