東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「レーベンスクエアリハート東京」についてご紹介しています。
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入居予定さん [更新日時] 2024-05-09 17:56:22
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『レーベンスクエアリハート東京』へ入居した方、される方、しようとお考えの方等、集まれー!

[スレ作成日時]2007-04-05 20:30:00

現在の物件
レーベンスクエア リハート東京
レーベンスクエア リハート東京
 
所在地:東京都足立区新田1丁目5-6他(地番)、8-23(現住所)
交通:東京メトロ南北線王子神谷駅から徒歩14分
総戸数: 277戸

レーベンスクエアリハート東京

287: マンション住民さん 
[2010-05-17 19:24:24]
人を傷つけるような投稿が目立ちますが特に迷い犬のことで・・・ 

犬がいなくなって心配している気持ちがわからないんですか? 
自分の子供や家族がいなくなったのと同じなんですよ。 投稿を読んでいて本当に残念です。

288: マンション住民さん 
[2010-05-17 19:32:23]
正直飲み会等は居酒屋かなんかでやってほしいです。
289: マンション住民さん 
[2010-05-17 22:25:40]
一般論ですが、飲み会や野外パーテイへのお誘いは****のきっかけ作りが多いそうです。かかわると大変だそうです。  ママ友のお付き合いも付かず離れずが大事だそうですよ  お付き合いはマンションの外でやってもらうの大賛成です。
290: 273 
[2010-05-17 22:47:18]
人を傷つけるような事を言うとかロジカルモンスターとか非難されそうですが、あえて言います。
たしかに、犬がいなくなってしまった事は飼い主にとってとても悲しいことだと思います。
しかし、犬も子ども同じように家族だというのであれば、子ども同様それなりの躾や、ルール、危険回避
の策は取るべきではないでしょうか。夜間明りの少ないところでノンリードにするということは、暗い道
どこかに行ってしまう可能性がある、人見知りをするのであれば、親切な人が見つけてくれてもなかなか
保護できない可能性もある、飼い主であれば自分の犬の性質は解るはずです。その上で飼い主としてどういう行動が最適なのか判断が不十分だったのではないでしょうか。
可愛そうというのは解りますが、ただ感情的に可愛そうと
大人のやったことです。自分の行動は自分で責任を持つ。判断を誤ったためにこのような結果になった訳です。
飼い主の方を責めるつもりもありません、冷たいといわれるかもしれませんが自分が招いた結果というまでではないでしょうか。

ここでの論議はこれでおわりとさせていただきます。
291: 匿名さん 
[2010-05-17 23:59:50]
No.290さん  正論を投稿されてご苦労様。 そんなことより不愉快に感じたのは次のような投稿です
「No.269 ペットの会にはいっていたんだよね?
入ってなくて張り紙していたとかいうなら、厚顔だね」
「No.273 つまり飼い主はその程度の人格者と判断されてもしょうがない。愚かさを露呈した張り紙です。」   No.290さんが投稿者かどうかはわかりませんが、こんな投稿を平気でする方がいらっしゃるのが哀しいことです。  犬の話に過ぎないかも知れませんが、投稿者の人格が透けて見えます。
こんなのは議論でも何でもありません、やめにしましょう。 他人への思いやりを子供にも教えるのが親の役目です、騒音に「子供が居るのだから仕方がない」というNo.268さんの価値観ではよい子を育てられないでしょう。
 
292: 273 
[2010-05-18 17:47:06]
>>291
自分の発言内容に不適切な部分があった事をご指摘いただきありがとうございます。
言いたい事はあるのですが不毛な話になりそうなのでやめておきます。

