入居者の引っ越しも大方落ち着き、本格的にここシティタワー品川での生活が始まりました。
ここでは、管理組合に関するご意見、マンション情報はもとより周辺情報、耳寄り情報など、
皆さんに有益となる情報共有と活発な意見交換を期待しています。
よりよいマンションライフを送りましょう。
さぁ気分新たにスタートです!!
【住民板】シティタワー品川その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48432/
【住民板】シティタワー品川その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48422/
【住民板】シティタワー品川その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48416/
【住民板】シティタワー品川その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48392/
【住民板】シティタワー品川その5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48366/
[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/
[スレ作成日時]2009-03-26 18:13:00
【住民板】シティタワー品川その6
306:
住人さん
[2009-05-02 18:42:00]
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307:
匿名さん
[2009-05-02 19:17:00]
このマンションは良いマンションですし、
管理活動や住民のマナーにも特に不満はありません。 そりゃあ、壁に傷があるとか、 細かいことを挙げていったらキリがありませんが。 ところがこの掲示板は、落選者が住民を逆恨みして、 怨念で否定的な書き込みを続けているので嘘ばかり・・・ どうすればこの掲示板を改善することができるのでしょうか。 |
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308:
匿名さん
[2009-05-02 19:41:00]
気にせずスルーしましょう。
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309:
匿名さん
[2009-05-02 21:43:00]
なんでここってこんなに荒れてんの?
検討版ならともかく住民版でここまで荒れるのは相当レアだよね。 住民のレベルの問題? |
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310:
匿名さん
[2009-05-02 23:30:00]
>>309
落選者達の逆恨み怨念書き込みのせいです。 |
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311:
匿名さん
[2009-05-02 23:45:00]
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312:
住民でない人さん
[2009-05-03 09:44:00]
失礼ですが、マンションと思うから荒れるのですよ。高級団地と思えば何ともないでしょう。
団地としてならかなり高級な部類に入りますから安心して下さい。 外から客観的に拝見すると団地とマンションの境目くらいにありますね。WCT他の周辺高級物件と同じ目線で見てはいけません。 幸運にも異常なくらい安い価格で購入できたのですから周囲の羨望の目はしょうがありません。 |
||
313:
匿名さん
[2009-05-03 10:43:00]
気は確かですか?部外者から見てここ高級な部類なの?
ここに越してきて一度も感じたことないですが。 だから残念ながらそう思いたくても思えないです。 |
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314:
住人さん
[2009-05-03 11:00:00]
高級とも団地とも、あまり考えたことないです。
ただ当選して、ありがたく住まわせてもらっているだけです。 |
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315:
住民さんA
[2009-05-03 14:53:00]
いまは他の高層タワーマンションも安くなっていますから、そんなに優越感感じませんけど。定期借地で高い地代を払っていることを考えると3000万円台ならほかの物件と同程度です。いや、割高かも。これもバブル期でなかったらいまより1000万は安くなっていたかも知れません。みんな踊らされていましたね。
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||
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316:
マンション住民さん
[2009-05-03 15:50:00]
近隣マンション90m2で実勢価格どのくらいですか?
