イニシア千住曙町（住民板）part２

[入居予定さん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/

[143: 入居済みさん]

ちかくに　安い　クリーニングやさん　ないでしょうか？

Yシャツ２００円はちょっと　高いので、、、

[144: 匿名さん]

時間をお金で買うんだと思えば利便性の割にはまずまずの値段とも思えますけどね。
牛田の駅の脇の線路を入っていった道沿いにもっと安いお店が２つほどありますよ。

[145: 匿名さん]

線路じゃなくて踏切ですね。　ヴィークステージを右に見ながら、渡って
すぐ左にまっすぐの、北千住駅方向に抜ける商店街、寂れていますけど、確かに
クリーニング店が複数あったと思います。

[146: 契約済みさん]

ありがとうございます・

クリーニング店探しにいってきます＾＾

[147: 匿名さん]

私はまだ引っ越せていません。　使ってみてよいクリーニング屋さんが
あったらぜひこちらで紹介してくださいね。

[148: 入居済みさん]

はい＾＾　かしこまりました。

あと　安いガソリンスタンドがあれば情報をください。

今探していますが、なかなか見つからず。・・・

都内ってセルフって少ないんですね。

[149: 匿名さん]

直近には価格的にお薦めのところがないんですよね。
私は出先でしか給油しません。

[150: 住人]

寒の戻りですね。
クリーニング屋ですが、我が家は共働きでなかなか取りに行けないので、橋のたもとのファミリーマートで出しています。
いつでも出せる＆取れるのはありがたいです。

[151: マンション住民さん]

ゴミ置き場すごいことになってるよね
不燃ごみと粗大ごみ
どうすんだろ

[152: 入居済みさん]

ガソリンスタンドは近くはないけど西新井橋を渡ってすぐ左へバス通りを行くと小さなセルフスタンドがあります。ちなみに今日通ったら１０３円でした。もう少し行って右に入るとヨーカドーの安売りスーパープライスもあります。

[153: 匿名さん]

どなたか、ピクチャーレールつけたかた、いらっしゃいます！

[154: 入居済みさん]

多慶屋のカーテン売り場で頼んだ。
２ｍのレールを半分に切って２箇所に設置、フックは４本、材料込で２万円くらい。

もちろん、設置場所は戸境壁じゃないよ。


そういえば、エアコンの設置のとき、普通に戸境壁の下り天井の側面にドリルで穴空けてたけど、アレはいいのかな・・・？

[155: 匿名さん]

エアコン付ける場所だけ壁の構造をかえてあるんです。エアコン設置業者さんはわかっているから平気で穴あけますよ。

[156: 入居済み]

モデルルールがあったところ、住宅展示場とともにキレイに取り壊されてたね。
跡に何が出来るか決まったのかな？

[157: 契約済みさん]

後に　ゲーセンができればいいのに

[159: 契約済みさん]

しまちゅーができればいいのに。

[160: 入居済み]

遅くまで営業してるスーパーが良いです。

[161: 契約済みさん]

最低でもクイーンズ伊勢丹レベルのスーパーでお願いします。

[162: 入居予定さん]

アリオなんかだったら最高。

[163: 契約済みさん]

ペットショップと動物病院でもいいな。

[164: 住人]

オリンピックがいいな～

[165: 匿名さん]

商業施設っていうのは決まりなんですか？

僕もスーパーが欲しいとは思っていますが・・・。

[166: 引越前さん]

断然スーパーがいい。あの辺は人口が急増しているのに、なんでスーパーができないんだろう。大型スーパーは無理でも、３ー４階建てにすれば、その一角にクリーニング屋さんが入るだろうし、ペットショップコーナーもできるかもしれない。でも、川が近いから、あそこにはマンションができそうな気がする。
マツキヨとアオキの場所にスーパーできれば、もっといいと思う。マツキヨはそのスーパーの中に入ればいいんだし…。

[167: 住民さんＥ]