文字だけで多くの人に語りかける事は難しいことだと感じます。穏やかな交流の場となるよう願い
当面の投稿は控えさせていただきます。
293: 住民さんC 
[2010-05-18 21:04:07]
何回か投稿に出てきますが、ペットの会ってなんでしょうね。  もちろん入ってますが玄関の壁を汚すのもイヤだしシールは貼ってません、貼る意味も意義も義務も感じません。 ペットの会からは何の活動も働きかけもないし飼い主の自主性に任せてるだけで、シール制作費にお金を払わせれたんでしょうか。 別に惜しくはありませんが、シール貼ってる家庭は一体何%あるのでしょうか? 飼い犬居るけどシールなしというご家庭他にも知ってます。 理事会さん一回貼付率、調べられたらいかがですか、なんか杓子定規な建前論だけで無駄なことしてるんじゃないでしょうか?  総会で決まったことですしお金も払いましたから別に異議はありませんが活動報告に困るような組織では委員の方もお困りでしょう。 入会していないと、犬がいなくなった時エレベーターに貼紙をしてはいけませんとか??????まさかそんなこともないでしょう。
294: 住民さんC 
[2010-05-19 21:10:11]
293さん タイミングのいい投稿ですね。 帰ったら総会の

案内資料が来てました、あまり見るところもないのでペット

の会、何してるのかなと思って見たら何も書いてなかったの

ですが、収入49戸で49000円で支出ゼロでした。 シール代

は誰が負担したんだろうと思ったらマンション管理費から2

万円少しが払われてました。 我が家は犬がいますから別に

いいですが、ペット飼ってない人怒らないかしら。 そんな

細かいこと言う人居ないと思いますが  ペットの会設立で

は2回も集会開いて随分もめたそうですがなんか笑えますネ
295: 住民さんE 
[2010-05-19 22:29:06]
通常総会のお知らせ資料で冒頭の議題のところだけ読んで、迷い犬の議論と重ねて少し思いました。 管理費を6ヶ月、7ヶ月以上滞納している人が居ることです。  本等に困ってる方も居るでしょうが、中には賃貸費の滞納など確信犯の人が居るのもマンション管理の実務世界では常識です。 ごね得のケースも残念ながら生じてきます。  気の毒だと思う気持ちは別にして長期未払い者には法的処置をとるしか対処法はありません。 本マンションでその手続きを実際にしてるかどうか書いてありませんが、多分踏み切れて居ないのでしょう。厳然と対応すべきです。  ルールと自覚を求める迷い犬の話と重なる分はありますが、それほど甘い話ではありません。 理事会はちゃんとやるのか知りたいところです。
296: 住民さんE 
[2010-05-19 23:52:09]
そんなことは管理会社にまかせればいいんじゃないの?理事会って言っても皆仕事してるんだから、そこまで暇じゃないよ。管理会社と契約してるんだから、やらせりゃいいじゃん。
297: 住民さんE 
[2010-05-20 09:02:38]
管理会社との委託契約にはそんなことは入ってませんヨ
298: 住民さんD 
[2010-05-21 22:36:32]
ペットの会ってお金集めて何するんでしょうね  支出ゼロですか。 シール代かと思ってましたが、別会計なんですね  
299: マンション住民さん 
[2010-05-23 17:18:57]
バイクの暫定駐車場も支払う人が揃うまで駐車料金取らなかったから、
ペットの会も支払う義務はないとかいう人がいたらペットの会から支出
できないんじゃないのではないでしょうか。
ここのマンションの管理規約にペットを飼う人はペットの会に入らないと
いけないとなっていたのに未だに「ペットの会は~」という人がいるのは
驚きです。
それよりも今回の総会では修繕積立金の見直しがあるみたいなのに、それが
話題になっていないのが残念です。
300: マンション住民さん 
[2010-05-23 21:12:30]
NO299さん
「それよりも今回の総会では修繕積立金の見直しがあるみたいなのに、それが話題になっていないのが残念です。」
ご指摘の内容に関して、詳細を知りたいです。

道路側の公園に注意事項を記載した看板を183,225円かけて設置するようです。
見積もりを募集しましたが応募が無いため、レーベンからの2社案内できめました。
自分達では探せない、自分達では作れない、どうしてなのか!
新田3丁目のハートアイランドではプラカード式で早い対応をしています。
問題が解決したら、すみやかに文字板を引き上げ、綺麗なマンションにしている。