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317:
匿名さん
[2009-05-03 17:38:00]
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318:
マンション住民さん
[2009-05-03 19:36:00]
>>315
>>317 WORLD CITY TOWERS−−(再販売)−−その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43711/res/538-538 ここと比較したらフェイバがかわいそうじゃないか?共用設備の無い小規模のフェイバは 港区湾岸タワーで再安値、Vタワーは別格としてWCTは最高値。差額は50万をはるかに 超える。213を参照。ちなみに、いまデベ分譲の北・北東高層は坪340万~スタート。 中古売り出し物件の最新坪単価(2009/3/13TowerLife) 446=品川Vタワー 311=ワールドシティタワーズ 300=芝浦アイランドグローブタワー 290=キャピタルマークタワー 286芝浦アイランドケープタワー 285=パークタワー品川ベイワード 282=品川タワーフェイス 280=東京シーサウスブランファーレ 279=ベイクレストタワー 277=コスモポリス品川 257=フェイバリッチタワー品川 |
||
319:
住人さん
[2009-05-03 19:53:00]
「他のタワーが安くなっている」のではなく
「ここが安かったから他のタワーの相場を安くした」 |
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320:
住民でない人さん
[2009-05-03 20:22:00]
>>315
>定期借地で高い地代を払っていることを考えると3000万円台ならほかの物件と同程度です。いや、割高かも。 高い地代って言っても、固定資産税は払わなくて住むんでしょ。 しかもCT品川の地代は安すぎます。割高なんて勘違いも甚だしいです。 土地代がない分、ローンの金利負担も減るし、超お得物件であることは誰の目からも明らか。 当選して住めることを感謝すべきですよ! |
||
321:
マンション住民さん
[2009-05-03 20:37:00]
まー、「同程度」と言う人はいても、それを定量的に分析してくれる人はいないと
|
||
322:
マンション住民さん
[2009-05-04 08:09:00]
当選してラッキーだが
周囲から羨ましがるられながら生活するのは窮屈 周囲から苦笑されながら生活するのも窮屈 低所得者層が多いと言われ続けるのは迷惑 |
||
323:
マンション住民さん
[2009-05-04 09:25:00]
>低所得者層が多い
多いという根拠はありません。 お買い得物件だったから高所得者層も買いました。 低所得者層だからって抽選で倍率を優遇はされませんでしたから。 |
||
324:
マンション住民さん
[2009-05-04 09:43:00]
フェイバのパーティールーム素敵でしたよ☆
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325:
マンション住民さん
[2009-05-04 10:52:00]
>>323
何故抽選があの倍率になったか? 普通であればこのエリアを買えない人が千載一遇のチャンスに 飛びついたからでしょ? 確かに高所得者もいたかもしれないが、 それこそ平均を取れば、このエリアのマンションの中では 平均年収が低いのは間違いないでしょ? そのくらいは、諸々の要素を組み合わせれば推測はできるもの。 |
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326:
マンション住民さん
[2009-05-04 11:06:00]
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327:
マンション住民さん
[2009-05-04 11:15:00]
いえいえ、315~318あたりから直近まで繋がるの議論の流れを見れば
推測さえも必要ないレベルかと思ってましたが・・・。 失礼しました。 |
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328:
マンション住民さん
[2009-05-04 11:31:00]
312まで議論を戻ると、団地と羨望、も入ってきますので。
こちらも失礼しました。 |
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329:
匿名さん
[2009-05-04 12:47:00]
328は論理破綻してない?
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330:
住民さんA
[2009-05-04 12:47:00]
平均年収が低いことって、何か他人に迷惑かけているんでしょうかね?
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331:
マンション住民さん
[2009-05-04 12:58:00]
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332:
住民さんA
[2009-05-04 16:13:00]
住んで自分が快適と思えば、周りの目や評判は気にしなくてよいのでは?
|
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333:
匿名さん
[2009-05-04 16:28:00]
住民の平均年収が高いか低いかは、データもないので不明ですが、
仮に年収が低かったとしても、 ハズレたことを根に持って、 当選者を逆恨みして、 半年も掲示板に張り付いて、 嘘を書いたり他人を罵ったりしている人よりは、 よっぽどましじゃないですかね。 |
||
334:
住民さんC
[2009-05-04 17:01:00]
全くです。
もしお子さんがいるのなら、お子さんに胸を張れる内容なのでしょうか。 住人だとしても、「われわれ家族はこんなとこ住んでるんだよ」なんて書き込みを見たら、 お子さんはさぞショックでしょうね。 |
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335:
匿名さん
[2009-05-04 20:57:00]
年収を議論して超くだらない 単なる自己満足
まじうぜえから即削除依頼 |
||
336:
住民さんA
[2009-05-04 21:02:00]
みんな釣られすぎ
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||
337:
マンション住人
[2009-05-04 23:13:00]
333
ズバリ、あなた年収低い代表選手のようですね その気持ち、お察しします 落選者の書き込み....そう思いたい気持ち、よくわかります 因みに私は間違いなくこのマンション住民です あなた、そんなに他人の目を気にしなくてもいいのでは? 他人からどう見られようが、あなたが納得してこのマンションを購入し、そしてここでの生活を気に入ってるのならばそれでいいのでは? あなたは人から良く思いわれたい、よく見られたいという気持ちが強すぎると思いますね。 そとづらばかりを気にして・・肝心なのは人間は中身だと思いますよ。 ここは快適で素敵なマンションじゃないですか。 そんなに負い目を感じなくても・・。 私も年収は低いですが、私も家内もこのマンションをとても気に入っていて、毎日楽しく生活しています。しあわせですよ。 |
||
338:
匿名さん
[2009-05-04 23:57:00]
また 落選者が住民のふりして書き込みしてるよ。
|
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339:
住民さん
[2009-05-05 00:43:00]
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340:
住人さん
[2009-05-05 03:11:00]
↑おいおい228の管理人の宣伝か?