ヒカリライフネットを使用してます。
先ほど、回線下り通信速度をｇｏｏのスピードテストで測定してみました。
込み合う時間でないこの時間帯に測定したのに、１２～１３Ｍｂｐｓ程度でした。
有線での使用にもかかわらず、この程度とは・・・・
以前住んでいたマンションでは、Ｂフレッツ光で無線ＬＡＮ使用でも同じ程度のスピードが出ていたのですが。
ルーターやウイルス対策ソフトを使っているからなんでしょうかね。
かといって、使わないわけにも行かないし。
以前の書き込みに、４０台のＭｂｐｓでがっかりした旨のことが書かれていたのを読んだ記憶があるので、少なくともそれくらいは出るのかなと思っておりましたが、この数字には唖然です・・・・
特段困っているわけではないですけど、こんなもんですかね？
Ｂフレッツにしたほうが良かったかな？

[168: 匿名さん]

ヒカリライフネットにしています。

引っ越してないのでわかりませんが、
動画が止まったりしなければいいなーって思ってますが・・・

どうなんでしょうか。

[169: マンション住民さん]

>>167
私もヒカリライフネットですが、
gooスピードテストで54M、ブロードバンドスピードテストで68M出てますよ。

[170: 匿名さん]

時間帯によるのかな？

[171: 入居済みさん]

うちはフレッツ光ネクストですが
gooスピードテストで34Mbpsでした。

[172: マンション住民さん]

アナログテレビですが、ＵＨＦの
19ch　ＮＨＫハイビジョン
20ch　ＢＳ日テレ
21ch　ＢＳ－ｉ
22ch　ＢＳフジ
23ch　ＢＳ朝日
25ch　ＢＳジャパン
26ch　テレ玉
が見られることがわかりました(足立ケーブルＴＶ等は契約していません)。
オートで設定したときに2chなどに写るテレビショッピングよりずっと有益で、なにか得した気分です。
既にご存知だったらゴメンナサイ。

[173: 入居済みさん]

いつも拝見しているばかりで書き込みは初めてです。

27日夜9時頃に引越したのですが、ダンボール箱が１つ紛失しています。
どなたか見かけた方はいらっしゃいませんか？
「ダック引越しセンター」のダンボールで、「食器」「われもの」等と書いてあります。
中身は食器です。
使い古してあるので、特に価値はありません。ブランドものでもないです。
ダック引越しセンターには連絡済で、向こうでも探してもらっています。
どこで紛失したのかわからないのですが、引越し元にはないので、
このマンションに着いて荷物をおろしたはいいけど部屋まで運ぶのを忘れたのではないかと
思っています。
別のお部屋に届けてしまったとか・・・。
受付にも問い合わせていますので、見つけた方、心当たりのある方は受付にご連絡ください。

引越してからごはんを食べるのが不便でしょうがないです・・・。
どうぞよろしくお願いいたします。

[174: 入居済みさん]

ラーメン餃子系だったら、堀切駅前のお店が旨いです。ガッツリ系だったら、芸術センター裏側、キッチンフライパンがヘビーですね、鶏のレバ刺しがあって、フォワグラて感じで美味です

[175: 入居済みさん]

コープデリ（コープ東京）の注文日、届け日って、木曜日でいいんですか？
カタログも組合員番号も届いているのですが、営業の人が利用説明と引落依頼書を
取りに来てくれると言いながら、来てくれません。
コールセンターに電話して連絡依頼したのですが、一度携帯の留守電に
入ったきりで、その後連絡がないのです。。。
コールセンターはなかなかつながらないので、そう何度もかけられず、困っています。
宅配生協は初めてなので、説明を聞いてから……と思っていたのですが
カタログも届いていることだし、もう注文しちゃおうかなーと思いまして。
あと、利用している方、ご感想をお聞かせください。

[176: 入居済みさん]

コープデリは木曜日ですね。

1週間先の注文は慣れないと使いづらいという方もいますが、とりあえず食料が家にあるという状態がほしいので、数年前から利用しています。

イトーヨーカドーのネットスパーを試してみましたが、これもいいですよ。
注文当日に配達してもらえて、広告の商品も購入できます。
夕方の配送時間には、結構利用しているお宅があるということでした。

