イニシア千住曙町（住民板）part２

[入居予定さん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/

[520: 匿名さん]

http://www2.seibu.co.jp/usrinfo/press/pdf/050324_info.pdf

錢高さんのアフターは順調に続行中なのに、何をそんなに騒いでいるのかしら？
とりあえず、イニシアの代表電話にでもTELしてみたら？？？
仮に倒産した場合、アフターはどうなるんでしょうか？と、
録音してますからきちんと答えて下さい、とでも。

まあ、再生を前提としているわけなので、すぐには清算されることはないでしょう。
先行きが明るいわけではないですが、今日明日にアウトというわけではないということが
とりあえずGood Newsですね。

[521: 匿名さん]

負債が軽くなるのと、例のゴーイングコンサーン疑義が杞憂に終わるなら、懸念材料は出し切ったと見て株価反発ってパターンですかね？

ただマンションデベというビジネスモデルの場合、新たな金が引っ張りにくくなると、事業縮小は避けられないだろうね

まぁ購入者としては、どんな形でも生き残ってもらえたら･･･ね

[522: マンション住民さん]

限りなく倒産に近い整理手法、私的整理。
その他の新興不動産会社じゃ逆立ちしたって出来ない、私的整理。
上場を維持しつつ、しぶとく生き残る。
周りが生き残らせてくれる、潰せない。
選ばれた会社って事だね。

[523: 匿名さん]

チサンマンションとか
そんなイメージだね

[524: 入居済みさん]

515さんは、事前に対策を考えるべきと言ってますが、
実際にイニシアが潰れたら、アフターサービスを他社が引き受けるかもしれないし、
それはこの段階ではわからないことですよね。
やはり、潰れるとわかってから、イニシアに今後のことを聞いて、
その対応次第で対策を考えるしかないのではないしょうか。
これ以上掲示板で議論しても、あまり意味がないので、もうやめにしませんか。

[525: 匿名さん]

マンションの名前は管理組合の決議で変えられるのかしら？

[526: 匿名さん]

たしかに『イニシア』ではカッコ悪いですね。

[527: 住民でない人さん]

誰でも読める掲示板に、悪口や文句言うのは辞めましょうよ。
かっこ悪いから
あと、近所の住民のことかルールとかをここで文句言うのも辞めよう。
みんなで仲良く暮らしましょう。

[528: 入居済み住民さん]

言えてるなぁ・・・。
最近、文句とか愚痴の書き込みばかりだし。

[529: 住民でない人さん]

>>528
俺も住民じゃないからアレだけど、
（同じイニシア系マンション購入者だから良く見てる）
住民板なのに匿名がハバ効かせてる時点で終わってるかと。

つか規約違反なんだから対処しろよ。＞管理人

[530: 匿名さん]

匿名掲示板なんだから、マンションの人が書き込んでいるかどうかもわからんでしょう。
そう思って使えば結構役に立つ情報も落ちている。　まんま信じる人もいないですって。

[531: 契約済みさん]

マンション名＝うるとらまん　にしたらいいのに

[532: 契約済みさん]

アメリカのＧＭみたいなもんかね？？

[533: 契約済みさん]

イニシアの株が２日連ちゃんで大幅アップです、めでたいことですね、
潰れたといてる人はこの現象をどの様に解説しますか、お聞かせ下さい。

[534: 住民さんＡ]

>>533
あの～たったの５円で１２％以上の上昇率っていうほうが恥ずかしいと思うんですけど。
この手の書き込みやめません？
またへんなのがくるから。

[535: 契約済みさん]

これで　マンションのローンの5年分払えます♪

[536: 匿名さん]

５３４
５円では有りません、９円です、あんたの言う倍ですよ。

[537: 匿名さん]

株価スレッドじゃないんだけどねここ

[538: 匿名さん]

とりあえずこのままじゃ恥ずかしいから、
マンション名を変更しましょうよ。
年賀状の時期までには新しい名前にしたいです。

[539: マンション住民さん]

