ブリリア・マーレ有明 ★入居予定者★

[契約済みさん]

ブリリア・マーレ有明入居予定のみなさん。入居予定者専用スレをたちあげました。
この場で、どんどん情報交換してくださいませ。

[345: 契約済みさん]

何だか盛り上がってますね
3階以上がフルプレキャスト工法でしたっけ？
工場でほとんど作ってきているだけあって建ち始めたら早いですね

[346: 思いやり]

写真の扱いがよくわかりませんが、とりあえず本日のものです。

解像度など、扱いにくかったら削除してください。

[347: 思いやり]

よかったよかった。なんとか見れそうですね。
こちらは清掃工場から、新豊洲市場方面。３１５号でしたっけ。
つい１ヶ月前までは建物が残っていましたが、全てなくなり、
どんどん工事が進んでいることがわかります。

[348: 思いやり]

これはいわゆるにぎわいロードになる場所。緑部分は柵です。
こちらはまだまだ掛かりそうですね。
もう１枚も併せて有明北橋から撮ったものです。
左側は、オリンピック選手村予定地、奥が３１５号です。

お邪魔でなければ、また撮ってきます。
周辺高速道路も急ピッチで工事が進められております。

[349: 思いやり]

ごめんなさい
にぎわいロードはこちらです。
２枚一緒に添付したら、１枚消えてしまいました。
いつもMacで、Windowsには弱くて。　　恐縮です。

[350: 契約済み338/340さん]

要するに、しっかりした運営方針を、決めていただきたいと思います
予め決まりを示しておかないと、パパママたちも困りますから、・・・

[351: 契約済みさん]

駐車場の抽選はいつから始まるんでしょうか？
営業がちょくちょく変わるので聞きにくいもので。どなたか知っていますか？

[352: 入居予定さん]

気が早いですね。年末年始頃だと思います。

[353: マドンナ]

写真ありがとう！

[354: 有明っ子]

皆様、お写真待ってましたー。
有難うございます♪
昨日もTOCで内装の打ち合わせしてたんですが、写真撮るのも実際に見てくるのも忘れてそそくさと家路についてしまいました！
少しずつ進んでる建築現場見られるのは嬉しいです。

[355: 契約済みさん]

写真アップ、さんきゅー！

[356: 眺望に期待してます]

思いやりさま、写真のアップありがとうございます。
わたしも１日に現地に行ってまいりました。
カメラを持ってなかったので、写真を撮れなかったのが残念でしたが、思いやりさまのおかげで、
多くの人が安心できているのではないでしょうか。

ここまで立ち上がってくると、完成に向けてわくわくしてきますね。
三井住友建設さまには、どうか丁寧な工事をお願いしたものです。

[357: 契約済みさん]

清掃工場の排煙て言うのは、どんな風に処理手くれてるのか、お聞きですか
高いのは、煙突ですかね　　最近はしっかりやってるんでしょうけど

[358: 契約済みさん]

清掃工場の排煙て言うのは、どんな風に処理してくれてるのか、お聞きですか
高いのは、煙突ですかね　　最近はしっかりやってるんでしょうけど

[359: 契約済みさん]

>>350へ
パパママさんたちが困ります？？？？？
困るのはガキの扱い（躾け）も満足にできなファミリーですよ。
３３Ｆでガキがうるさくしたら勇気を持って叱りますよ。あなたはその行為を許容できますか。
時間で決めたマンションではなく、優雅さで決めたマンションであるのですが！
ファミリーの契約が増えてきたのかな。つまらない時間制限の共用施設の使い方書込が多いですね。本当にこんな低脳レベルとつき合っていかなければいけないかと思うと、気が重いです。
キャンセルしてくれないかな！！！！！！

[360: 思いやり]

購入された方皆さんが、さまざまな考え方、価値観、生き方、環境、誰一人同じ
人は居ません。
老若男女、国籍問わず、永住から賃貸、投資まで、多くの方がそれぞれの思いを
持って住まれることでしょう。
だからこそ、大切なのはお互いを思いやる心ではないでしょうか。

掲示板でも、厳しい言葉でお叱りを受けると、受けた側も不快になり、反発心す
ら生まれます。
やさしい言葉でお叱りを受けると、逆に反省してしまいます。

みな同じ契約者であり、大人も子供も同じ権利を持つ一人です。
ルールに縛られることよりも、お互い気を遣いながら、大人が大人としての行動
をして、お互いを尊重しさえすれば、すべては解決できるものと信じています。