[177: 入居済みさん]

>>173
お気の毒さまです。
あの時のダックのトラックはお宅様の引っ越しだったんですね。
中に入れてもらえず道路側に駐車しており、やっぱり幹事会社でないとこういう差別受けるのねと、少々気の毒に思っていました。
残念ながら段ボールは存知あげませんが、この際だから、引っ越し会社の保険で最高級食器にしてみたらいかがでしょうか。
価値のないものなんて、口が裂けても言わないようにしたほうがいいですよ。
もちろん見つけたらまっさきに受付に届ます。

[178: 入居済み175さん]

>>176
さん、コメントありがとうございます。木曜日、さっそくデビューします。

車や自転車をもっていないので、週末のまとめ買い物がちょっと大変でして、宅配を頼むことにしました。
本当に、心から近所に大きめスーパーができてほしいです。
メインは宅配で、足りないものを週末買い足す……という方針でいこうと考えています。

イトーヨーカドー、サイトを見にいきました、便利そうですね！！
洗剤のまとめ買いに良さそうです。
いいことを教えていただき、ありがとうございました！

[179: 入居済みさん]

あの…。
スカイツリーってもしかして隅田タワーの陰にかくれちゃうんじゃ…？？？

[180: 入居済みさん]

173です。

ダンボールですが、経緯は不明のまま引越しセンター側から宅配便で
送られてきました。
ダック側は、トラックの中を調べたが見つからなかったと主張していたのに！！

あちこち引き回されたにもかかわらず、中身はすべて無事でした。
ひと安心です。

心配してくださった方、探してくださった方、ありがとうございました。
引越しは難しいですね。。。

[181: 入居予定さん]

>179

隅田タワーって120m位かな？スカイツリーは610ｍ。

隠れて見えないってことはなさそう。この映像を見る限り例え被っても結構良く見えそう。

http://www.rising-east.jp/webtv/news/cat21/450m.html

ところで、今隅田川で何が起こっているの？事故かな？

[182: 入居済みさん]

450ｍの展望台ってすごいですね！！
スカイツリー、よく見えそうで安心しました（*^_^*）

隅田川、何か捜索してたようでしたね。
なんだったのでしょうか？

[183: 入居済みさん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[184: 匿名さん]

レスキュー隊がんばれ！

[185: 匿名さん]

＞　スカイツリーってもしかして隅田タワーの陰にかくれちゃうんじゃ…？？？

　殆どの家からは墨田タワーの左側に見えることになるのでもともとかくれませんよ。
高さの差が4倍、距離の比が2倍なので、方向がぴったり重なっても隠すことはできません。
上半分が見えることは、保証されることになります。

[186: 匿名さん]

>>180 さん

よかったですね (^^)

[187: 入居予定さん]

墨田タワーとか隅田タワーって、何のこと？
教えてください。

[188: マンション住民さん]

リバーサイド隅田・セントラルタワー

[189: 入居前さん]

＞183,184

ついさっき、４歳男児が隅田川で遺体となって見つかったというニュースが、
ネットに流れていました。

外傷等はなく、自分で落ちたのではないかということ。

かわいそうですが…犯罪などではなさそうで、ホッとしています。

[190: 契約済みさん]

ホッとしないでください。

[191: 匿名さん]

＞１８３さん

＞知的障害をもつ4歳男児

この件は、ニュースに出ていないので、お知り合いなのでしょうか？
いづれにしても、余計な1文に感じます。

[192: 匿名さん]

書き込み当時は捜索中のはず。
捜索する上では余計な情報ではないと思いますが。
そのあたり、あまり過敏にならなくても良いのでは。

[193: 匿名さん]