なんとかレジデンシャルとかのMS買えば良かったのにｗ
てか匿名かい 地域的にマンション名うんぬんじゃないから気にしてどうする
住所よりはマシだろ って突っ込まれるよん

[540: 契約済みさん]

マナーモードにした携帯電話を床の上に置き、その電話をコールした場合、その振動音は階下に相当響くものでしょうか？

[541: 匿名]

↑
そんなことより、今日も布団干し違反宅多いですね～～恥ずかしいことです。
後、友人からも指摘されましたが、特に夜は橋から部屋がまる見えですよね。せっかくの眺望もカーテン閉めると意味ないし。10階以上部屋だと見られないのでうらやましいです

[542: 入居済みさん]

バーチカルブラインドで解決らしいですよ。＜まる見え

[543: マンション住民さん]

どこんガキだよ！
たぶん、厨房か高校生ぐらいのガキをもつ家庭だろね。
自分ちのガキのコントロールもできないんじゃ世も末だね。
本当に恥ずかしいよ、お宅、全戸にこのチラシ配られてるんだぜ。
布団問題といい、騒音問題といい、落下事件といい、パラボナ問題といい、Ｒ２荒れまくり。


夜の楽器（ベース）の件　4/29
4/21　*階のお客様から標題についてうるさいとのお申し出、また4/29は**階のお客様から、昨夜12時まで音が響いたとのお申し出がありました。以下（略）

[544: 住民でない人さん]

イニシアの別のタワーマンションの内覧会の段階にきているものです。内覧会で初めてバルコニの隣接住居との隙間板が通り抜けできるくらいに大きいとの事実がわかり、多数の内覧会参加者から対策お願いを開始しているところです。いまのところ売主側は「検討して回答します」とのつれない返事しかありませんが、千住曙町では、この問題を住民側から売主にお願いし対策済みとの話題がでました。千住曙町でのこの問題の経緯と解決交渉など参考までに教えていただきたく、お手数ですがよろしくお願いします。

[545: マンション住民さん]

対策といっても、内覧で、大多数が、隙間あいてるって言っただけ
対応も、設置済みの上に金属の板を打ち付けただけ、自分でもできるレベルです。

[546: 匿名さん]

共用部分なので自分では出来ません。

[547: 546]

すいません。
意図を読み違えました。

[548: 契約済みさん]

ご説明ありがとうございます。千住曙町で議論となった隙間は、部屋側ですか？それともベランダの柵側（飛び出している逆梁側）でしょうか？？？？

[549: 入居済み住民さん]

>543

入居早々、ああいうチラシが全戸配布されるなんて、正直気分悪いです。

でも、ベースの音なんて、本当に聞こえてますか?
これまでのチラシや掲示板への張り紙によると、
「ベースの音がうるさい」という苦情、
R2の24階、10階、4階の住民からそれぞれ出されたようで、
これだけバラバラの部屋から苦情がでるということは、
R2全体に響いてるはずです。
しかし、R2の高層階の中央付近の部屋で暮らしている自分の部屋には、
全く、何の音も聞こえません。
むしろ、あまりに静かなんで、
本当に周囲で他の家族が暮らしているのだろうかと、気持ち悪くなるくらいです。
防音に関しては、とてもよく出来たマンションだと思います。

ここへ来る前に暮らしていたマンションで、理事会役員を2年ほどやっていたんですが、
騒音の問題って、個人差が大きくて大変なんです。
殆どの人はなんとも思わない、気づきもしない程度の音で、
「うるさい」と騒ぎ立てて、しつこく理事会に投書する人が、少数ですが居ます。
そういう、音に異常に過敏な人は、マンションのような集合住宅で暮らすべきではないです。
いくら防音性能が良くても、完璧に周囲の音をシャットアウトするなんて不可能です。
マンションである限り、周りの住戸から何らかの音が聞こえるのは当然のことで、
彼等のしつこいクレームは、周りの人を不快にさせるばかりです。

今回のクレームも、そういう、音に異常に過敏な人が騒ぎ立てているだけではないでしょうか。
管理組合も、根拠の乏しいクレームについては、
毅然として握りつぶし、無視するくらいの度量を持って欲しいです。