最低限のルールをつくり、限度を超える行動には、まずやさしく注意してあげる
ことが大切だと思います。

僭越ながら私見にて失礼いたしました。
あくまでも私の考え方です。

[361: 契約済みさん]

01

[362: 契約済みさん]

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[363: 契約済みさん]

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[364: 契約済みさん]

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[365: 契約済みさん]

05

[366: 契約済み350さん]

実は若い頃、私も子供さんの声がわずらわしかったのですが、
自分が親になって、他人の子でも、気にならなくなりました
当家は、大きくなってしまったので、目の前に居ても会話のないこともありますけど
子供の声は、大きくても小さくても、気になるものはなりますよね
その人それぞれの感覚も違うでしょうから
だから、躾といっても、その人それぞれにレベルの違いが出るでしょう
片やガキの声は、うっとうしいといい、反対に何が悪いということになれば、同じ屋根の下で、ストレスです
やはり、バータイムに、子供さんの利用は、ご遠慮いただき、たとえば、お昼間の奥様たちの多い時間は、お母様お子様同伴可ということにされてはどうでしょうか
３３階の試みは、試行錯誤が予想されますが、予めルールを示したほうがいいですね
３０００人か４０００人か存じませんが、すごい住人の数ですから、価値観の集約は、たいへんですね

[367: 契約済みさん]

きゃー、うれしい！もしかしてこれって、モデルルーム？
どなたか存じませんが、ありがというございます！

[368: 北東購入者A]

こんにちは。
私も子どもがいるのですが是非組合の理事長には
思いやりさんにやっていただきたいです。
思いやりさんが何歳なのかわかりませんがきっとBMAがいい方向に向かうと
思います。
右腕には3人子持ちのお父様、左腕には独身もしくはディンクスの行動派の方。
そうすればTHE33の使いかたもうまくいくような気がします。

私も理事は1度はやってみたいです。

宜しくお願いします。

[369: 契約済みさん]

思いやりだけでは、どうも不安ですね
売主さんとしては、まだ売ってるわけですから、広くどんな人の二−ズにも応えるスタンスは崩せないのでしょうが、ル−ルを示さないと、不満が募ります
買主である以上、権利者ですから、３５９の気持ちも少しは分かりますよ
お代に見合った要求は、当然です
ここは、売主が見解を示すべきだと思います

[370: 契約済みさん]

私、一つ気になることが。ゲストルーム等の露天風呂について。
CGで見るとカラス張りですよね。
以前営業に外から見られないフィルム貼ってくれと言いましたが、
検討しておきますっていったっきり。
丸見えですよね。皆さん、気にしませんか？
どうせ貼るなら、理事会で決めて管理費から出すよりも、竣工前に売主負担でして欲しい。

[371: 北東購入者A]

＞＞369

だからこそ心の広い思いやりさんみたいな方が理事長がふさわしいのでは？
最近はいないですが有明万歳さんみたいな方もいいですね。

ファミリーＶＳ若い独身、若いディンクス

の構図だけはなんとしても避けたいですね。

ちょっとしたことでいらっとしてしまうような方が理事長だとＢＭＡ全体がいらいらした
住みにくいマンションになってしまうような気がします。

1000世帯のうち1/3はファミリーなんですからガレリアみたいな家族が住みにくそうな
マンションにはしたくありません。

若い独身の30代、40代の方がファミリーの赤ん坊をあやすような微笑ましいマンションに
なってほしいですね。

[372: 契約済みさん]

>371若い独身の30代、40代の方がファミリーの赤ん坊をあやすような微笑ましいマンションに
なってほしいですね。

↑やめてくれよ〜子供の声がなべくしないマンションを探して契約したのに〜。

[373: 契約済みさん]

バ−ラウンジっていうのは、お酒飲むところでしょ
何で子づれでいいの？
じゃあやっぱりファミレススタイルという方向性？
マドンナスタイルというのは、そういうことですか

[374: 契約済み3さん]

だったら、最初からファミレスにすればいいんじゃないの
マドンナスタイルは、ファミレススタイル、なんちゃって

[375: 契約済みさん]

バーもですが、プールやジムも子供がうるさかったら嫌だなー。
でも確かに個々で躾の違いってありますよね。
怒らない、怒れない親も居るし・・・。

[376: 契約済み3さん]

