ブリリア・マーレ有明 ★入居予定者★

[契約済みさん]

ブリリア・マーレ有明入居予定のみなさん。入居予定者専用スレをたちあげました。
この場で、どんどん情報交換してくださいませ。

[619: 契約済みさん]

● 質問
新築マンションの契約をいたしました。
先日用事があってモデルルームを再訪した所、まだ数戸残っており、何気なく価格表を見てビックリしました。 販売開始か３ヶ月も経っていないのに各部屋８００万円も値引きした金額が表示されていました。しかも販売時期毎の価格表を辿っていくと、どうも値引きして販売したのは少なくとも１０戸あり、販売価格の高い低いに関わらず各部屋一律８００万円引いているのです。私は定価で契約しています。 マンションを貸したり売る時は、新築販売時の最多価格帯がそのマンションのグレードを決める一因となるという話を聞いたことがあります。１０戸も値引きして売られたのでは、既購入者にとってのグレードが 下がることになり文句の一つも言いたい所ですが、契約してしまった後では、どうすることもできないのでしょうか？ しかも建物もできあがっておらず、販売から3ヶ月以内で値引きなんてことは業界では当たり前のことなのでしょうか？オプションの家具でも値引きしてつけてもらいたい所なのですが、 売主のディベロッパーと交渉する良い手だてがありましたらお教えください。 また、このような値引きをして、共有部分の工事費などがカットされ、手抜きや工事レベルを下げて建設されるのではないかと不安です。 どうなのでしょうか？

[620: 匿名]

すでに発表されている販売価格表が、値下げ方向で、変更される場合、その建物全体価値が、値下げ方向であることを、デベロッパー自身が自白していることになり、ひいては、各戸の経済的価値が減少していることを意味します
私は、昨年末以来、本件建物の共用施設の利用方法や、その権利関係などについて、何度も警告を発し、厳格な説明を、度々求めてきましたが、誠実なご対応があったとは言いがたい状況です
仮に、値下げ販売が実施された場合には、主に、重要事項説明上の説明不備、説明義務違反、販売価格価値の実現不能などを理由として、この契約を解除できるのではないかと、専門家とも相談してまいりました
すでに、ご提案にもあるように、ご質問書を提出し、説明義務違反の立証を補強出来ると思います
今後の見通しとしては、この１年間で上昇した近隣相場上昇分２３％程度が下落に向かうのを、どの程度までに抑えられるかが、ポイントと考えられ、手付金を放棄される方も増えると思われます
現に、首都圏周辺地域の完売物件で、そのような傾向が顕著となっているものがございます
ちなみに、都心地域の完売物件でも、株価下落などで残金を払えない方がいらっしゃる場合には、これをデベッロパーとの調整により１年前の分譲価格に近い価格で、買い替え・乗り換えされる賢い方もいらっしゃるそうで、ある意味では、大チャンスが到来しているともいえます
したがって、現在の残戸数は、３５０ですが、決済されない戸数・解約戸数が、増加すれば、残戸数が４００を越す懸念があって、このプロジェクト自体が、極めて危険な状態に突入する可能性があります
なお、首都圏周辺地域における大規模開発のうち、１年以上の販売期間を経て、４０％近い残戸数を数えるものは、ここが、代表格となるため、今後マスコミはじめ、業界各方面から絶好のターゲットとなることを、懸念しています

[621: 契約済みさん]

第一期前に１０％の値下げがありましたが　営業から「これ以上の値下げは一切ない」と
言われ契約しました。もし本当に値下げがあったとしたら
騙されたとしか言わざるを得ないです。
さらに
「この物件が有明エリアで最も安い物件となる」とも言われてますが
くつがえりそうな可能性もでてきた気がします。

[622: 匿名620]

現時点では、次期販売から、最大２０％程度の値引きが実施される可能性がある、
との金融筋からの情報です　まだ確認情報ではありません
茨城県などの地方で大規模開発を手がけているプロパストがもたない、というのが理由であると聞きました

[623: 匿名さん]

>第一期前に１０％の値下げがありましたが　営業から「これ以上の値下げは一切ない」と
そんな口約束信じてる人が悪い。ここは有明だよ？
こんなリスクの固まりみたいな物件買ったんだったらしょうがないでしょ。
自業自得。

[624: 契約済み]

