イニシア千住曙町（住民板）part２

[入居予定さん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/

[281: 契約済みさん]

気持ち悪いとかって言っちゃうのは子供っぽいし良くないよ

[282: 入居済みさん]

全ての細かい規則が、明文化して管理規約に書いてない限り、それを守る必要がなしとするのはちょっと
暴論でしょう。　
また 221/279さんは、掲示板に何回も書き込みをする時間はあったわけで、同じ時間で規約集はチェック
可能だと思います。
大事なことだと思うなら人に聞く前に調べてみたらどうでしょう？

管理組合で変更は可能かもしれませんが、現状で、駐車場の外側の入口にも、マンションから駐車場に
でるところにもでかでかと、自転車にバツ印をつけた大きな標識があって、そこは自転車では通過できない
ことを明記してあります。　これでは不足という理由が理解できません。　


管理組合の設立総会などはまだまだ先ですから、現在は、管理会社が細則については適宜規定するしかない
ですよね。　現在それを無視して通っている人がいるとしたら、その行為は、管理規約に買いてないからと
いう理由では正当化はされないと思います。

一方で、269さんのように、今このようにきまっているのだから、ずっとそれを守るのが当然という考え方
にもかなり違和感があります。　私は、現在この問題について住民の総意で決定できる方法が存在
しない以上、現状のルールはみなで守り、　一方で、若干危険度があがっても、利便性を確保したい人が
住民の中で多数であることがわかったならば、将来的にはそのルールの撤廃を考えればよいと考えます。

[283: 匿名]

２６２さん

コメントありがとうございます。

とりあえずＩＫＥＡあたりで床マットを買って敷こうと思ってます。

結構泣く子なのでちょっと音が心配でした。

[284: 匿名]

↑BY　２５２です。

[285: 契約済みさん]

221さんが自転車禁止マークの意味を『乗った状態』と捉えていると仮定したときには、282さんの意見には私も同意します。
ただ、これは比較的簡単な問題についての整理であり、自転車禁止マークが『降りて押している状態』にも及ぶのか？
という点はやや難しい問題と思っています。（どなたか現時点でよい考えがあれば書いていただきたい）
管理組合で知恵を出し合い、柔軟さを忘れず充分に議論してよい判断をしていきたいです。正直なところ、私個人としては『降りて押している状態』を通行ＮＧと考える方がいるとは思っていませんでした。
そういう意味で、この掲示板は有意義でした。頑なな方から非難の視線を向けられることは恐ろしく、ウェストウォークへの出入口を使っています。

[286: 匿名]

駐車場関連で長々と書き込みされる方多いですね～。その割に誰一人として規約を読む人が居ないのが不思議だ。これだけ意見言いあっていながら････。
私はどちらでも良いので調べてません。

[287: 入居済みさん]

使用細則 第13条 項番8
自転車の通行は、敷地西側貫通道路(ウエストウォーク)のみとし、安全に十分留意することとします。

[288: 匿名さん]

決着だね

[289: 匿名さん]

だから駐輪場の中も乗らずに押しているでしょ、みなさん。
駐車場の中を乗って通行しちゃだめだとははっきりしたけどね。

[290: 匿名さん]

駐車場の二階に原付バイクを駐車してる方がいます。何らかの事情で仮置きしてるんだと思いますが…嫌な気分になります。

[291: 匿名さん]

押して通るのは通行とは呼ばないっていうのには無理ないか？

[292: マンション住民さん]

≥279
文面から想像するとあなたは、ここでは車は利用されないのではないかと思います。
私は両方利用しますが、事故防止という観点から駐車場内での自転車の利用は、自動車利用者からすれば
危険を感じずにはいられません。ドライバーはいかに不安全要素を排除し、事故を防止するかを考えハンドルを
握っています。規則がどうのこうのという前に、大局的見地にたち冷静に考えてみてください。

[293: ジャージはげ]

私も賛成です。
小学生の子供とか、暗い駐車場走り回っていたら危険ですよね。
ルールとして、禁止にするのが一番。

[294: 匿名さん]

これ規約にもあること確認されたしもう終わりでいいんじゃない？ 禁止以外に解釈しようがないものね

[295: 匿名さん]

自転車で駐車場を通る、いいんじゃないの。
お互い十分に気をつければ。
不便な自転車道らしいから当然、便利な方を通りたいでしょうからね。
安全面から言えば、心配なんだけど・・

当面は我慢していてもらって
管理組合結成後、規約変更すれば良いと思いますよ。

[296: 匿名さん]

規約の変更って3/4の賛成がいるって話が前にでてたけどこの場合もそう？

[297: 匿名さん]