私、今、ジム通ってるんですけど、バイクマシ−ンとか、機械が危ないですよ
プ−ルも常時監視員がいるといいけど、親御さん同伴でないと、これは大変危険ですよ

[377: 有明殿下]

お子さんが騒いでいたら、皆さんでやさしく注意すればいいだけじゃないんですか？
我が家はディンクスですが、ファミリーの方がBARを利用されることに抵抗はありません。
どうしても、バータイムにお子様がいることが許せないなら、(もちろん管理組合にて決めることでしょうけど）バータイムを1:00くらいまで伸ばして、22時以降は未成年はおうちへ帰りましょう。といったルールにすればよいのでは。

私は、思いやりさんのような大人の対応ができる余裕のある成人の皆さんが集う場所であってほしいです。。。

私は、お子さんより、分煙に関してどのように皆様がお考えか、のほうが気になります。
ちなみに私は喫煙者ですが、全面禁煙でもかまいません。

[378: 北東購入者A]

いやいや。バーでのことは言ってないですよ。

バーは時間制限もうけて夜は大人の時間帯で別に賛成ですよ。

いろんな意味で協力し合い一番よくＴＨＥ33が使えるようにいろんなスタイルの方
で歩み寄ればいいのではということですよ。。

夜は大人がＢＡＲを使うことはもちろん賛成です。

若い独身の30代、40代の方がファミリーの赤ん坊をあやすような微笑ましいマンションに
なってほしいですね。→いやいやかわいいもんですよ子どもは。躾も皆さんでしてあげてください。

[379: 北東購入者A]

有明殿下様

喫煙は私も喫煙者なんで33階に喫煙スペースがあればサイコーですがあるのですかね？
せめてＴＯＣ有明のモデルルームみたいな喫煙室でいいからあるとうれしいな。

[380: 有明殿下]

北東購入者Aさま

そうですね。小部屋でいいので、あるとうれしいですね。
ガーデンはオープンスペースなので、喫煙はいいのでしょうかね。
緑化されているのでやはり火気厳禁でしょうか。。。
ま、いずれにしても、吸わない方に迷惑がかからない方法があればうれしいです。

[381: 契約済みさん]

＞＞３７０

野天風呂は外を眺めながら入るのがいいのですよ。
見えなくなったら意味ないじゃないですか。

[382: 匿名さん]

喫煙については自分の部屋だけでお願いしたいね。
３３Fが火事になったらどうするつもり？

[383: 北東購入者A]

有明殿下様

そうですね。吸わない方にとってはタバコはかなり嫌ですもんね。
ガーデンには是非灰皿がほしいですね。

しっかり分煙されればマナー違反する人も減りますしね。

殿下様と一服できるのを楽しみにしてます。

[384: 匿名さん]

子供がどうこう言ってる人。
港南WCTのスカイラウンジに遊びに行った時、コンビニ弁当をテーブルいっぱい
広げて食べている大人がいた。

要はマナー次第だと思います。しつけがきちんとできていればよろし。

[385: 近所から入居予定さん]

専有部以外は、原則禁煙みたいですよ。
管理規約に載っています。
火災の危険性もありますから。。。

[386: 契約済み]

理事長が誰が良いだの、ずいぶん気の早い話ですが、
専制君主でもないのですから、誰がなっても同じく公平でなければ困りますよ

３３７有明殿下さんへ
２２時以降では、ダメでしょう　１９時か２０時ぐらいで設定したら良いと思いますよ
時間の棲み分けで解決を図るのが、合理的です
何でも一緒で、何でも平等で、思いやりだ、なんていうのは、間違った考え方です
戦後教育の間違いの最たるものです
大人の世界とは、しっかりしたけじめのあることです

[387: 有明殿下]

３８５さん
ありがとうございます。管理規約を読み落としていました。
まさに、マナー違反以前の問題ですね。申し訳ありませんでした。
遵守します。

３８６さん
まあ、私の提案はあくまで私的意見。時間のすみわけは（するかしないか含め）皆様の見解を聞いてからでしょうね。
戦後教育まで話が大きくなりますか。。。いやはや参りました。

[388: 契約済みさん]

BARはせめて喫煙にしてほしいですね。おとなりの最上階のBARは喫煙です。
マナーを守り非喫煙者から反対されないようにしたいです。

[389: 契約済みαさん]

未成年がダメといったら大学生が交わそうと思います
夜１０時まで小学生が、バーに居てもよいという感覚は、かなりズレてますね　殿下

[390: 契約済みαさん]