公園は地域住民に開放したもの、芝生がだめになる、マンション財産が!、看板設置は見苦しい。
1回しか見ない看板作るなら、意見が出ているソファーと観葉植物買っても、お釣りがきます。
そもそもエレベータ前に張り紙したのは、最終的にこの工事費が目的?
マンション全体からすればささいな金額です、これから起きる問題になんでもかんでも
業者にまる投げして済ませようとする姿勢が危険です、これから何千万~何億という
工事が必要になります、不足と言われたので臨時徴収を管理組合できめました。
なんて事にならないよう、しっかりした管理組合の取り組みをしよう。

駐車場出入り口に車スピード抑制用のプレートを設置168,000円。
AED 導入の提案 年間リース料年間183,960円。
電波障害施設の撤去工事1,743,000円。
などが予定されています。
子供自転車・バイク置き場の増設はしないのか、通路の見栄えが悪い意見が多い中、前向きの意見がほしい。
エレベータ前は雨天のたびに濡れて滑りやすい、マンション価値を見込める透明屋根の設置は考えてもいい。
エレベータ前から管理人室にかけて風が吹くたび、木の葉などのゴミが多くなる通路以上にガッカリもの。
エレベータ前の竹林下が笹が枯れてそのまま、1年間何の対策もしないまま終わってしまった。

管理組合室の準備、パソコンの寄付(ワープロ使用につき中古で十分)、印刷機の準備(各室に用紙配布)
インターネットによる管理組合が運営するホームページ作成、住民の意見交換をダイレクトに行う。
基本的に必要なこと、重大事項を引き継げるよう、本気で準備してほしい。
301: 匿名 
[2010-05-23 21:34:58]
>>300
おっしゃること、もっともと思います。しかし今までなんでされてなかったか。その叩き台を作れる
住人がいないがために、管理会社の言いなりになってきたのではないかと推測します。
子ども用自転車や通路の見栄えについては何度も理事会のほうに何度も投書していますが、理事会として
どう対処するのか明確な返答はありません。要するに管理会社というより理事会と組合員である住人の
力不足なのかと考えます。
確かに、それぞれの生活があってなお且つ付帯しての活動は大変かと思います。住人として如何に住み良い
環境を作るか、それは理事会がうまく意見をくみ取り管理会社と対処しなくてはならないのでは。
まあ、3丁目のほうではサンルームを設置してしまうお宅まであるようですが、幸いにここはそのような
超飛び抜けた住人はいないようなのが幸いです。しかし今後何があるか解りません。理事会の機能の見直し
が必要ではないかと思います。
302: 住民さんA 
[2010-05-23 22:46:10]
NO299さん
修繕積立金の見直しどこに何が書いてあるのでしょうか?教えてください。
NO300さん
道路側の公園に注意事項を記載した看板を183,225円かけて設置する。 エレベーターへの貼紙と一緒で効果ないと思います。  プラカードで十分ですね。
エレベータ前は雨天のたびに濡れて滑りやすい、特に金属部分は危ないです、転倒骨折事故は時間の問題と思います。  ハゲ笹放置の花壇は怠慢としかいいようがないですネ
電波障害施設の撤去工事1,743,000円もかかるのですか? 不要なものとしてそのまま放置するという選択肢はなかったのでしょうか? 電柱使用量を払っても38年分以上かかる。
さらに何で管理組合費でお金を払わなければいけないのかという気がします。 レーベンの負担にすべきでは?   ペットの会も存在価値のわからない会は仕分け対象でしょう。
 理事会の方も大変なのでしょうが、なにか残念です。 検討議案の採択はどうやってされてきたんでしょう、議事録見る機会がないのでさっぱりわかりません。 議事録くらい掲示板に貼ってください。
303: 入居済みさん 
[2010-05-25 12:48:48]
募集したけれど応募がない。ならば理事会自ら総会の立派な資料作る合間にも相見積取るぐらいちょっとやる気があればできるように思えますがいかがなものかしら?
今期の理事会も残念ながら・・・みたいな感じがします。
308: マンション住民さん 
[2010-05-25 21:58:50]
>>304以下の誹謗中傷的な、品の悪い投稿が速攻で削除処理されていることに敬意を表します。
まじめな建設的な掲示板であることを願うとともに管理されている方に敬意を表します。 ありがとうございます。
309: マンション住民さん 
[2010-05-26 09:38:13]
どなたか、このマンションに来てからペットシッターを利用したことある方いませんか?
310: 住民さんA 
[2010-05-27 15:59:33]
長期修繕計画書の説明をして頂くこと=修繕積立金値上げとは、早合点しすぎではないですか?
なんだか一方的な書き方が多いように思うんですが。