あそこはもう潰れてるから意味ないぞ。 |
||
341:
住民さん
[2009-05-05 09:21:00]
あら、
本物か偽者かを見分ける手段 があると、何か不都合なのかな? |
||
342:
匿名さん
[2009-05-05 10:55:00]
ここで卑劣な書き込みを続けてる落選者は、
普段からこういう卑劣なことばかりしているから、 天罰が当たって抽選に落ちたんじゃないですかね。 |
||
343:
マンション住民さん
[2009-05-05 17:11:00]
私も年収は自慢できるような状態ではありませんが、ロビーでの生協の分配には抵抗があります。
でも、嫁さんは、大賛成です。 (日中は、嫁さんしか居ないのだから、あんたには関係ないといわれたら、仕方がないかも) なお、228さんの掲示板は役に立っています(なんとなく不安なので書き込みはしませんが、便利で役に立っています)。ぜひ、続けてください。港区スマイル商品券も、おかげさまで買いました。 |
||
344:
マンション住民さん
[2009-05-05 18:49:00]
固定資産税の通知書来たお宅はありますか?
|
||
345:
入居済みさん
[2009-05-05 21:36:00]
生協の分配は絶対反対です。自分の家のドアの前でやったらいかがですか?
ロビーは、昼間いるとかいないとかの問題ではありません。 使っていないものには不愉快です。 |
||
346:
マンション住民さん
[2009-05-05 22:15:00]
228さんの掲示板に書き込むとIPアドレスが228さんにバレるので怖いです。まさか悪用されないとは思いますが少し不安です。228さんはこのマンションの住人じゃないかもしれないのに平気で投稿している人が私には信じられないです。228さん自体がスイスイだという確証はどこにもありませんし、誰にもわかりません。掲示板管理人はアクセス許可制限などの設定をどうにでもできる仕組みなのです。クローズドにはクローズドの恐ろしさもあります。
|
||
347:
マンション住民さん
[2009-05-05 22:34:00]
228さんのブログは善意の塊のように感じます。
参考にさせていただいています。 今後もよろしくお願いします!! |
||
348:
マンション住民さん
[2009-05-05 22:45:00]
228さんがこのマンションの住民かどうかを確認するのは簡単ですよ。
228さんのブログに、このマンションの住民しか知り得ない言葉を書いてもらえば良いのです。 例えば重要事項説明書のどこかのページに書かれている数字とかね。 |
||
349:
マンション住民さん
[2009-05-05 22:47:00]
そんなことまでしないと不安なら書き込みしなければ良いだけのこと。
|
||
350:
マンション住民さん
[2009-05-05 22:54:00]
住民か住民じゃないか分からない書き込みを読むのは平気なんですかね。
|
||
351:
マンション住民さん
[2009-05-06 00:12:00]
あちらはここのように心ない書き込みはありませんから。
|
||
352:
マンション住民さん
[2009-05-06 01:20:00]
マンション住民か住民じゃないかが問題ではなく
有意義な情報・意見かどうかが重要かと思いますよ。 IPアドレス知られたくなければ、インターネットやめときましょうね。。。 |
||
353:
マンション住民さん
[2009-05-06 01:45:00]
みなさん、LDKのエアコンは、どのくらいの大きさのモノを使ってますか?