未成年がダメといったら大学生がかわそうと思います
夜１０時まで小学生が、バーに居てもよいという感覚は、かなりズレてますね　殿下

[391: 契約済みさん]

はじめまして。

私も購入し、移動時の高速道路から建築状況を日々確認するのが
楽しみな毎日です。

昨年12月に見たときは、ほんまに間にあうんかと素人ながらに思いましたが
ちゃくちゃくと進んでるように見えます。

[392: 有明殿下]

３９０さん

ご指摘のとおりですね。
「お子さん」を未成年という意味で使ってしまいました。
しかし、子供が夜10時までＢＡＲにいてもいいといったつもりはありません。
夜10時はあくまで例としてです。時間で区切るのが合理的なのではないかといった
提案をさせていただきました。
言葉たらずでしたね。すみません。

[393: 有明殿下]

＞「お子さん」を未成年という意味で使ってしまいました。
重ねてすみません。訂正します。
「未成年」をお子さんという意味で・・・
が正解でした。

[394: 契約済みαさん]

殿下と思いやりさんへ
私は、この建物企画に対して、それなりの評価をして購入された方の期待を出来る限り実現するように努力したいと考える者です。
マドンナスタイルとか、宣伝文句に踊らされたのか、信じたのかはともかく、落ち着いた大人の生活を期待している方が多いのだろうと思います。
それなりのローンを組むなり、貯えを払ってこられる人たちの期待と権利の要求を、優しさや思いやりという言葉で抹殺すべきではありません。
彼らにも言い分があるのです。
東京建物は、共用スペースの利用に関して、ギャラリーなどで、一生懸命宣伝しました。
これに疑問があれば、先ずは、コンセプトと考え方を、売主として、責任をもって明らかにすべきです。
個々の契約者の理解と隔たりがあれば、それなりの救済もあるでしょうし、改善すべき点も明らかとなるでしょう。
その上で、引渡し後には、住人所有者の最大公約数を集約して、思いやりのある「運営」をすればよいのです。
買主としての権利を主張する者に、思いやりが足らないかのレッテルを貼るようなことは、許せません。

[395: 契約済みさん]

３８１さま
中から外は見えて、外から中は見えない透明のフィルムのことです。
もちろん、夜はライトをつければ見えてしまいますが。
みなさん、まったく関心がないようですね。

でも、選手村や市場、はたまた勝どきのMSからも望遠鏡使えば丸見えですよ。
北西にマンション建った時、どうするんだろ。
肉眼で見られますよ。
その時に対処すれば、管理費からの出費になるというのに。。。
男の人はいいのかもしれませんが、女性はどうするつもりなのでしょう？
水着では入りたくないし。

[396: 契約済みさん]

394殿
べつに彼らは、買主の権利を否定も肯定もしていない。スタイルを否定もしていない。
読解力不足では？
あなた自身が言っている、思いやりのある運営について話しているだけ。
思いつきの域を出ていませんが。彼らのようないい人キャラが許せない
というのも、ひとつの意見ではあるが、きっと彼らは緩衝材としてこれから大事な人になるんじゃ
ないですか？

でも殿下、たしかに言葉足らずです。熟考してから投稿を。

[397: 契約済みさん]

確かに10時まで子供OKの考えはちょっと・・・。

[398: 契約済みさん]

だからさ、言葉足らずだって本人いってるじゃん。
10時までいていいなんていってないってさぁ。
それぐらい、くみとれない？　許せない？
まるでＴＶタックルだよ。
もういいじゃん。

[399: 入居予定さん]

最近はこちらも検討板も書き込み多いですねー。

[400: 契約済みさん]

３３Ｆの話題が子供の利用云々で語るのは、ファミリーが増えたからでしょうか。
つい先日、ＭＲに立ち寄り、ファミリーの契約はどうかを何気なく聴きましたが、
あまり増えていないような営業トークでした。この物件は投資物件（つまり、賃貸
とかも含め）としての価値を考えています。マドンナ、最上階革命で販売しながら
「子供が３３Ｆで走り回り、躾けの悪いガキがプールでおしっこ垂れ流す光景」
など想像すらしたくないものです。
マンションの組合長が思いやりさん等、反対に１票を投じます。理由は、明快です。
このマンションの価値を下げないことを優先的に行って頂ける建築、財務などに
詳しい方が望ましいと思います。該当者がいなければ外から雇い入れれば良いでしょう。
３３Ｆの価値が下がれば、このマンションの価値が下がることをお忘れなく！！！！