この件はこの程度にしませんか？
お互いに悪気があって書き込んでいたわけではなく、心配していたのだということですから。
ご冥福を祈りたいと思います。

リバーサイド隅田セントラルタワーの高さは 134mで、スカイツリーの1/4よりちょっと低い程度。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-289.html
ちょうど、スカイツリーまでの半分の距離にありますから、あの2倍程度の仰角で見えると
期待して待っていればいいわけですね。

[194: 契約済みさん]

あの　木の多さ
将来管理費の高さに切る事になるのでしょう・・・他マンションと同じように。。

[195: 入居前]

入居済みのみなさ～ん、住み心地はどうですか？あぁ～早く引っ越したい！
住んでみてわかった点教えてください！
眺望、間取り(荷物が入ってみての感じ)、共用部分、ベランダでの風体感、車出し入れなど。。
よろしくお願い致します。

[196: 匿名さん]

目の前の通りを車で北千住方向からやってきて、右折で駐車場に入るのは至難ですね。
ちょいど右にでていこうとする車が待っていることも多くて、それともあたりそうに
なるとか、結構苦労が多いです。

[197: 匿名さん]

↑以前も同じ話題があったけど凄く危ないですよ。交通量や場所を考えば地元民はあそこで右折しようなんて思いません。禁止ではありませんが無理な右折で事故起こさないようにね。

[198: 匿名さん]

駐車場、出入りもですが駐車場内においても十分に気を付けないと、
そのうち事故が起きそうです。

[199: 入居済みさん]

大所帯なのでさもありなんという感じですが、一部の方のゴミ出しのマナーが悪いです。
早朝、シャッター前に段ボールなどをまとめて放置してあるのを、何回か見ました。親戚や友人にゴミ出しを頼む時、鍵を渡すのを忘れてしまったのか、あるいは、部屋の鍵でゴミ置き場のドアが開けられることをご存知ないのかな？
粗大ゴミなのに燃えないゴミで置き捨てているもの、多数……現在、警告表示つきでまとめられていますので、心当たりのある方はご確認ください。引越し作業で大変なのは判りますが、区のルールを確認の上、正しいゴミ捨てをお願いします。
お互い、気持ちよく暮らしたいですね。

[200: マンション住民さん]

199さんに同意

ゴミ置き場も自分達の住まいの一部なのだと認識していただきたいですね

[201: マンション住民さん]

駐車場関連で・・・・
自転車は通れないはず（駐車場出入り口にマークあり）ですが
みなさん、結構自転車でシャ～と走っていきます。
どうなんでしょうか。たしかに自転車専用のスロープはちょっと不便ですが、
暗い駐車場を勢いよく走って。。
これも事故が起きてからでは遅いですよね。

ゴミ置き場は、もっと人の目が行き届くようになれば、（人の目があれば平気で置いていけないはず。）
でも見つけても言いづらいですね・・・。

[202: 入居済みさん]

私も、眺望・部屋の使い勝手、フロントの対応などほとんど満足してますが、駐車場を通る自転車が多いのは不満ですね。
事故が起こる前に何とかしないと。

[203: 入居済みさん]

住み心地……>>195さん
●ガス温水式床暖房が良いです。私は、エアコンのみだと室温が20℃くらいにならないと暖かいと感じなかったのですが、床暖房のみだと室温15℃くらいで暖かいと感じます。CO2低減に貢献できるかも？ガス料金の請求がドキドキですが。
●P棟上層階ですが、車の音はほとんど気になりません。隣家の生活音もまったく聞こえません。24時間換気の音が一番気になります。就寝時は切ってしまおうかな？
●ゆるやかに蛇行する荒川の眺望、夜の首都高の輝き、晴れれば筑波山が見えます。スカイツリーや花火大会の見えるR棟には比ぶべくもないのでしょうが、なかなかオツなものです。向かいに高い建物が建ちませんように……
●ディスポーザは思ったほど便利ではないと思いました。
処理後、細かな溝に入り込んでいるカスを竹串でちまちま除去する手間を考えると、排水口ネットをこまめに捨てる方が私にはラクでした。処理中とカス掃除に大量の水を使うところも×。
●給湯がお湯になるまで、若干時間がかかります。その間流している水がもったいないと思うのですが、かと言って掃除や植物の水やり用にバケツなどに溜めるのも手間だし……悩み中です。
●入居してから二週間以上経ちますが、ご近所との交流はありません、独身のせいかもしれませんが。たまに出勤時、エントランスで挨拶したり、エレベータに乗り合わせた時、会釈する程度です。
●隅田川、荒川、汐入公園など、ジョギングコースが充実しているのが大満足です。
●ミニショップブランジェリー周辺は、いつも焼けたバターのいい匂いがして危険です。あんこギッフェリが安く買えるのでついフラフラと……ダイエット中の身には悪魔の食品なのに。