規約の設定・変更・廃止は区分所有者の3/4以上の賛成が必要です。

・・・ってことは３８７戸の賛成が必要か。結構大変そうですよ。

[298: 匿名さん]

うーん、押して通るのを自転車通行と呼ぶのはけっこう無理があるんじゃないでしょうか？
自転車に関するシステム上ウェストウォークから専用出入口に向かうあたり～Ｂ１廊下～駐輪場は
どうしても自転車を移動させる必要がありますけどもウェストウォークのみで「通行」が認められているということは
これらの場所では「通行でない」方法で移動することが求められていると推察できるわけです。
そしてそれは現状と安全性を考慮したときに、押して通るということがもっとも妥当性のある手段だと考えるわけです。

仮に押して通ることを自転車の「通行」に包含させると解釈し、規約のとおりウェストウォークに限定するのであれば、
それは原始規約の時点で棟内を移動させて駐輪場まで到達する手段を失うことになりますから、無理があるーってな解釈だと思います。

[299: 匿名さん]

暑くなってきますね。
みなさんエアコンはどうしました？
室外機の化粧カバーで壁に穴を開けるのは大丈夫なんでしょうかね？

[300: マンション住民さん]

>>298の言い分だと、押してればどこでも行けてしまう
ヘリクツは、ほどほどに

近所の部屋でないことを切に思う。

[301: 匿名さん]

屁理屈をいっているのは多分298さんだけだと思いますね。　通行禁止ってのはどうやったって
通ってはいかんということですよ。
そういう人に限って理事になって規約を変更すべく努力しようという気力もないわけで。
自転車で通っていたら現状ではしっかり注意すればいいんだってことがわかったので、
ここでのやりとりには意味があったと思います。

[302: 契約済みさん]

301さんはどこを通行してたら注意すると言ってるの？

[303: 匿名さん]

駐車場一階の、道路側からの入口と、建物側からの出口というおのおの巨大な
自転車通行禁止の示した標識の間で自転車をみたらですよ。
正規の通路は通行ＯＫにきまってます。

[304: 契約済みさん]

冷静さを失わないようにしたいものですね。

[305: 契約済みさん]

≫303
建物内の通路を乗って通るのは注意しないんですか？
通行OKって事ですか。

[306: マンション住民さん]

そう言う煽りやめたら

[307: 入居済みさん]

ゲストルームについて話題を提供させていただきますね。

こないだ和室の方に、泊まっちゃいました。
基本料\2000＋\2000×人数分で結構な金額でしたので、ビジネスホテル感覚で行ったらこれが大失敗。
リネン関係は自分たちでつけなくてはならないのです。
長旅で疲れてましたので取り付けに小一時間程かかりました。
風呂入ろうと思ったら、石鹸、シャンプー、歯ブラシどころかタオルすらもない。コンビニに走りました。
ビジネスホテルばりりに、ポットやティーセットや冷蔵庫が置いてあるのは御愛嬌。
風呂はユニットバスでしたので、居住用とは大分異なり快適とはお世辞にも言えませんでした。
台所などはありませんので、食事は御存知ココスです。
翌日はさて帰ろうかと、ふと目についた規約集を読んだら・・・
1.備品関係はすべて元の位置に　（あわててリネン類取り外し＆布団類かたずけに又小一時間）
1.ゴミはすべて持ち帰ること　（一泊とはいえ一家族分では結構なゴミの量でした・・・。ゴミ置場の位置もわからない人にはちょっと辛いですね）

イニシアのゲストルームはなんのために存在するのか私には理解できませんでした。
これでは里の年老いた両親も呼べないです。
北千住の新し目のホテルに泊まってもらった方がよほど快適でしょう。
使用目的をもう少しよく考えて運営すべきではないでしょうか。
使用料をもう少し下げるか、逆に値段を上げてでもある程度のサービスを提供できる位までにしないと、大変使いづらいものだと私は感じました。

親戚、友人のために御利用を考えている方は、ご注意ください。

[308: 入居済みさん]

ちなみに、リバービューラウンジなんですが、いつ使えますか？

[309: 入居済みさん]

ゲストルームには身内が洋室に泊まったのですがNo.307さんと同じく微妙に感じました。
基本的に寝泊まりが中心にも関わらず、値段高い割には高層階でもなく、アメニティも充実していない・・・。
今のまま続けるならもっと安くてよいかと。使う人がいなくなるようで心配しています。

[310: マンション住民さん]

今日も、駐車場入り口から、子連れママさんが、
すごい勢いで自転車に乗ってきて・・・（たぶん入口がのぼり坂になってるので、減速しない）
ちょうど自動車が入ってくるところだったので、危なかったです。