[401: 契約済みさん]

掲げられたコンセプトは、守られるべきです。
マドンナスタイルとは、何ですか。
それにもお金を払っているのです。

[402: 匿名さん]

>マドンナスタイルとは

Family is everything,
Family comes first.　ですよ。

[403: 思いやり]

多くの方々を不快にさせてしまい申し訳ございませんでした。

私も394さまが以下に仰るとおりであり、同様の考えを持っております。
「私は、この建物企画に対して、それなりの評価をして購入された方の期待を出来る限り
実現するように努力したいと考える者です。」

もし、私の言葉で貴殿、また他の契約者さまを不快にさせてしまうようなものがございま
したらご指摘ください。できる限り何度も読み直しながら書き込んでいるつもりですが、
まさに言葉足らずや私の未熟さ故のものであればここにお詫び申し上げます。
これまでの掲示板で、思いやりという名前での書き込みはすべて私のものです。

皆さんが住みよい、このマンションにしてよかったと思えるようなマンションになること
を心から願っております。

本当に申し訳ございませんでした。

[404: 契約者]

>>400
明らかに高値で買わされてるのがわかっていましたが車通勤なので契約しました。
投資物件にならないことは一目瞭然です。

33階の利用管理状況に関係なく価値は間違いなく落ちますね。
だって回りに何もないし
駅まで遠いし
湾岸再開発エリアなんて妥協の産物でしょう。
風ビュービューだし。

自分で買った物件にケチをつけるつもりはないですが過剰な期待しないほうがいいと思う。

[405: 契約済みさん]

他社営業さんの書き込み、最近は手がこんできたね　　苦笑

[406: 契約済みさん]

＞３９８
興奮するのは分かりますがもっと語り方を柔らかくして下さい。

[407: 匿名さん]

>>400
駅まで5分は遠いとは言わないでしょ(笑)。
あと風ビュービューとかまったく意味わかりません。そんなの日によるし、どこも風吹くでしょ。
現地言ったことありますか？
もっとまともな煽り方して下さい。

[408: 匿名さん]

↑404でした。。。

[409: 契約済みα]

思いやり様
お気持ちは分かるころもございます。
ただ、各自のご主張が有って、期待と希望があるわけですから、これを思いやりの一言で押さえ込むのは、いかがなものでしょうか。
実は、私は、貴殿が、新手の売主火消し役なのではないか、という疑念を持っておりました。
時々、なぜ売主に対する意見を封殺される必要があるのか、疑問を持ちました。
それぞれお代に見合った期待を持つのは当然であると思います。
もちろん、各位のご主張が、すべて同感できるとは申しませんが、それぞれに言い分があることは認めなければなりません。
その上での発展的なご意見集約ではないでしょうか。
もしあなたが、どなたかが言われるように、リ−ダ−を目指されるのであれば、抽象的な愛情論のみで問題解決を図ろうとされるスタンスは、すべての問題に対処しうるものではないと申し上げたいと思います。
１０００世帯を超え、３０００人か４０００人の住民が住まわれる以上、これは一つの町です。
規準が与えられなければ、各自の行動の指針も明らかにならないでしょう。
思いやり一辺倒では、集約は難しいと思いますが,いかがでしょうか。
それでは、何ら答えていないからです。　私が申し上げたいのは、以上です。
今後のご活躍に期待しております。

[410: 有明殿下]

皆様、私の発言にて不快な思いをさせてしまい、お詫びいたします。
私も、皆様同様、本マンションの企画に共感を覚え、購入にいたりました。
ただ、１０００戸を超えるご家族の方が住まう中、多種多様な価値観があることも
事実ではないかと考える次第です。

今後は、熟慮し投稿させていただきます。
本当に申し訳ございませんでした。

思いやりさん＞
私の言葉足らずから、貴殿にもご迷惑をおかけしました。
申し訳ございません。

[411: 匿名さん]

404です。
営業でもないし煽りでもないです。
現地には何度も行ってます。

[412: 北東購入者A]

有明殿下、思いやりさん

謝る必要なくないですか？別に。

思いやりの心はどう考えても大切だし。
戦後教育の間違い？日本は民主主義ですが。

殿下さんや思いやりさんみたいな方がいるからいいんですよ。

平等の心も大切だしひとつもまちがっていない。

共産主義の独裁者的考えの方は孤立しますよ。

[413: 殿下ファン]

