イニシア千住曙町（住民板）part２

[入居予定さん]

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/

住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/

[560: 契約済みさん]

554さん 551は自分の家を気にしすぎというより他人をおとしめたいんだと思いますよ。
すでに解決策はかき込まれてるのにしつこいもんです…。556とかと同じく、こっそりした荒らしでしょう。
上で書かれてましたが住民でないと書き込めないルールは徹底されないし、ミクシィのほうがいいかも。
（あちらはあちらですぐイニシアに怒り出す失敗書き込みばかりの方やら自分のことばかりで
いつも忙しさ自慢するような相互コミュニケーションの苦手な方やらもいますが、全員が住民である確実性が高いのはよい）

[561: 入居済みさん]

たしかにｗ
あちらは、91名の参加っていってますが、
書き込みしてる人は、せいぜい十数名で、
管理者の書き込みが9割だしなー

91名も（夫婦で入ってたりするので、実数は？）あやしいですね。
ここの検討板をパート１から見ると、管理者は、いたいたしいね。

[562: 契約済みさん]

憂さ晴らし系の書き込みは、匿名でこっちにしかできないわけだから、
こっちはこっちで存在意義がある。
向こうには不平不満の書き込みは、わざわざスレッドが作ってあっても殆どないしね。

[563: 契約済みさん]

管理人さんは有用な情報も提供してきましたし、多少自慢が多いのはご愛嬌でしょう。
こちらの存在意義はなるほどですね。いい方向に進めるために必要だと思うけど言いにくいことなんかに使っていけるといいですよね。
mixiのサブというより住民の暮らしのために。

[564: 549]

>557

>自分の所が静かだからって過剰だとかもみ消せなんて乱暴な人がいるね
>下に生活してる人が居るって意識し配慮＆対策するのが大事だよ

自分が言ったのは、「根拠に乏しいクレームは無視する」ということであって、
「もみ消す」というのとは、ちょっと違うんですが…。

これだけの大規模マンションになると、いろんな人が居て、
中には、きちんとした根拠もなく、自分の主観だけで、
些細なことにも、クレームをつけてくる人が居るんです。
自分が言いたかったのは、管理組合は、
そういう根拠に乏しい、主観的なクレームに、
イチイチ反応して振り回されるべきではない、ということです。

今回のチラシ、R2棟の4階、10階、そして24階の方々から、
夜中に楽器の音らしきものが聞こえる、というクレームだったようですが、
果たして、本当に楽器の音なのか、それとも、
建物の構造上仕方なく生じる何らかのほかの音なのか、
明確に判断しえる証拠があったのでしょうか。
また、クレームをつけた3名以外の住戸の住民以外の住民が、
同じ音を聞いているのか、
あのチラシを配布する前に、管理組合では、
そういうことをきちんと調査したのでしょうか。

4階、10階、24階では、建物のなかの場所があまりにもバラバラすぎで、
仮に音源が一つだとすると、R2棟全体で聞こえていなければおかしいとおもいますが、
少なくとも自分の部屋には、そのような音は全く聞こえていません。
だとすると、たまたまクレームをつけてきた3名が、音に異常に敏感なクレーマーで、
建物の構造上、生じることが仕方ない音について、
イチャモンをつけているだけの可能性もあります。
（とりわけ、ここは新築マンションで、皆が入居したばかりなので、
一部の住民は、静寂性について過剰な期待を抱いている可能性が高いです）。

自分は、入居早々、あのようなチラシが配布されたことで、
とても気分が悪かったのですが、
入居者に、そのような気分の悪い思いをさせる前に、
まず、3名のクレームに合理的な根拠があるのかどうか、
きちんと調べてから、チラシを配布すべきだったのではないかと思います。

前のマンションで理事をやっていた経験からすると、
住民からのクレームの大半は、主観的で根拠に乏しいものです。
客観的な根拠が示されないうちは、警告文を送付するなどの行為は、
理事会として、慎むようにしていました。
根拠に乏しいクレームに、理事会がイチイチ反応して、
各住戸への警告文送付など行ったら、
マンション内の住民がどんどん相互不信に陥ってしまい、
とても住み心地の悪いマンションになってしまうと思います。

[565: 入居済みさん]

みなさん自転車置場の上段って使いにくくないですか？
うちの小学生の娘だとひとりでは出し入れ出来ません。

バイク置場も使ってるから、そこに一緒に置いたらダメかなぁ？
もちろん自転車置場の利用料を払ったうえでですが。

それでも「規約違反だ。」という人がいるんだろうなぁ…

[566: さる]

「規約違反だ。」

[567: 入居済みさん]

自転車置いても全然ＯＫですよ。

[568: マンション住民さん]

バイク置き場を使っていないからどれだけスペースに余裕があるのか知らないけど
お隣や通路にはみ出さなければいいんじゃないかな･･･？と思う

[569: 匿名さん]