5歳ぐらいの、男児は、ちゃんと
ウエストウォークから入ってました・・・

なんだかなー

[311: 匿名さん]

もちろん自転車はいけないとして擁護するつもりはないけど、自動車は徐行してなかったの？自動車さえ規則を守り徐行してたら危険はないはずだから。

[312: 入居済みさん]

ゲストルームについて、３０７さんや３０９さんが書いているように、
値段とサービルのバランスが取れていないのなら、
どちらかを改善すべきだと思います。
利用する人がいなければ、施設維持代が管理・修繕費となって全住戸負担になるわけですから、
これは全住戸に関わる問題だと思います。
といっても、まだ入居したてで、利用率がわかりませんよね。
今後、利用率が良ければ、この値段とサービスでニーズがあるということですし、
利用率が悪ければ、どちらかを改善していけばよいのではないでしょうか。

[313: 入居済みさん]

>311
たとえ自動車が徐行していても、衝突していれば危険な事には変わりない。
入り口近辺の人（ごみ捨て後に外出する人等）に衝突する危険性もあるのだから、310の件は危険でしょ。

[314: 匿名さん]

自転車通行うんぬん以前に駐車場内をレーシング場と勘違いした様な運転をしてるのが実際に居る、見ました。
同じ運転者として恥ずかしいし、こっちの方が問題だと思う。

[315: マンション住民さん]

私もわけあって和室のゲストルームに泊まったことがあるのですが、
タオルも歯ブラシもないことに加え、
シーツも微妙じゃありませんでした？
なんだかガサガサして寝心地があんまりよくなかったです・・・。
照明とか造花とかどうでもいいので、もっと快適に過ごせるようにしないと、
ほんとに利用者がいなくなりそう。

[316: 匿名さん]

引っ越してきて、荷物の間で寝たくはないってんで自分で使ってみたって購入者が
多いんでしょうね。　とりおえずのものがそろっていると期待していくと
あれあれって訳でしょうけど、実際に親とかを呼んで泊まってもらうときも、
お泊り道具をすべてもってきてねともいいにくい。　やっぱりもうちょっと利便性を
せめてビジネスホテルなみにはアップすべきなんでしょう。

[317: 匿名さん]

沈静化したかな... 皆さん車では徐行しましょう（特に１階）

[318: 入居済みさん]

ていうか、クルマの徐行と駐車場の自転車通行はそれぞれ別の問題。
クルマは当然、駐車場内では徐行しなきゃ危険だし、自転車は現状「自転車禁止」と掲示がしてある以上、通行するべきじゃないよ。規定がちゃんと決まった時点で堂々と通ればいいんだから・・・。

[319: 匿名さん]

>>318
その通りだと思います。でも自転車や車で爆走する方々ってこの掲示板を見ない層な気がするな…。

[320: 引退建築屋]

一部の棟の間取り図に界壁に沿うかたちで構造材が記入されてて、なんだろうと調べたら
免震ダンパーなんですね。
他の棟も、他のマンションに比べて梁柱が多く、入居の皆さんは少しご不便でしょうが
配置図平面図見ただけで、構造面で、しっかりした高い安全率を持った建物というのがわかります。
私ら古い建築屋からみたら、最近の梁柱を抜く大スパンは怖くてしょうがない。
施工は銭高組なんですね。一緒に仕事した経験はありませんが歴史のある堅実な会社です。
流行の言葉じゃありませんが、いい仕事してます。

住環境やその他のことは不案内で判りませんが、構造面、ハードは文句なし首都圏でトップクラスです。
入居者のみなさんはいい買い物されましたね、おめでとうございます。
管理や毎日の生活のソフト面で上手に暮らされて、いいマンションになさってください。
お幸せに。

[321: 匿名さん]

いい仕事？
してませんよ。

○高の選別した業者さんが腕悪いし、それを通す○高なんてもっての他。

平面図から見た構造は良さそうに見えるかも知れませんが、

まあ、三流の仕事ですよ。

以上
素直な感想

[322: 匿名さん]

３２０はクレームがあまりにも多くて困ったゼネデベの書き込みと見た

[323: 入居済みさん]

確かにちょっと梁落ちがきつい気がしますけれども、私もスパンを飛ばしすぎる
設計は好みではありません。　スパン大きめの部屋にも、小梁は省略しないで
いれてあるのも、遮音性能には寄与しているはずです。
　構造はあとでリフォームできない一方で、購入者のほとんどは壁紙のクロスジョイント
とか、フローリングの小さな傷とか、消耗品であって、いずれ交換するようなところ
を過度に気にしすぎる傾向がある気がしますね。

[324: 匿名さん]

身だしなみをきちんとしてない人は中身もダメ
わたしの経験則です