殿下．．．なんか伏したくなりますね？(笑

この物件ほど豪華ではありませんが、ご近所のオリゾンもガレリアにも似たようなプールはあります。
居室の広さにより若干居住層も異なるようです。
でも
＞子供が３３Ｆで走り回り、躾けの悪いガキがプールでおしっこ垂れ流す光景
というのは聞いたことありません。
まだ竣工前ですし、必要以上に過敏に契約者同士でいがみあっても得るものないと思います。
竣工後１〜２年は管理会社とプールなどの運営業者の経験と能力が問われ、その後はその頃に居住している方々の総意で望む様にすれば良いと思います。
でも集合住宅だから、自分の価値観だけが通るものでもなく、お互いがある程度譲り合わないといけないでしょうね？

[414: 契約済みα]

殿下へ
お返事受け取りました　建設的に行きましょう

[415: 契約済みさん]

>>４０４へ
あなたは何者ですか。金持ち！それとも、偽善者！はたまた、準禁治産者でしょうか。
自分の購入物件の価値を下げるような発言を正々堂々する人がとても同じ住民だと思えないですね。
しかも、書かれている内容の低度にあきれました。

ウォーターフロントを購入したものが、「風がぴゅーぴゅー？？？」、「再開発の計画を見て
期待薄とか期待なし！！！」、「車通勤だから購入した？？？」
駐車場の抽選は、購入後のはず。それとも、優先権のある部屋を購入したとか？？？
もし、外れたら駐車場は周りにはないな。では、すぐに売ることになる。価値は３０％ダウン
として、１０００万円以上の損金計上。（しまった。俺としたことがってか！）（小笑

いかに理解しようとも、理解できず　⇒結論：他社のＭＳ営業のもの
要望⇒こころから立ち去ってくれ！（見るだけなら許します）

[416: 有明殿下]

契約済みαさん＞
感謝します。よろしくお願いします。

413さん＞
私は普通の会社員ですが、ちょっとハンドルネールが偉そうすぎましたね。
最近、皆様から「殿下」と呼んでいただけるたびに、恐縮しきりです。

北東購入者Aさん＞
ありがたいご意見です。
やはり一度、33Fでなくとも一服しながらお話させていただきたいですね。
もちろんお互いルール遵守で。。。。

[417: 契約済みさん]

33階のバーは当初全面禁煙だそうですが、
愛煙家にとって酒飲んでタバコ吸えない状況ほど苦しいものはありません。
喫煙席を設けても良いと思うのですがいかがでしょうか？

[418: 匿名さん]

私は嫌煙家なので絶対にイヤです。
受動禁煙で病気になったら責任とってくれますか？
３３Fが火事になったら元通りにきちんと戻してくれますか？
○億かかると思いますけど。

[419: 匿名さん]

あと、たばこの灰が落ちてソファに穴が開いて汚くなったりしているのを
よく見かけます。

ガレリアのバーに遊びに行った時、たばこの煙でいっぱいで吐き気がしました。
ヤンキーみたいな男の子が集まってスパスパ。

ブリマレはそうならないことを祈ります。

[420: 北東購入者A]

>>417

なんだかんだ禁煙ブームとは言えまだ4割の男性は喫煙してるんですよね。
1000世帯のうち400世帯はタバコを吸う方がいるということですね。

BARの中で喫煙が難しいとしても喫煙所（テラスに灰皿1個くらい）はほしいのは事実ですよね。

33Fが火事にならないよう愛煙家が気を使うようにすればいいのでは？

受動喫煙で病気になるほど近くで吸わないようにしますんでなんとか33Fに喫煙所がほしいですね。

[421: 匿名さん]

タバコ吸う人って何で安易に考えるんですか？
喫煙席？
ふざけたことを言ってますね。
煙を完全にシャットアウトできますか？

喫煙可能であっても人が居たら吸わない気配りできますか？

タバコなんて全てにおいて害だらけ
煙
吸い殻
汚れ
臭い
他人への影響

これだけあっても公共の場で吸いたいですか？
理解不能です。

[422: 匿名さん]

>>420
禁煙ブームではありません。
喫煙者として他人が居る所で吸わないのはマナーです。

私は食事をするときに喫煙席でも絶対に吸いません。
他人にタバコを吸っていることを見られると恥ずかしいです。

[423: 住民でない人さん]