[550: 入居済みさん]

そんなの部屋側に決まってるだろう！何を聞くんだよ前のスレを良く読めばいいじゃ。

[551: R1]

想像はしてましたが、前に指摘ありました通り、夕方～夜は橋、公園からリビングまでよく見えちゃいますね････。
川向かいのマンションバルコニーからだとさらにハッキリ見えてしまうので、遮光カーテンに替えます。残念です。
我が家は共働きで日中不在がほとんどですが、生活スタイルが他人にわかってしまうのが不安です。
とはいえ、日中カーテンを閉めるのも嫌ですし････。

[552: 契約済みさん]

>>548 さん

既にそちらのマンションのスレッドのほうに、こちらの経緯に詳しい人が書き込みをしているようですので
あとはそちらで。

[553: マンション住民さん]

うちはR2低層階ですが、夜になるとどこからか
ズンズンと重低音が響いてましたよ
ウーファーのようなスピーカーか何かかと思ったけど、楽器の響きといわれれば
そのように聞こえなくもないです
だからきっとあれのことなのかなぁと思いました

確かに迷惑ですよ、聞こえたらけっこう耳障りだもの

告知書全戸投入の効果があればいいんですが今夜からはどうなるやら･･･

[554: マンション住民さん]

＞549
音に異常に過敏な人は、マンションのような集合住宅で暮らすべきではないです。

そうだとは思うけど、防音工事していないのに夜楽器やる人こそ
マンションのような集合住宅で暮らすべきではないと思うよ。

＞551
気になったので、私も対岸や橋から自分の部屋（中層階）を見てみたが、
肉眼ではそこまで良く見えないかな。性別や年齢層・着ている洋服の色すら分からない。
双眼鏡でも使えば別だが、気にしすぎでは。。。

[555: マンション住民さん]

うちには告知書全戸投入？入ってないです。

[556: かわ]

管理組合はいつ???理事長やってもいいけど…

[557: マンション住民さん]

家も郵便受け見たけどチラシ入ってなっかた。

自分の所が静かだからって過剰だとかもみ消せなんて乱暴な人がいるね
下に生活してる人が居るって意識し配慮＆対策するのが大事だよ
静かと思って生活していても下の人？は文句を言わず我慢してるかもしれないんだから

[558: 契約済みさん]

うちでは全く聞こえないですけど、なぜかチラシは入っていた。
そんなにやかましいのなら戸番同定することができるんでしょうから、その家一軒にだけ
入れれば十分という気もします。

[559: マンション住民さん]

553です

コピーだったんですけど管理組合印入りの告知、入っていないお宅もあったんですね
4Fでも10Fでもないうちに入っていたので、
てっきり全戸投入したものと想像で発言してしまいました
受付で確認するべきでした
すみません、撤回します

ちなみに今夜は特にいつもの重低音は感じていません
解決したのかな･･･だといいんですが

[560: 契約済みさん]

554さん 551は自分の家を気にしすぎというより他人をおとしめたいんだと思いますよ。
すでに解決策はかき込まれてるのにしつこいもんです…。556とかと同じく、こっそりした荒らしでしょう。
上で書かれてましたが住民でないと書き込めないルールは徹底されないし、ミクシィのほうがいいかも。
（あちらはあちらですぐイニシアに怒り出す失敗書き込みばかりの方やら自分のことばかりで
いつも忙しさ自慢するような相互コミュニケーションの苦手な方やらもいますが、全員が住民である確実性が高いのはよい）

[561: 入居済みさん]

たしかにｗ
あちらは、91名の参加っていってますが、
書き込みしてる人は、せいぜい十数名で、
管理者の書き込みが9割だしなー

91名も（夫婦で入ってたりするので、実数は？）あやしいですね。
ここの検討板をパート１から見ると、管理者は、いたいたしいね。

[562: 契約済みさん]

