【住民板】シティタワー品川その６

[マンション住人]

入居者の引っ越しも大方落ち着き、本格的にここシティタワー品川での生活が始まりました。
ここでは、管理組合に関するご意見、マンション情報はもとより周辺情報、耳寄り情報など、
皆さんに有益となる情報共有と活発な意見交換を期待しています。
よりよいマンションライフを送りましょう。
さぁ気分新たにスタートです！！

【住民板】シティタワー品川その1
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【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
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[964: 入居済みさん]

> 別に、ポーチは専用使用権があるのだから、

どこにあるって書いてありますか？

[965: 住人さん]

アルコープは専用使用権で重要事項に記載ありますね。

[966: 住人さん]

正確には「専用使用部分」と書いてますよ。

[967: 匿名さん]

専有ですな。

[969: 匿名さん]

専有とは少し違いますね。専用使用権は。
専用使用権には、使用上の制限があります。

[972: 住民さんＣ]

共用部分の内、専用使用権が設定されたのが専用使用部分。

専用使用部分は、共用部分だけど、「通常の用法」ならば独占的に使えます。
だから、
トランクルームは共用部分だけど、通常の用法として物を入れっぱなしにできるし、バルコニーや室外機置き場も共用部分だけど、やはり通常の用法としてエアコンの室外機を置いておける。
洗濯物を干すことも通常の用法だけど、別の規定で禁止されているので、残念ながらバルコニーに干すことは規約違反。

ポーチをどのように使うのが通常の用法なのか解釈が定まっていないと思いますから、理事会の判断に任せるしかないのでは？

[973: 住民さんＡ]

>理事会の判断

その理事会のトップである理事長がああいう状態だからねぇ・・・
期待しないほうがいいよ
いまさら誰も理事長を信用していないし信用できない

[974: マンション住民さん]

親類や友人のタワーマンションでは、
ポーチに室外機以外の私物を置く事は禁止との事だが、
ここは例外なのか？

[976: マンション住民さん]

まったく仕組みがわかっていないのですが、きっちり収支の報告とかが出て、
それに皆で目を光らせていれば大丈夫なのでしょうか?

【一部テキストを削除しました。管理人】

[977: 住民さんＣ]

ポーチに傘すら置けなかったら、専用使用部分でもなんでもないじゃん。ただの共用部分と変わらないじゃない。

[979: 匿名さん]

若干の事実誤認があるようなので書き込み致します。

ポーチに物を置く行為について、理事会の判断による、という書き込みがありますが、事実と若干ズレがあります。

前の方の仰る通り、管理規約及び添付図表において、専用使用権の範囲は『通常の使用』の範囲内となっており、その『通常の使用』の範囲が明記されていません。
ここまでは972さんの記述の通りです。
しかし、同時に管理規約においては、より詳細な規定（あるいは運用上のルール）を使用細則（管理規約と同冊子内です）にて定める、とも規定されております。
そして使用細則においては共用部分等（←除外する旨の明記が無いため、当然に専用使用権部分も含まれます）への物品放置の禁止は明記されています。
そのため、あえて理事会の判断を待つ必要はなく、禁止行為に該当するのです。

また、そうでなければ、管理の方が放置傘等に撤去勧告のシールを貼る規定上の根拠が無くなってしまいます。
放置傘や共同購入の箱、カニの殻等を見る度に理事会を開く訳には行きませんしね。

長文ですみませんが、対処としては即管理窓口への連絡→シールの貼付等撤去勧告の実施依頼、が正しい流れです。

ただ、感情論としての傘や生協の箱くらい…という意見も理解の余地がある（個人的な賛意ではありません）と考えますが、その場合は現使用細則の改定が必要となります。
故に、何の為の専用使用権なのか、これ位良いじゃないか、は心情として理解できてもルール違反は事実であるため、当人の立場を良くする事にはならない点にご留意いただきたいと思います。

[980: 入居済みさん]

長々と書いているけど結局なにが言いたいかわからんし根本的な解決策にはならんだろ。シールってなに？

[981: 住民さん]

ポーチに傘を置いてた人に、管理会社が勧告の紙を貼ったんだって。

[982: 匿名さん]

私も最初の３行以降は面倒くさくて全部読みませんでした。

[983: マンション住民さん]

そうそう、濡れた傘を一晩置いていて、朝に張り紙されていたのは私です。
傘１本、しかも23時～7時の間に張り紙をされたのです。

だから、逆に「しっかり管理してくれてるんだなぁ。」と安心したのに、
他の階に行ったとき、普通に傘立てが置いてあったり、傘が何本もおいてあるお宅があったので、
とてもビックリしました。

例のお宅の前は実際に見たことありませんが、もし本当なら、管理の人はどうしたのでしょうか？
注意の紙を貼ってくれているのでしょうか？それとも見て見ぬふりなのでしょうか・・・・。

[984: 住民さんＣ]

物品の放置が禁止されているのは、「廊下、階段等」の共用部分等です。即ち、通行の用に供する共用部分には物を置くなといっているのであって、専用使用部分は関係ないでしょう。

そうやって解釈しないと、バルコニーにも室外機置き場にも室外機を置けないし、トランクルームにも何も置けなくなってしまいます。

それぞれの場所において、それぞれの目的に応じて使えばよいのでしょう。

そうは言っても、食べたカニの殻をポーチに出すのは「通常の使用」の範囲外だとは思いますが。

[985: 住民さん]

つまり、「解釈」をするのは誰？
ってのが、一番の問題点でしょう。

都合良く拡大解釈すれば、好き勝手に置ける。

[986: 匿名さん]

983さん、うちも去年ですが入ってそうそう貼られました。時間帯も24～6時で。

私もその時、夜中もちゃんと見廻りしてるんだっと感心しました。984さん、その時の紙にも、ポーチには物は置けません。とはっきり明記されていました。まだ理事会発足前です。なので、ポーチには物を一時的にでも置くことは禁止と、今現在認識していますが違うのでしょうか？


しかし、蟹の食べかすって…酷すぎ。多分、部屋が生臭くなるのが嫌で外に置いたのでしょうが、クリーンステーションがあるのになぜちゃんとかたずけないのか不思議です。


同じ階の方、両隣の方、が可哀想ですね。

[989: 匿名さん]

室外機置き場に室外機を置くのは『通常の用法』でしょう。
そのための所定の場所として、そう名前が付けられてるんですから。
ゴミ置き場にゴミを出すなというのと同様におかしな解釈です。
販売図面にも、室外機置き場の場所は明示されており、その場所以外の設置が不可です。
ポーチに物を置く行為と並べて、『通常の用法』でくくるのは無理ですよ。

[991: マンション住民さん]

共用部のロビーにソファを置いたのは誰ですか？当マンションでは、共用部に物品を置くことは禁止されています。規約に則って直ちに撤去しなさい。
なーんてね。