部外者の「熱く燃える人」を呼び込む話題は避けたほうが良いと思います。竣工前で意味ないですし。

[424: 契約済みさん]

>33Fが火事にならないよう愛煙家が気を使うようにすればいいのでは？
>受動喫煙で病気になるほど近くで吸わないようにしますんでなんとか33Fに喫煙所がほしいですね。

気を遣う？
気を遣っていれば火事にならなのなら、タバコが原因の火事なんか起こらないのでは？
33Fに喫煙所なんていりません！
煙り・臭い・吸殻・・・全てが迷惑。
自分が辛いので吸いたい？？
他人の迷惑よりも自分のことが優先？もしくは、喫煙がどれだけ周りに迷惑を掛けているのか
気が付いていない？そんな人がいることにびっくり。

ご自宅内やそこにいる全ての人がOKを出してくれる場所で吸ってから、公共の場に
お越しくださいませ。

[425: 契約済みさん]

非喫煙者にとってタバコは公害以外の何物でもありません。排気ガスと同じです。自室かマンション外で御願いします。

[426: 契約済みさん]

私は契約した会場の喫煙ルームを使用していましたし、33階のBarが全面禁煙との説明は受けませんでした。

417さんの仰るとおり、愛煙家にとって（と言うほど吸うタイプでもありませんが）お酒を飲んでいる際にタバコを吸えない状況ほど苦しいものはありません。私も、BARの中で喫煙が難しい（＆分煙に大きなランニングコストをかけるのは申し訳ない）としても、屋外に喫煙コーナー（テラスに灰皿）、あるいはシンガポールスタイルで屋外Barエリアが欲しいところです。

どちらかと言うと、Barにシガーを楽しめるエリアもあればいいなあ、とのイメージだったので、かなりショックです。

[427: 契約済みαさん]

思いやり４０３様
話せば分かっていただける方でよかったです
小さなマンションの理事長をやってまいりました　２回も
無報酬でも、重い気使いでした
家内は、今度は絶対ダメですよと申しております
したがって、ゆっくりやらせていただきます
「まあまあいいじゃないですか」、というのが、揉める元です
本質を整理しないと、話がつきません
それぞれの言い分を、聞いてあげることが大事です

[428: 匿名さん]

喫煙者の方これを機にタバコを止められたらいかがですか。

百害あって一理なし。

タバコで若くして肺がんで死んだ人を数多く見てますので。

[429: 契約済みさん]

喫煙者は、これからだんだん肩身の狭い思いをすることが多くなりますよ。
アメリカは、ホテル内も前面禁煙になりました。
私も１７歳〜２１歳、27歳〜断続的にやめ、3年前に完全に禁煙しました。
ヘビースモーカーだった主人も、今年わたしが離縁パイポをプレゼントしたら、禁煙できました。

離縁パイポいいですよ。１月で徐々にニコチン中毒から抜けられるんです。阿部譲二でさえ、止められました。
愛煙家の方は、一度騙されたと思って、試されてみては？
主人も絶対止めない！って言ってたんですよ。
俺がタバコを止めるわけがないって。

これを機会に禁煙に挑戦するのも、新しい自分を発見することになると思いますよ。
健康にもいいですし、マドンナスタイルです！

[430: 契約済みさん]

タバコは単に依存症だということに気づいたほうがいいです。
ニコチン中毒になっているから、やめられない。
タバコに操られている自分に気づいてください。
以下のHPで勉強してください。

http://www.nosmoking.jp/introduction/izon.html

[431: 契約済みさん]

http://www.nosmoking.jp/introduction/ill/ill02.html

こんな肺になっても、それでもあなたは吸い続けますか？

[432: 契約済みさん]

かつて私がアメリカに住んでいたころ、オフィスビル全体が禁煙でした。
吸う方は、何十階もエレベータで降りて、一階の非常出入り口で吸うしかありませんでした。
愛煙家の方の「飲んでいる時に吸えないと苦しい」とは、まさしく禁断症状なのですよ。
麻薬と一緒です。ある国は、麻薬はOKでも、タバコはダメ。要するに、同じカテゴリーなんです。

申し訳ありませんが、お酒を飲んで吸いたくなったら、一度部屋に戻られたらどうでしょう？

例えば、飛行機の中でお酒を飲んでも、「絶対禁煙」ですよね。
長距離なら１４時間も飛行機のなかですよ。
それと比べたら、ちょっとした我慢だと思うのですが。
惰性で吸う量も少なくなって、一石二鳥だと思います。