また「理事会さんが」、「理事会さんが」という前に、興味あるならご自分で見積書を取得すべきではないでしょうか。
理事会はボランティアみたいなもんですよ。

それに意見あるなら意見書なんか書かないで、直接、理事長に言えばいいんですよ。私は以前住んでたマンションでは普通にそうしてました。前のマンションでも役員してましたけどそれが普通ではないですか?

規模が大きいせいかもしれませんが、挨拶しても無視されることも多いし。
平素からの付き合いが薄いんではないでしょうか?
その辺りにもうちのマンションの限界を感じます。
まあ、若い居住者が多いから仕方ないかもしれないですが。。。。。。。。。
311: マンション住民さん 
[2010-05-27 19:54:09]
No.310さん 長期修繕計画書の説明をして頂くこと=修繕積立金値上げとか・・・・・誤解かどうか知りませんがどこに書いてあるんでしょうか総会資料見ても判りません。 よろしくご教示ください。
312: マンション住民さん 
[2010-05-30 12:17:56]
話をぶった切ってごめんなさい。
>>309さん
うちでは猫2匹飼っていますが、3泊以上の旅行の時にはペットシッターさんにお願いしています。
メールで予約
事前に打ち合わせ
その際に鍵を渡す
シッター終了後に鍵が書留で返されます。

ペットシッターNoah

こちらが私がお世話になっているところです。
とても親切で動物好きな方です。

検索してみてください。

ただ人気なようで、予約をだいぶ前にしておかないと、駄目かもしれません。
313: 住民さんB 
[2010-05-30 15:20:22]
312さん  309ではありませんが、ペットシッターなんて商売があるのを始めて知りました。 役立たせていただきます。 動物病院のペットホテルは高価でちょっと  感謝です。
314: マンション住民さん 
[2010-06-01 10:41:53]
312さん

309です。家も猫が2匹いて旅行をどうしようか悩んでいたのですが
今度、ペットシッターNoahさんを利用してみようと思います。
ありがとうございましたm(._.*)m
315: 住民さんD 
[2010-06-08 00:18:54]
モラルの低い住民ばかりです。この前、駐車場がひどく臭いと思ったら車の陰で大便してる中年男性がいました!どうなってるんでしょうか?いくらなんでも酷くないですか。私が注意したら「腹が痛いんだ。仕方ないだろう」と逆切れされました。こんな人が住民と思うとウンザリします。ペットのことをあれこれ言う前に、こういう動物みたいな住民をなんとかするべきではないですか?
316: マンション住民さん 
[2010-06-08 00:56:53]
>>315
これって本当ですか?
だとしたら駐車場のどのあたり?
いくらなんでも…
317: 匿名 
[2010-06-08 06:13:44]
>>315さま
管理会社もしくは管理人さんに伝えてあるでしょうか。他人の車の所だったら当然文句が来るはず。
まさか自分の車の近くでしたのか?何はともあれそんな不届き物には厳重注意です。
普通の人も多い中やはりそのような人もいるのも事実。住人でおかしな行為を指摘する必要はあります。
直に注意するのが怖いなら管理会社や管理人に言っていきましょう。
318: 住民さんC 
[2010-06-08 19:59:34]
その方は本当に住民なのでしょうか?
住民なら自宅まで我慢できなくても一階にトイレありますしね。。
当マンションと無関係な人だとしたら気持ち悪いですね。