[204: マンション住民さん]

本当に眺めはいいですよね＾＾
うちは高層階ではありませんが、Ｒ棟で低いうちの窓からでも見える外の景色の構図がいいと思います。
きっと高さにこだわらないなら、一階を除けば、どこの部屋からでも眺望は良いのでは～と思ってます。
本当にパンの焼きたてのいい匂いは、ついつい足が行ってしまう・・・。小銭を持ってると危ないです。
もしくは必要最低限、あっちの通路を通らないようにしなくては、毎回買ってしまいます・・。

[205: マンション住民さん]

とりあえず、スーパーについて。

サントク・・・しょぼいですね。寂れている感じ。
京成リブレ・・・活気ある。クレカ・スイカ使えるところは良いが、特価品以外高い。
マルイ・・・価格・品揃え・品質とも上２つとは格違いにgood。ただ駐輪場・駐車場ともちょっと遠い。

あくまで主観ですが。

[206: 入居済みさん]

ジィ散歩
荒川土手河口に向かって右側、右岸散歩。千住新橋まで約30分、西新井橋まで45分、目的地、日暮里．トネリライナー小台駅まで都合約70分でした。トイレ在り。緊急の時は土手を下り、ヘイタクシーです。

[207: マンション住民さん]

隅田川右岸70分で、隅田公園を経由して浅草到着。

白髭橋からちょっとのところだけ河岸を歩けないけど
基本はずっと隅田川土手散歩。

桜がきれいです。

[208: 匿名さん]

Ｒ棟の10階付近の方。ベランダの柵を超えて布団を干すのは禁止ですよ～。目立ってますよ～。

[209: マンション住民さん]

ジョギングはすごくいいですよね～♪
わんちゃんの散歩にもとってもいいです。
毎日健康的に生活できます。

笑確かにお布団干してる方いますよね。
気持はわかるけどなぁ～。
目立つからなぁ。笑

[210: 住民]

205さん
サントクは少し高めですが、他のスーパーよりはるかに自然食品の品揃えが多くありますよ！
身体にいい食材が揃っているスーパーが近く？で嬉しいです！

[211: 匿名さん]

うちの場合は
魚ならリブレ
野菜ならマルイ地下
で車じゃいけないって場合の他はサントク利用はないです

[212: マンション住民さん]

知らずにサントクで広告のカツオのたたきを買ったのですが、
・・・・・・でした。
サントクの前のお魚屋さんも気になったけどまだ買ったことはないです。

だからリブレでお刺身盛り合わせをリベンジのつもりで買ったらと～っても美味しかったです＾＾良かった。

おもにリブレを利用で、鮮度に関係ない、お値打ちな商品はサントクで買ってます。

[213: マンション住民さん]

動物病院を色々調べてるのですが、（犬です。）
実際に行ってみて、良いところがあったら教えてください。

今までコ〇マの本院に行っていたのですが、Drが日替わりで変わることや、カルテの紛失など問題が色々あったため
この近くで親身な先生を探したいと思っています。

[214: 入居済みさん]

駐車場内ではあまりスピード出さないで左側を走りましょうね。特に下り時。
なぜか駐車場だと自信持って飛ばす方がいるのです。何度かコーナーで出会って
けっこうなブレーキで停車させられました。人も歩いていることも多いので
事故になってからでは遅いですよ。今の車はだれでも踏めばスピード出るの
ですから、ちっともうまくもかっこよくもないですからね。お願いします。