ちなみに当方のLDKは、Kタイプで2か所に取り付け場所があるため 小さめのモノを2台、又は大きいのを1台…どちらか… YAMADA電気では「2台の方が電気代も効きもよいでっせ!」と言われ、 BIGカメラでは「2台付ける方は、めったにおりません!」と言われ… みなさん、どうしてますか? ご教授願います。 |
||
354:
マンション住民さん
[2009-05-06 07:02:00]
|
||
355:
住民さんD
[2009-05-06 07:17:00]
>>353
おはようございます。 エアコンが2台付けられる部屋なんて、あるんですね。 うちはJタイプですが、1か所しかないので大き目1台の1択です。(5kwのものを付けました) 大型のものは200w電源が必要なので、プラグ形状の確認を忘れずに。 以下は、半年住んでみた個人的な感想です。 エアコンですが、この冬はほとんど活躍の場がありませんでした。LDには床暖もありますし。 ただ、急速に温めたい場面はあると思いますので、その場合は大型1台で良いかと。 高級機は湿度設定もできますので、夏場の除湿にも活躍してくれると思います。 |
||
356:
住人さん
[2009-05-06 09:54:00]
視点を変えて…暑さ加減がわからないので、このひと夏を経験されてから台数を考えてもいいかも?
エアコン1台で冷房が間に合わなければ2台になるでしょうし… 暖については床暖もあるし冬基準より夏基準での検討はいかが? |
||
357:
↑
[2009-05-06 09:57:00]
すみません、冬基準だなんて書かれてなかったですね!
失礼しました。 |
||
358:
マンション住民さん
[2009-05-06 10:12:00]
閲覧だけでもIPわかるよ
係わらないほうがいいかも プララ以外は投稿アクセスできない ならマンション住人以外でも、外部のプララからならアクセスできるか? 答えはYES あの掲示板はっきり言ってセキュリティー甘すぎ 私の投稿内容に、間違いや、反論があれば、正面からどうぞ |
||
359:
マンション住民さん
[2009-05-06 10:17:00]
ここのマンション住人以外は閲覧禁止にしろよ!
世界中ね不特定多数者が閲覧できるなんて意味ないから |
||
360:
マンション住民さん
[2009-05-06 13:01:00]
世界中の不特定多数者が閲覧どころか書き込みまで自由な
ここの掲示板でそんな事を言う意味は? |
||
361:
匿名さん
[2009-05-06 13:26:00]
世界中の不特定多数者が閲覧どころか書き込みまで自由、悪意を持った落選者が荒らし放題で、
しかもIPアドレスも管理者に筒抜けな、 このe-mansionの掲示板は落選者以外は不要でしょう。 かかわらない方が良さそうですね。 |
||
363:
住民さんA
[2009-05-06 14:02:00]
もっと有意義な情報交換をしてくれよ。
|
||
366:
マンション住民さん
[2009-05-06 16:18:00]
239の管理人さんへ、本物か確認のため
同文をあちらの掲示板にも書き込んでいただけますか? |
||
371:
マンション住民さん
[2009-05-06 18:01:00]
集会場は個人でも借りれるのですか?
|
||
373:
マンション住民さん
[2009-05-07 00:57:00]
何があったのですか?
|
||
374:
マンション住民さん
[2009-05-07 01:16:00]
どうでもよい書き込みが、多めにあったようですね…
まあ、無視しときましょう。 |
||
375:
住民さんA
[2009-05-07 11:21:00]
いまさらですが、脱衣所の換気扇は24時間まわしていますか?
「24時間換気」というボタンの下にある換気扇です。 こちらは24時間回さなくてもよいのですよね? |
||
376:
住人さん
[2009-05-07 11:23:00]
24時間換気、止めている時もあります。
まる1日止めたことはありませんが。 |
||
377:
マンション住民さん
[2009-05-07 12:06:00]
> いまさらですが、脱衣所の換気扇は24時間まわしていますか?
> 「24時間換気」というボタンの下にある換気扇です。 はい > こちらは24時間回さなくてもよいのですよね? 取説にはなんと書いてありますか? |
||
378:
マンション住民さん
[2009-05-07 12:26:00]
止めずに回しておくべき物ですが、
24時間換気物件に初めて住む方は止めたがるみたいですね。 他のスレなどを読むと。 |
||
379:
契約済みさん
[2009-05-07 17:51:00]
やー、ここの掲示板で批判をする人は、周辺のマンションの住民ですよ。
コスモポリスなんて、南側の眺望がこのマンションで塞がれていますからね。憎いでしょうに。 西側の他の周辺のマンションも、CT品川が無ければ、新宿までスパーンと眺望があったのですが、今では・・・・。 しかも コスモポリスよりもCT品川の外見がカッコイイのは何故だろう。住友さん最高。 |
||
380:
住民さん
[2009-05-07 18:14:00]
24時間換気は初めてではありませんが、寒い夜は止めていましたよ。その時は部屋の通気口も閉めてました。
だって寒いんだもん。 |
||
381:
住民さんB
[2009-05-08 02:54:00]
>いまさらですが、脱衣所の換気扇は24時間まわしていますか?