[433: 契約済みさん]

喫煙問題はコロセウムで存分にやってください。
部外者の荒らしを呼び込むことになりかねませんので。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/juutakukoroseamu/

[434: 入居予定さん]

禁煙を勧めるのはおせっかいの域です。それに喫煙者は耳タコですよ、きっと。

私も喫煙者ですが、33F全面禁煙はしょうがないですね。慣れるしかないかと。

[435: 入居予定さん]

私は33階のガーデンはじの方にでも喫煙スペースを作ればいいと思います
室内は喫煙にした方が良いですが 外のちょっとはじで吸えるくらいの所は作ってあげないと可哀想です
と私はそのくらいなら容認派です

[436: 匿名さん]

はじにつくろうがなんだろうが
スペースを設置することによって　万が一火事になった場合
誰が責任を取るんだっていう話ですよ。

[437: 匿名さん]

追記。万が一火事になり、その分の補償をすべて吸った本人が払うならOKだと
思いますよ？いったいいくらになるのかわかりませんがね。豪華共用施設ですから
値段は高いでしょう。

あと１００％火事になる心配はないと言い切れるのならいいのではないでしょうか。

少数派の喫煙で１０００世帯の居住者に不安を与えるようなことは
しないほうがいいと思われます。

[438: 匿名さん]

アメリカに住んだ方が良いのでは？

[439: 思いやり]

契約済みαさん　さま

こちらこそご理解いただき感謝申し上げます。
理事長を２回とは、頭が下がるばかりです。仕事も手につかないほどの
ご苦労があったことでしょう。
私もいろいろなボランティアをやっておりますが、意見の集約ほど困難
なことはなく、誰も褒めてくれるわけではないのに、毎日眠れぬ日々を
送ることもあります。
お互いを尊重し、思いやりだけでは乗り越えられないことは重々承知し
ております。しかし、皆が考えを述べ、権利を主張し、意見が異なった
場合には、最後にいきつくところは人として尊重し思いやることでした。
一緒に酒を飲み、人生を語り、心を割って話し合う。
私の未熟な経験から得た、私なりの答えです。
これをどなたかに押し付けるつもりもありません。

いつもできるだけ付け加えます。あくまでも私の考えですが。。。

今後ともよろしくお願いいたします。
皆さんと３３階で語り合える日を楽しみにしております。

[440: 契約済みさん]

３３Ｆに喫煙者のコーナーを作りましょう！禁煙の方は自己主張ばかりしても
ルール無視は出てきます。だって携帯用の灰皿ありますからね。
解決策は全世帯でお金を出し合って小さな喫煙ブースを設置し、スプリンクラー
を設け、もしかの対処にも備えられるものを作りましょう。
禁煙の方はお金で不快感をなくせる訳です。
３３Ｆは公共の場ではないですよ。共有の場です。
１世帯が数千円程度でけっこうなものができるでしょう。

[441: 匿名さん]

↑イラネ

[442: 契約済みαさん]

439＞思いやり
ここはたいへんでしょう
家内は、通りすがりの住人に、「これ、ご主人に言っといてください」と言われるうのが、たまらなくいやだったようです　家族もそれなりの覚悟が必要なのですね、きっと
ジェネレーションも多岐にわたっていますね
３３については、お昼間は、奥様方が使いやすいように、夜は大人の時間、というのがよいでしょうね　すべていっしょというのはうまくいきませんよ
とかく誤解しやすい・忘れやすいのは、引渡しまでは、売主と買主の関係ですから、買主の権利は、守る、スタンスを維持すべきだということでしょう
それまでは、売主にこそ説明責任がございますからね　高い買い物ですから・・・
この辺を、とかく忘れがちなのです

[443: 契約済みさん]

タバコを吸う自由ってのがある。
その逆もある。
それをどういう権利で制限しようとしてんのか知らないけど
お互いを尊重して分煙しましょってことでしょ。
火事になったらどうするって理論には無理がある。
じゃあ全戸キッチンでガス使うのやめようよ。
火事になったら周りの住人に迷惑かかりますよ？
弁償できんの？

[444: 匿名さん]

喫煙したい方だけ集まってスプリンクラーなり、コーナーなり設置してはいかが？
喫煙しない人までお金を出す意味がわからない。