[215: 引越前さん]

僕は車だけ引越し済なんですが、２１４さんが言われる通り駐車場内での運転ほんと気をつけましょう！！
その内、事故おきそうですよ。
お子さんも多いですからね。

事故起こしてからでは「後悔先に立たず」です。

[216: マンション住民さん]

エントランスの受付側のエレベータの中にある、さかい引っ越しのエレベーターガードに傷をつけて落書きしてる奴がいるな！
よくみると「しね」と書き込んでる。ここの住人だったら最悪だね。多分そうだろうけど、気分がわるいよ！

[217: 匿名さん]

↑多分子供じゃないですかね？さすがに大人はやらないと思います…と言うか思いたいですね。

[218: マンション住民さん]

>216
今は、入学おめでとうの紙が上から張ってあって
はがさないと、読めないが・・・

本人？

[219: 匿名さん]

ｱﾎか広いほうのエレベーターのほうははられてないよ。そういうお前が犯人じやないのか？と思いたくなるような書き込みだな、

[220: 匿名さん]

このマンションの住人の品性が疑われるような書き込みは遠慮して欲しいです。 事実の指摘までは善しとしてもそれで住人同士が喧嘩する必要はないでしょう

[221: 入居前さん]

＞201

私、3月末に入居して現在で1週間ちょっと経つのですが、
週に2回ほど、北千住駅から通勤しなくてはならないことがあり、
その際は、北千住駅まで自転車を使っています。
（普段は徒歩で京成関屋です。）

朝の急いでいるときだと、規約違反と知りつつ、つい、
駐車場を通って、外にでてしまうんですよね。
（ところで、念のためにお聞きしたいんですが、
「駐車場は自転車走行禁止」というのは、規約に書いてありましたでしょうか？
自分で確認すればよいのでしょうが、時間がなくてなかなか…。）

自転車の「正式」な出入り口、どうしてあんな風に、
一度坂を上ってから下りるという、変な設計になっているんでしょうか。
橋を渡って汐入側に向かうときは便利ですが、
関屋・北千住方面へ向かうときは、駐車場を通るほうが遥かにラクで早いです。
あの設計では、「通るな」という禁止表示をいくら出しても、
駐車場を通って自転車で外へ出たい、という気持ちを抑えるのが難しいです。
はっきり言って、設計ミスだと思います。

できるだけ徐行する、という条件で、
通行を認めてもらいたいところなんですが、どうでしょうか。
全ては、住民による理事会が発足してからの話し合いに、
なるのでしょうが…。

[222: 入居済みさん]

以前、イニシアの方から221さんが書かれているように正規の入口のアップダウンがありえないので、駐車場を通ってもらう方がいいですと説明を受けたことがあります。
そのときはすでに通過ＯＫとなったのか、これから変更しますけどまだルール上禁止ですとか、そういった突っ込んだ会話はしていないので現在のルールをイニシアに確認した方がいいですよね。

ただ、正規の入口があんな状況ですし、イニシアも駐車場走行を口頭ベースですが認めていますので今後は駐車場通行の方向になるんじゃないかなぁと考えています。

正規の入口オンリーとなったら、自転車の使用にかなりの不便があるなぁと思います・・・（^^;

[223: 契約済みさん]

また、エントランスもほとんどつかわないですよね。

とても広いので電気代がもったいなくてしかたありません。

[224: 契約済みさん]

私もほとんど駐車場が出入り口になっています　笑

[225: 契約済みさん]

こんばんは。
駐車場では自転車から降り、押して通過すれば問題ないかと思います。
歩行者と同じになりますからね。乗って通るより少しくらい遅くなるのは、まあいいじゃないかということで。

なお、私は自転車置場上段への上げ下ろしで苦労しています。力が…。

[226: 入居済みさん]