>「24時間換気」というボタンの下にある換気扇です。 >こちらは24時間回さなくてもよいのですよね? 24時間換気扇のことではなく、脱衣所のみの換気扇のことを聞いているのでは? |
||
382:
匿名さん
[2009-05-08 08:57:00]
あたっても買わなかった人もいます。私はキャンセル待ち3番で購入しましたが、住んでみて買わなかった人たちのことが理解できる今日この頃。
ハズレてまだ粘着してるひとなんてもういないよ。 |
||
383:
住民さんA
[2009-05-08 10:09:00]
374です。
381さん、そうです。脱衣所のみの換気扇のことです。ご理解いただきありがとうございます。 24時間換気扇はいつもつけっぱなしですが、そちらは消しても良いようですね。 皆さん、どうもありがとうございました。 |
||
384:
マンション住民さん
[2009-05-08 10:31:00]
当たっても、
応募のルール違反や資金が足りなくて「買えなかった人たち」が多いんですよ。 私の場合はキャンセル待ち1番でしたが、応募のルール違反で繰り上がり当選しました。 |
||
385:
入居済みさん
[2009-05-08 10:33:00]
> 24時間換気扇はいつもつけっぱなしですが、そちらは消しても良いようですね。
ダメです |
||
386:
匿名さん
[2009-05-08 12:10:00]
>ハズレてまだ粘着してるひとなんてもういないよ。
ならば、現実に存在している、粘着してる人たちはいったいどんな人たちなんですかね。 当たったのに門前払いされた人たちや、後から情報を知って間に合わなかった人たちでしょうか。 |
||
387:
匿名さん
[2009-05-08 13:24:00]
>>382
ハズレた人こそ真の勝者ですね。うらやましいです! |
||
388:
住民さんA
[2009-05-10 21:59:00]
近所で評判の良い眼科をご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。お願いいたします。
|
||
389:
入居済みさん
[2009-05-11 00:58:00]
暑くなってきましたね。ちょっと気が早いかもしれませんが、シティタワー品川から東京湾花火大会は見えるのでしょうか? 見えるとしたらどの方角タイプ(アルファベット)の住戸でしょうか? ご存知の方がいらしたら教えてください。お願いします。
|
||
390:
匿名さん
[2009-05-11 09:25:00]
昨日は天気良かったですね。買い物から帰ってくる時にエントランスに向かって歩いている時に、ちょっと見上げた低層階に洗濯干し器を上から下げて洗濯ものを干してるおばちゃんを目撃してしまいました(笑)
|
||
391:
住人さん
[2009-05-11 11:34:00]
低層階です。
何ていうか時々、廊下で、加齢臭のようなお線香のような独得な匂いがする時があります。 お線香でも焚いているのかな? |
||
392:
匿名
[2009-05-11 23:12:00]
心地良いので窓を開けて過ごす様になったら煙草の煙が入って来る様になりました。
隣りを覗くとすぐ近くで下着姿のおじさんがプカプカ吸って居ました。 いつも自分の部屋の窓はきっちりとしめて少しも煙が入らない様気を使っている様ですが他人の部屋に煙が行く事は気にならないのでしょうかね? うちだって部屋が煙草臭くなるのは嫌ですよ。 しばらく臭い消えないし。 本当に勘弁して~(>_<) |
||
393:
マンション住民さん
[2009-05-11 23:13:00]
規約で禁止されてるんだから、コンシェルジュにクレーム入れれば?