『20%値下げ』が事実なら、手付け10%放棄覚悟で交渉すべきでしょう。
他の物件でも同じような現象が起こっていれば、他を契約した方が得という状況になっているはずですから。私は絶対泣き寝入りはしません。どこかの匿名さんに『自業自得』なんて言わせときたくないですから。

[625: 契約済みさん]

なんか、本当に全戸一斉値下げが実現するかもしれないね。
売れ残りがあるより、話題性を作って、すぐに完売目指したほうが、東建も企業イメージあげるんじゃないかな。わー、楽しみ！
売れない、売れないと叩かれるよりも、そのほうが賢いって。
東村山物件は、今年1月に全戸値下げ。今は抽選になりそうな勢いだって。

[626: 北東購入者A]

こんにちは。

なんか1日見ないうちにすごいことになってますね。
値下げ？あるのでしょうか。

私が北東を購入した時には私の買った列や両隣は絶対価格変わりませんよね？
と言ったところ一切価格は変わりません。上がることはあっても下がることはありませんと
口約束ですが営業は言ってました。

北東にマンションが建つという事実も知らず裁判だ！などとこのスレで半月前に口走りましたが
値下げの事実が少しでも確認されたらこれこそ全世帯黙っていられないですよね？

値下げが一番許せない行為です。

思いやりさん、殿下さん、αさん、未来さん、


もし値下げ断行され現契約者に内緒で行われたとしたらどうしますか？

アドバイスお願いします。

[627: 契約済みさん]

まずは事実確認でしょう。
どなたかメール送られてきたという新価格表を公開して頂けませんでしょうか？
または事実を確認された方はいらっしゃいませんか？
宜しくお願い致します。

[628: 匿名さん]

値下げはないと思うんだけどなー。
あったとしたら契約済みの人たちも対象となると思う。

よくある例が竣工前とかに突然キャンセルが発生した場合。
抽選とかに外れた人にデベが声をかけて、キャンセルが出たから購入してください。
その代わり手付金分は負担しなくていいですってパターンかな？　でも、これって別に値引きではないよね？

[629: 匿名さん]

まずは様子を伺いましょう。
このご時勢、影でこっそり、、、といっても、情報は流れてしまいます。
もしも値下げ断行なら、東建は全戸値下げを選ぶんじゃないかな。
それこそ、既契約者全員が契約解除する、っていったら、また新たに千戸売るのは至難の業です。

ただ、本当に春頃に有り得る話かも。
営業に確認する位のことはして、揺さぶってもいいかもしれませんね。

[630: 住民でない人さん]

パビリオンに電話しましたが「値下げの事実は一切ない」そうですよ。
鼻で笑われてしまいました。

[631: 匿名さん]

６３０さん

ありがとうございます。
ご苦労様でした！

誰なんだ、値引きなんてガセネタ流したいる奴は・・・

[632: 住民でない人さん]

http://www.b-m-a.jp/member/0313/price.pdf?iad=htmlmail080313-06

[633: 匿名さん]

なーんだ、ガセねたか。
でも火の無いところに煙はたたない。
いずれ、本当になるでしょう。

[634: 契約済みさん]

今のところは、下げない、ということでしょうか　何とか売り切ってください
内緒で下げてるものは、口の堅い人にして、相場に影響のないように、十分にご注意ください
もし公然と下げたら、全員一致団結して、下げてもらうということで、よろしくお願いします
皆さん警戒を解かないで

[635: 契約済みさん]

http://www.b-m-a.jp/member/0313/price.pdf?iad=htmlmail080313-06

この価格表がメールで送られてきたものですね。
中身見ましたが　値段下げてる感じじゃないですよね？

家でじっくり比較してみますが。

[636: 契約済みさん]

資料では下げないようですね
ここで供給済みとしているものでも、有ると説明しているものがあります
いろいろ営業戦略もあるのでしょう
公然と下げないことを希望します

[637: 契約済みさん]

いろいろな考え方の人いるんだね。
私は影で下げるくらいなら、公然と下げることを希望します。
後で、隣の住民が１千万も安く買ったなんて、腹が立ちます。
公然と一律５％、１０％下げてくれたほうが、すっきりします。
口の固い人に下げるなら許せる？？？
相場に影響？どのみち、値下げがあれば、相場に影響しますし、
現相場は私達が買ったときよりも下がっています。
値下げないならそれでもいいですが、もしあるなら、公然と正々堂々とお願いします。