おいおい、こんな掲示板で勝手に結論出してくれては困りますね。
自転車と二輪は侵入禁止です。
駐車場連絡通路に大きく貼ってあるではないですか。
轢かれても知りませんからね。
通ってはいけないところを通って轢き殺されるのは決まりごとを破ったほうが悪い、合理性追及の国、ドイツではそう解釈されています。
それに、専用の出入り口はいったいなんのためいあるのですか。

ちなみに私は駐車場はそろ～と降りています。
あの駐車場の問題点は、駐車区域と左右の走行路・歩行者路（よくある横断歩道状の細長い縞々模様）がはっきりとした色分けで区分されていないことにあります。
デパートの駐車場なんかを参考にするとよいですね。
ペンキ代なんてたかがしれていますし。

とにかく昼間でも薄暗いのでヘッドライトをつけなくてはいけないような駐車場ですので、違反して通られるかたはそれなりのご覚悟をお願いしますね。
本当に信じられないな・・・。

[227: 契約済みさん]

まあ私有地だからなんともいえないが、道路では自転車を降りたら
歩行者と同じというのは警察に聞けばわかりますよ。原付だって押して横断歩道を渡れます。

ま、ゴミ捨て場の位置が根本だと思いますけど、わかってて買ったから仕方ないなあ。

[228: 匿名さん]

>>226 さん
押して歩いているのまで、禁止って226のはちと拡大解釈じゃないかなとも思います。
乗っかっていれば、軽車両で、道交法上の乗り物を運転していることになりますから、
事故れば、本人に責任があれば過失相殺の対象となるので、かなり不利になるんじゃ
ないかと考えますが。
歩行者はごみ捨てながらでていくってんで朝は駐車場から出ていく人がとても多いですね。

>>222さんに対するように、イニシアが説明を行っていた事実があるのであれば、
222さんが通行を行うのを禁止するのは困難かなとは思いますが、やはり証拠は一筆
とっておくべきだったでしょうね。

[229: 入居済みさん]

道路交通法は公道に適用されるものでしょ。
ここは自走式立体駐車場です。
子どもが3輪車で遊んでいていい場所なんですが？
そうではないでしょ。
であれば親の監督責任が問われるわけで、引き殺した加害者の責任は軽減されるわけです。

ましていい大人が江頭2:50みたいなタイツをはいてほとんどタイヤ幅のない自転車を横に引きながらあるいていたら、あの駐車場で自動車からそんなのがすぐに認識できますか？そんな人がここを走っているなどと誰が思いますか？

思えばいいんじゃないかと思う方は、自電車と二輪車の専用口の存在意義について今一度ご説明ください。
それを説明し駐車場への立ち入りを正論化できなければ、やはり駐車場を2輪車・自転車が常時通行することは、どう考えても常軌を逸しているとしか考えられない。

>>227
ゴミ捨て場の位置にも問題があるのですね。
う～む、日が浅いので気がつかなかった。
歩行者保護については、自動車運転側に注意義務違反の非がありますね。
ですが、押してあるけば歩行者と同じでしょという意見は到底受け入れられない。
なんでそんなものを持って駐車場を歩かなくてはならないのか・・・（自動車からの運搬時を除く）
専用口ではなぜだめなのか・・・
以下説明を・・・
いい大人なんだから、警察に聞けばわかるとか言うの勘弁してください。
3歳児より始末が悪い。

[230: 匿名さん]

購入者です。　流れを見ていて一言です。

うちは自転車をもっていますが、南千住方向への買い出し専用で、北千住方向にでることはないので、駐車場内を通行する必要はありません。一方で、現状を非常に不便であると感じる人の気持ちは理解できます。

道交法上の道路ではないという229さんの指摘はおそらくは正しいでしょう。とすれば、その利用については、221さんの言っているように、これは管理組合で決定すべき問題では？