＞成りすまし小便小僧５６６

オマエに似合う可愛いハンドルネーム考えてあげたぞ

「私は金魚のフンで～す」
「こんにちわゴキブリちゃんで～す」

どうだ、オマエにピッタリだろ
今度から、そう名乗れ

[570: 川嫌い]

↑やめて下さい。下品です。。。

[571: マンション住民さん]

565さん
娘さんの自転車を下段におけばいいのでは？

[572: 557]

>564
>>きちんと調べてから、チラシを配布すべきだったのではないかと思います。
これは同意。

あと根拠って難しいよね。具体的に根拠って？
理事経験者との事なのでお聴かせくださいな。

[573: 入居済みさん]

こんにちは
バイク置き場は高価なバイクがあったり、走ったあとだとエンジンが高熱を持っていたりで
ちびっこが大怪我をするかも知れないし、もし傷をつけてしまったときに
責任問題にもなったりすると思うので、できれば契約者意外は近づいたりはしないほうが
よいかと思いますよ。

自転車置き場の下段て余ってたりしないんですかね。。
多分管理人さんが把握されていると思いますので

掲示板の雰囲気が良くなるように、取り急ぎ挨拶から入ってみました。

[574: 564]

>572

実は、自分が理事をしている間、騒音の苦情については、
理事会として正式に警告文等の対策を講じるに足りるだけの、
客観的な証拠をそろえたクレームは、一つもありませんでした。

クレームを付ける人って、みな、ただ「夜中にうるさい音がします」という投書をよこすだけで、
どのような騒音が、どの程度の時間続くのか、また、何日の何時頃うるさかったのか、
そういう、具体的な説明まできちんとしてくれている人、ほとんど居ないんです。

客観性の無い、単なる苦情のみの投書では、理事会として動くことは出来ませんでした。
推測のみで軽はずみに警告文などを掲示板に出すと、今度は、
「自分は何もしていないぞ！」という、抗議の手紙が来たりするんです。

騒音の程度、時間、具体的な日時などを記載し、さらには、
騒音のレベルを、客観的に示す測定数値なども示してもらえると、
理事会としても、動かざるを得なくなったと思います。
しかし、そこまできっちり調べてクレームしてくる人は、まったく居ませんでした。

騒音の測定は、頼めば専門の業者でやってくれるところがあるようです。
「業者に頼むなんて、そんな大げさな」と、思うかもしれませんが、
マンション内の住民同士で、騒音の苦情を他の居住者に突きつけるというのは、
よほど証拠をそろえてきちんとやらないと、後々、禍根を残すことになりかねないんです。

[575: 契約済みさん]

確か法律的に、上の子供の出す騒音で賠償命令がだされたケースでの
証拠採用が、騒音計で５０ホーン以上だったでしょうか。
実測してみるとなかなかこの数字には達しないようですよ。

[576: マンション住民さん]

恥ずかしい話ですが、以前住んでいたマンションで階下の奥様（DINKSの方です）から直接苦情を言いに来られたことがあります。
新築分譲入居で入居後3年ほど経過し子供が1歳になった頃の話です。
奥様は我が家がDINKSのままだと思っていたらしく、文句を言っている最中に子供が現れた瞬間凍りつき「お子様小さかったんですね。。。」と絶句し、「知らなかったもので。。。」と恐縮して帰っていきました。
我が家も子供の立てる音が相当うるさいものだと自覚し、それ以来、気を遣うようになりました。
法的に云々というのは最終的な話と思うんですが、うるさいと思われていることを自覚することは悪くないと思いますので、理事会や管理人から苦情を伝えること自体は賛成です。当事者同士だと気まずいですから。。。

先日、階下の奥様に引越退去の挨拶の際、文句を言いに言ったことを最後まで後悔していることを
謝られました。こちらも気をつけていたとはいえ、きっと音を我慢していたんだろうと思い謝るとともに
寛大さに感謝した次第です。

[577: 入居済みさん]

話を変えてしまいますが、
cilasnetを使っている方で、無線LANを導入されている方いらっしゃいませんか？

うちで導入しようとしているのですが、
接続できても、しばらくすると（２，３分後）接続が切れてしまうのですが・・・。
その後再度リトライするとちゃんとつながるんですけど、
やっぱりそのあとぶちっと切れ、この、接続→リトライ→接続・・・のループから抜けません。

混線（？）しているのでしょうか。
親機の置き場所が悪いのでしょうか？

それとも設定（？）が悪いのでしょうか？？？

住戸内の無線LANのイントラ環境はすんなりいくんですが、
外のインターネット見に行くところで不具合出るんですよねー…

ちなみに11gを入れようとしてます。

詳しい方いらっしゃればアドバイスお願いします。

[578: マンション住民さん]

もしかして、墨田タワーの左側にクレーンが沢山ありますが、あれが新東京タワーになるのですかね。
だとすると、良く見えますね。

[579: ハゲハゲ]

自転車に駐輪許可のシール貼っていない方がいらっしゃいますね。