[638: 契約済みさん]

追伸
ちなみに仮に値下げあって、既契約者に値引きがあればバンバンザイです。
　　　〃　　　　　　　　　　　　　　値引きが無ければ、解約します。

手付け放棄しても、値下がった他の部屋を買ったほうが、同じ値段で広い部屋が買える。

まぁ、仮に値下げがあれば、の話ですが。

[639: 契約済み６３６さん]

>>６３７・６３８
皆さんが団結されるのであれば、お考えを支持する人が多いと思います
前言を撤回し、私も、お考えに賛成します
足し算すると、残２９５戸ですね

[640: 契約済み]

>>６３７さん
違約金は、１０％でよろしいのでしょうか
オ−ダ−している場合もそれてよかったでしたっけ　教えてください　暖炉とか

[641: 契約済みさん]

３５０戸すべての値下げがもし実行されていたら
既契約者一致団結して、値下げするよう要請しましょう！！

契約まであと１年ありますし交渉の余地ありでしょう。

[642: 契約済みさん]

>>640
違約金というか、手付け放棄（解約）の話ですよね。
各自違うと思います。わたしは５％でした。
オプションは解約しても、払わなければいけなかったと思います。
暖炉は高いのではないですか？
オプションの契約書を読み直してください。

まだ値引きが決まったわけではありませんし…。

[643: 契約済みさん]

６３７サンは、腹が据わってますね　私なんかビピッちゃいますよ

[644: 入居予定さん]

すみません、来週には契約を！と考えている者ですが、値引きの話なんて一切出てきませんでしたよ。

まー、値引いてほしいとリクエストもしていませんが。

本当に裏で値引きされているのであれば、それはショックだなー。

[645: 有明未来]

値引きはしてないお＾＾
新参者のふりして電話してみたけど「値引きは一切しません！」って言われたお＾＾

[646: ６４３未来ファン]

未来大好き

[647: 契約済み]

６４１サン
３５０戸すべてということは、仮に、３００戸だったら、お許しになるんですか
多少は、目溢ししても良いとは思うんですけど、まとまった戸数だと、影響大きいですよね

[648: 契約済みさん]

６４１です。
３００戸でも交渉の余地ありでしょう。
２００戸でも。

[649: 契約済み647さん]

６４８さま
私もお供します　よろしくお願いします

[650: 契約済みさん]

ここまで市況が悪くなる中、念書を取っての
値引きは発生しそうですね。

また、希望的観測ですが下げても５％程度でしょ？
２０％ダウンって５千万の部屋が４千万か〜、
自室用にもう一部屋かおっかな（笑）

ま、私はセレクト豊富な１期に契約をしたので
自分好みになったと納得しております。

[651: 未来ファン２]

ここに限らず下げませんよ。他のマンションも下げません。
収拾がつきませんからね。
下げるのはよほど人気のないところだけです。

[652: 契約済みさん]

相場が下がったから値引きは当然みたいな雰囲気ですね。

それなら、相場が上がったから値上げします、といわれたら従うのですか？
それは嫌なんでしょうね（笑）
ちょっと虫がよすぎますね。

[653: 契約済みさん]

６５０さん、念書を取っての値引きは、１０戸位ならあるかもしれない。
でも、ここのようにまだ３００近くも残っていて、全員に口をつぐませるのは無理。
購入を決める前に値引きの話をしなければならないので、話は必ず漏れてくる。
よって、もしも売れない場合、このまま値引きナシでダラダラ売るのか、竣工後に値引きするのか。もしかすると本当に全戸値引きが有り得るかもしれない。

６５２さん、話がずれています。
相場が上がったからではなく、まだ竣工前であるにも関わらず、値引きをするのなら問題があるということです。それも、残った数戸ではなく、数百戸をです。購入後3年7年で裁判になったくらいですから、実際２，３ケ月の差では納得いかない、という話。もちろん、現実的に竣工後に値引するマンションがあることは、知っています。

値上げは実際WCTなどでありましたね。アクアとブリーズ、キャピタルは坪単価が１〜１．５割程度違いますね。けれども、その間には半年〜１年なり、間隔を空けています。値上げは既契約者から苦情はでない。そして、値上がったマンションが買いたくなければ、購入しなければいい。
値下げは、既契約者から苦情がでる。既に購入しているので、購入したくなくても、手付けを放棄しなければならない。