222さんが、イニシアの人から口頭でOKだと聞いているというのが事実なら、「勝手に結論出してくれて」いるのは229さんかもしれないわけで、その論拠は、専用口があるからという程度のもので、これは汐入大橋方向へのアクセスには、どのみち必要だと考えられますから、理由としては弱いでしょう。　他人を三歳児以下扱いするってのも、もし229さんがまっとうな大人であればいかがなものかと思います。

危険度が上がるのは確かである一方で、利便性を享受できる人もでてくるわけですから、これはどちらを優先させるべきかというトレードオフの問題です。道交法に縛られないという229さんの指摘が正しいのであれば、現在どちらが正しいルールであるかというのとは無関係に、住民の総意でもって決定すべき問題であって、私は229さんに「勝手に結論出される」ことを快くは思いません。

どのみちゴミ捨て場との位置関係から、歩行者は多数駐車場一階を歩いていることになります。私もよくゴミ捨てから、そのまま外出をしていますが、かなりのスピードで通る車をみて怖いなと思ったこともあります。　

229さんはルールを守らせることがお好きなようですが、自動車は駐車場内では確か8Km/hを超える速度を出してはいけないというのも標識にでているルールではないですか？　全ての車が直ちに停止できる速度では走っていないという点のほうがより大きな問題であると私は考えます。　より基本的なルールであるこちらが順守されていれば、手押しの自転車程度で目くじらをたてるのはどうかなと思うわけです。　8Km/h で自転車をひっかけても人死にはでないでしょうからね。

[231: 契約済み]

こないだベビーカーを押したばあちゃんが堂々とチェーンゲートの真ん中を通ってた。
すぐ後ろに車がいるにもかかわらず。
振り返って車がいるのを見てるのによけもしなかった。
せめてはじっこ歩け。

[232: 匿名さん]

229は最悪だな。

[233: 匿名さん]

８キロ以下の標識、気づいていませんでした。
自転車の標識はありますね。

[234: 匿名さん]

速度制限の標識なんてでている？

[235: 匿名さん]

ゴミ置き場の壁に分かりにくいけどありました

[236: 匿名さん]

なるほど。次に通るとき確認してみます。そんなにゆっくり走っている車は少なそうですね

[237: 215]

駐車場内、自転車で走るのは良いと思いますし、
子供が遊ぶのも致し方ないと思います。
我々、運転者が十分に気をつけて駐車場内を運転すべきです、当たり前ですけど。
歩行者・自転車の方々も十分に気をつけて欲しいですね。
お子さんを連れて歩く時は特に。

[239: 匿名さん]

威勢が良かった方もスピード違反してたんだ
自分に甘いねー

[240: 221]

>226
226さんは、「自転車と二輪は侵入禁止です。
駐車場連絡通路に大きく貼ってあるではないですか。」と言っておられるのですが、
マンションの管理規約、あるいは駐車場の使用規則（という名前でしたっけ？）などには、
どのように規定されているのでしょうか。
まずは、それを確認する必要があると思います。
「自転車禁止」のあの表示は、
今の管理会社が、独断でやっていることかもしれませんし。

しかし、もし管理規約上禁止されているとしたら、
住民理事会が結成された後に、規約の変更をしなければ、
自転車では、通れないことになります。

一方、規約には特に何も書いていなければ、通って良いはずなんですが…。

北千住側に向かうには、あの出入り口は本当に不便なので、
仮に規約で禁止されているとしたら、どうにかして、
規約の変更をしたいところです。

住民間で意見が割れて、大揉めになるかもしれませんが（泣）。
以前暮らしていたマンションで、理事会の役員を経験したんですが、
規約の変更なんてことを提案すると、必ず揉めに揉めるんだよなあ…。

[241: マンション住民さん]

またなりすましがいるよ。。。削除じゃ。

[242: マンション住民さん]

北千住側に向かうには、あの出入り口は本当に不便なので

とありますが、

私は北千住に行くにも、南千住に行くにも、自転車専用通路を使ってますが、
「本当に不便」というところが、いま一つわからなくて、本当に単純に分からないのですが
時間的なことですか？　距離的なことですか？両方？
駐車場を使う事でそんなに改善されるのですか？