憂さ晴らし系の書き込みは、匿名でこっちにしかできないわけだから、
こっちはこっちで存在意義がある。
向こうには不平不満の書き込みは、わざわざスレッドが作ってあっても殆どないしね。

[563: 契約済みさん]

管理人さんは有用な情報も提供してきましたし、多少自慢が多いのはご愛嬌でしょう。
こちらの存在意義はなるほどですね。いい方向に進めるために必要だと思うけど言いにくいことなんかに使っていけるといいですよね。
mixiのサブというより住民の暮らしのために。

[564: 549]

>557

>自分の所が静かだからって過剰だとかもみ消せなんて乱暴な人がいるね
>下に生活してる人が居るって意識し配慮＆対策するのが大事だよ

自分が言ったのは、「根拠に乏しいクレームは無視する」ということであって、
「もみ消す」というのとは、ちょっと違うんですが…。

これだけの大規模マンションになると、いろんな人が居て、
中には、きちんとした根拠もなく、自分の主観だけで、
些細なことにも、クレームをつけてくる人が居るんです。
自分が言いたかったのは、管理組合は、
そういう根拠に乏しい、主観的なクレームに、
イチイチ反応して振り回されるべきではない、ということです。

今回のチラシ、R2棟の4階、10階、そして24階の方々から、
夜中に楽器の音らしきものが聞こえる、というクレームだったようですが、
果たして、本当に楽器の音なのか、それとも、
建物の構造上仕方なく生じる何らかのほかの音なのか、
明確に判断しえる証拠があったのでしょうか。
また、クレームをつけた3名以外の住戸の住民以外の住民が、
同じ音を聞いているのか、
あのチラシを配布する前に、管理組合では、
そういうことをきちんと調査したのでしょうか。

4階、10階、24階では、建物のなかの場所があまりにもバラバラすぎで、
仮に音源が一つだとすると、R2棟全体で聞こえていなければおかしいとおもいますが、
少なくとも自分の部屋には、そのような音は全く聞こえていません。
だとすると、たまたまクレームをつけてきた3名が、音に異常に敏感なクレーマーで、
建物の構造上、生じることが仕方ない音について、
イチャモンをつけているだけの可能性もあります。
（とりわけ、ここは新築マンションで、皆が入居したばかりなので、
一部の住民は、静寂性について過剰な期待を抱いている可能性が高いです）。

自分は、入居早々、あのようなチラシが配布されたことで、
とても気分が悪かったのですが、
入居者に、そのような気分の悪い思いをさせる前に、
まず、3名のクレームに合理的な根拠があるのかどうか、
きちんと調べてから、チラシを配布すべきだったのではないかと思います。

前のマンションで理事をやっていた経験からすると、
住民からのクレームの大半は、主観的で根拠に乏しいものです。
客観的な根拠が示されないうちは、警告文を送付するなどの行為は、
理事会として、慎むようにしていました。
根拠に乏しいクレームに、理事会がイチイチ反応して、
各住戸への警告文送付など行ったら、
マンション内の住民がどんどん相互不信に陥ってしまい、
とても住み心地の悪いマンションになってしまうと思います。

[565: 入居済みさん]

みなさん自転車置場の上段って使いにくくないですか？
うちの小学生の娘だとひとりでは出し入れ出来ません。

バイク置場も使ってるから、そこに一緒に置いたらダメかなぁ？
もちろん自転車置場の利用料を払ったうえでですが。

それでも「規約違反だ。」という人がいるんだろうなぁ…

[566: さる]

「規約違反だ。」

[567: 入居済みさん]

自転車置いても全然ＯＫですよ。

[568: マンション住民さん]

バイク置き場を使っていないからどれだけスペースに余裕があるのか知らないけど
お隣や通路にはみ出さなければいいんじゃないかな･･･？と思う

[569: 匿名さん]

＞成りすまし小便小僧５６６

オマエに似合う可愛いハンドルネーム考えてあげたぞ

「私は金魚のフンで～す」
「こんにちわゴキブリちゃんで～す」

どうだ、オマエにピッタリだろ
今度から、そう名乗れ