と、いうように、相場云々で上げろ下げろ、と言っているわけではないのです。

[654: 契約済み]

＞相場云々で上げろ下げろ、と言ってるのでないのです。
全くその通りです。652の『虫がよすぎる』という意見は的を射ていないと思います。
皆さんは契約時の販売額に一応納得して契約書に捺印している以上、値下げを要求する権利はないことは承知のはずです。ただ一方で手付け放棄を伴えば契約を解除する権利がある（契約解除することが可能）わけですから、皆で団結して入居予定者の利益に資するための議論をしてるんです。

そこが理解されてないとこの議論に乗っかれませんよ。

[655: ６５０]

>>653さん

私のそもそもの前提が、春には最終期が始まる予定と
言っていたので、それ以降の竣工が見えてきた段階で
残っている部屋が、値引きやサービスの対象と
考えてます。それが限りなくない事も祈ってます。

まあ、所感というか、そんな感じじゃないですか
という書き込みです。言葉足らずですね、失礼。

一個人としては、もちろん一斉値下げや売れ残りは
リセールバリューに響くのでやめて欲しいです。

[656: 匿名さん]

何か、今の金利でローン組みたいね。

[657: 契約済みさん]

ちょっと見てないうちに、随分と悲観的はコメントが増えてきましたね。

皆さん、サブプライムの問題が連日ニュースにあがって、日本の住宅価格も下がっていくと
考えているのでしょうが、実際問題としては、建築基準法の改正の影響でマンションの発売
戸数が減少しているだけで、成約率は下がっていないですよ。
むしろ、販売価格は上昇しています。

BMAも値引きするかもと期待を寄せている方もいるでしょうが、目先の状況だけでなく、将来を
想像してみたほうがよいかと思います。
この物件は、10年後、街が整備され、きれいなマンションが立ち並び、想像もできないほどの
変化をしていることと思います。
BMAはそうした将来を信じることができる人が買う物件です。
既に出来上がった街でないと心配な方は、エキストラマージンを払って、高い物件を買ったほうが
よいかと思います。

[658: 契約済みさん]

１年後待ちどうしいですね。
早く出来ないかな。
それにしても、なんでマンションは青田買いなんだ。
ローンや税金、相場、完成までに時間がかかりすぎるから、いろいろな問題が起きる。
いつか、完成してからマンションを売るようになって欲しいです。

[659: 有明未来]

http://www.b-m-a.jp/member/0313/price.pdf?iad=htmlmail080313-06
この価格表と最新の価格表照らし合わせたけど一戸も値引きなんてしてないお＾＾

完全に騙されたおーー！＾＾きーっ

[660: 北東購入者A]

私も照らし合わせましたが特に変化なしでした！
むしろ私の買った列が残りわずかで逆にうれしくなりました！

価格表最初に添付してくれた人ありがとう♪

[661: 契約済みさん]

１０年後にはもちろん築10年のマンションになるので
資産価値の維持のため管理組合の活動がんばりましょう。

私はバイク置き場が少ないことを非常に懸念しております、
また、自転車置き場も少々足りない気がします。
不法駐車や玄関前に自転車を置くことが無いように祈って
おります。
あ、あと生協の箱とかも。

[662: 北東購入者A]

たしかに自転車置き場少ないですね。バイクも。。
ハーレーが将来欲しいのに置けないですね。

あっ新聞て部屋まで持ってきてくれるんですかね？
朝いちいち下までとりに行かなければ駄目なんですかね？

[663: 契約済みさん]

この物件に相当な思い入れしているストーカーがいるな。
毎回いろいろなネタを振っては、大騒ぎさせる。
そんなに気になるのなら、あなたも早く買ったほうがいいですよ。

[664: 契約済みさん]

今回も　ネガな人にいっぱい食わされたな〜〜〜〜！
見事完全に皆だまされた・・・・
やたらとBMAを叩く某マンション＊＊＊＊の営業か住民じゃないか？

[665: 契約済みさん]