|
||
394:
住民E'
[2009-05-12 07:55:00]
ドラム式洗濯機をお持ちの方に質問です。
以前こちらで東芝製なら防水パン52センチでもおけるとおしえていただきました。 我が家でもドラム式洗濯機の購入を考えていて、今朝防水パンの縦の長さを図ると57センチ以上ありました。 我が家の間取りはE'なのですが、皆さんの防水パンはどうでしょうか? 東芝製以外のドラム式洗濯機を置いてらっしゃる方がいましたらおしえて下さい。 購入の際に参考にしたいので…。 よろしくお願いします。 |
||
395:
マンション住民さん
[2009-05-12 11:56:00]
>394さん
我が家はパナソニックのドラム式洗濯乾燥機を設置しています。 タイプはB’です。防水パンの大きさは忘れてしまいましたが(すみません) 排水口の洗浄がギリギリですが可能です。 高圧洗浄の時に洗濯機の移動は難しいとおもうので出来るだけサイズの小さい ものをオススメします。 |
||
396:
住民
[2009-05-12 23:39:00]
うちも窓を開けてると上からおりてくるのかタバコの臭いがします。
非常に迷惑です やめてほしい |
||
397:
匿名
[2009-05-13 07:03:00]
>391
低層階は高齢の方で地元都営住宅からの住み替えの方が多く、仏壇を置いている方が多いのでは? 線香を焚くのをやめてもらうわけにもいきませんよね。その方の故人への思いがありますから。 加齢臭というのは失礼かと思いますが、確かに強烈な臭いの煮付けらしい臭いはこもってますよね。 ここを低価格で購入した税金と思っていやな方も我慢しなければならないでしょう。 |
||
398:
住民さんA
[2009-05-13 09:29:00]
私も煙草の匂いは気になっていますが、おそらくバルコニーで喫煙していなくて換気扇元で喫煙をして、その排気(煙草臭)がバルコニーにあるダクトから出ているお宅もあるのでしょう・・・
それは規約違反ではないのでどうしようもないのでしょうが。 どこかのお宅のキッチンで調理していて、それが換気扇からの排気で匂って(その場合は「香って」ですかね)くるのと同じことですからね。 それでも何とかなればいいのですが。 |
||
399:
住民さんC
[2009-05-13 12:40:00]
我が家の隣の住民は、外から見られないように、バルコニーにしゃがんでタバコを吸っています。(ガラスの手摺のおかげでタバコを吸っている格好までしっかり見えてしまいます。)これから、窓を開けることが多くなるので、注意すべきか否か思案中です。
バルコニーといえば、南か西のバルコニーにくっつけてあったラティスを最近見かけなくなった気がしますが、どうなったのでしょうか。(個人的には、洗濯物よりみっともないと思っていました。) |
||
400:
マンション住民さん
[2009-05-13 17:19:00]
> バルコニーといえば、南か西のバルコニーにくっつけてあったラティスを最近見かけなくなった気がしますが、どうなったのでしょうか。(個人的には、洗濯物よりみっともないと思っていました。)
ベランダのガラスと同じ高さにカットされていますが、まだ付いています。 |
||
401:
マンション住民さん
[2009-05-13 17:24:00]
高層にお住まいの方、窓開けてますか?
運河や海に近いせいか虫が入ってきます・・・。 網戸を設置した方いらっしゃいますか? 景色が違って見えるのではと心配してます。 ちなみに、シティタワーで3件ほど施工している業者さんで検討しているのですが、 設置された方いらっしゃいますか? |
||
402:
マンション住民さん
[2009-05-13 20:29:00]
401様
網戸設置は見積もりおいくらでしたでしょうか? 参考までに教えて頂けると有難いです。 我が家は中層階ですがもう蚊が入って来ます。 |
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403:
住民E'
[2009-05-14 00:38:00]
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404:
住民さんA
[2009-05-14 12:18:00]
>399さん
それは注意した方が良いと思います。 管理会社に連絡して、お隣の方に「近隣から苦情が出ています」と伝えて頂けば良いのだと思います。 バルコニーでの喫煙は禁止事項ですから対応して頂いて当然のことですからね。 |
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405:
マンション住民さん
[2009-05-14 13:35:00]
402さん。
窓の大きさにもよると思いますが、4万円以下でした。 こちらでURLをのせるのはどうかな?と思うので、 「高層マンション 網戸」で検索してみてください。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
18階のエレベーターホールの壁穴は、あれは確かに誰か蹴りあげたものですね。あれはひどい。