でも、ある意味、売主にも緊張感が出て、たとえ内緒でも、変なことは出来なくなった、
ということはいえますよ
営業担当者としても、苦労していることは間違いないですし、
すでに買っている者の立場から考えれば、相場全体に冷え込んでいることは事実なんですから、
売主が弱気なことをすれば、一気に方向性が乱れることはありえます
自分たちの権利を守るという姿勢は、堅持すべきです　脅かすことはないけど
昨日も、住友の豊洲タワーのＤＭが届きました
どこで名簿を調べるんだか知れませんけど、
少ないお客さんの争奪戦になってることも、また事実といえます

[666: 契約済みさん]

ここは内密で動くことはありえませんよ。
私は強いコネクションを有しているにもかかわらず優先的には契約できず公開抽選でした。
さいわい当たりましたが。
いかに焦ってないかのあらわれです。

[667: 思いやり]

今日、朝早くＢＭＡ周辺を車で走りました。
なんと清々しいことか。みなさんも雨上がりの朝、一度行ってみてください。

桜の蕾がふくらみはじめ、一日一日春が近づいてきます。
あと２回、桜を見たとき、みなさんと一緒に３３階で語り合うことができます。

以前、結婚を機に入居されるという方が居られました。ということは、
ご結婚まであと１年。そんな喜びも、また楽しみ、悲しみも分かち合える
そんな場所であって欲しいと思います。

いろいろと値引き云々で振り回されたので、少し話題を変えて。

あくまでも私の捉え方ですが、
ここの大きなメリットは、震災時にあると思っています。
理由の１つは、がん研横の防災拠点とそこへつながる霞ヶ関方面からの２本の
道路。おそらく震災時には要人、役所の人材と安全確保のため、真っ先に修復
され、かつ、世界からの物資は国際展示場へ集められ、がん研周辺はどこより
も早く電気、水道、ガスすべてが開通することでしょう。現在でも共同溝工事
が実施されているはずです。
もうひとつは、埋立地の安全性。阪神大震災では、液状化によって影響を受け
たのは、橋脚と護岸がほとんど。多くのマンションが全壊となる中、埋立地は
影響が少なかった。同じことが当てはまるとは言い切れませんが、地下と埋立
地は安全性が高い。液状化だけが取り上げられるが、私のように実際に経験し
現場を見て、マスコミやネットの情報に惑わされることなく判断している人は
非常に少ないように思います。
最後は、ＢＭＡの建蔽率と容積率。万が一地震により全壊に近い状態になった
としても、震災後は建蔽率、容積率ともに大きく緩和されます。今の土地であ
れば、２０００戸以上の建物を建てられる可能性があるはずです。そうすれば、
入居者の負担を最小限にして、建て直しができるかもしれません。

以上はあくまでも私がみたＢＭＡの大きなメリットです。
次回は、カジノ法案とＪＲ羽田線について想像をお話します。お楽しみに。（笑）

値引き問題は難しいですね。
東京建物さんの対応は私には満点なので、個人的には現状価格で満足しています。
それよりも、周辺開発、有明ＴＴや月島倉庫、またそれ以外の有明北地区の開発
が遅れたり頓挫することの方が、入居者としてマイナスなので、東京建物さんに
は是非がんばってもらいたい。プロパストもがんばれ。
紹介できる知人がいるわけでもなく、応援するのみで恐縮です。

[668: 祝契約さん]

思いやりさんこんにちは。
皆さんこんにちは。

今年は桜の開花が早いみたいですね。
春は花粉に悩まされつつもやっぱりウレシイ気分になります。。

雨上がりの朝の有明ドライブ・・・イイなぁ〜。
私は車持ってないので・・・思いやりさんがとても羨ましいです。
でも引越ししたら自転車で散歩してみよ〜っと。

震災時のメリット・・・なるほどです。
液状化のお話も初めて知りました〜。
デメリットだと思っていた事が意外とそうでもないのかもって思えたら
なんだかとってもウキウキしてきました。
春の陽気も手伝ってめちゃＨＡＰＰＹです。
いつもの事ですが・・・ありがとうございます！（＾＾）

値引き問題が話題ですね。
どうやら事実では無さそうですね。。
現状価格で納得して購入を決めたので別に良いのですが・・・
万一全戸値引きなんてことになったら・・・
個人的にはｗｅｌｃｏｍｅです。。（＾＾；

＞次回は、カジノ法案とＪＲ羽田線について想像をお話します。お楽しみに。（笑）
はい！楽しみに待ってま〜す！

ではまた〜。