319: 住民さんA 
[2010-06-08 22:40:49]
車上荒らしの、不審者じゃないでしょうか  その付近で被害にあった人が居るんじゃないですか
320: 住民さんB 
[2010-06-08 22:50:09]
>>315さん   私も犯罪がらみと思いますヨ   何時ごろ、どのあたりで、どんな風体の男かか公開されてはどうでしょう。  別に個人情報保護にはかかりません。  皆さんの注意呼びかけにも役に経つと思います。
321: マンション住民さん 
[2010-06-09 13:39:50]
315のような話はあり得ると思います。いろんな人がいますから・・・・・・・・・
この前、エレベーター内で子供が騒いでいるのに母親が知らん顔。
見るに見かねて注意したら「関係ないでしょ。あんた何様のつもり」と若い母親に逆切れされて嫌な思いしました。
この若い母親、よく見かけます。。。。。。。。。。
ほんとにモンスターですよ。。。。。わがもの顔で。
一緒につるんでる若い母親グループも。。。。。。同様


掲示板やエレベーター前に「生活騒音」「廊下の私物」なんかの理事会さんの注意掲示ありますけど
こんな住民が幅を効かせてるようでは効き目ないですよね。。。。。。。。。

注意して逆切れされるんじゃ怖くて
注意もできないです。
陰で何言われてるか分らないし
うちにも小さな子がいるからどこで接点あるかわかりませんから。

322: 匿名 
[2010-06-09 21:29:10]
普段は仕事をしているから日中いませんが、昨日は学校公開を見に行く予定がありお休みを取っていました。
帰ってきた時、丁度某幼稚園の園バスが行ったあとでしょう、メインエントランスで園ママのグループが立ち話。
子どもたちはキャーキャー走りまわり目障りでした。メインエントランスですからね、色々な人が通るわけですよ
あいさつの一つをするわけでもなく。この様な光景はこのマンションだけでは無いと思いますが・・
自分の考え方と折り合いがつかない感覚の20~30代の方が多いような印象があります。
先日新田学園の運動会にも行きましたが、保護者のマナーがあまり良くないと感じました。
上は新田学園ですが、下の子は来年別の学校に行かせる予定です。


蛇足ですが、この地域非常に子どもの数が増えています。特に0から3歳ぐらいまでの人数が各々200人
を超えています。(区役所の統計で確認済み)つまり新田学園はこの先大規模校になる可能性が高い。
ということは子どもも親も色々な人がいるということです。大規模校には向き不向きがあります。
余裕があるご家庭は是非近隣の学校公開や運動会(今年はほとんど終わってしまいました)に行ってみてください。
323: 住民さんE 
[2010-06-09 22:38:56]
入り口の滑り台のある区画にサッカー禁止の看板を建てるそうですが、先日はベランダ正面庭で5人くらいの子供達がサッカーをしていました、マンションの子供かどうかもわかりません、近隣の子供が入り込んで遊んでるような気もしますが良く判りません。どのみち看板や貼紙は効果ありません。   マンションの子供なら親は注意してないということで、放任なのでしょう。  管理人も理事会も常識を基準にして注意や勧告はできないので規則を盾にして注意するしかないでしょうし、がんじがらめの規則を作るほかないでしょう。 常識的な生活レベルの方にはそれほど関係ない規則であっても、こんなことまで決めなくてもいいじゃないと思うことも厳格に定めるしかないのでしょう。 残念なことですが、良識に任せるのは無理なんじゃないでしょうか。  親が切れるような人の子供には切れた子供が育つでしょうから、エントランスで大声を上げながら自転車で走り回る子供の親の顔が見たい。 やはり規則で縛るしかないのでは。  今度の総会で厳しく対処してくれる役員が決まることを祈ります。  
324: 匿名 
[2010-06-09 22:56:04]
>>323
理事は立候補もできます。立候補者がない場合は輪番制となり順次理事になるはずです。
厳しく対処してほしいと思われるのなら立候補するのも手段です。
325: 住民 
[2010-06-11 13:57:35]
321さん
そんなこといわれたんですか?
たしかに何人かでつるんでるママさんたちを見るとドキドキします。
幼稚園バスを待っている方々も子供たち放置しすぎで、話に夢中です。
自動ドアのところで子供たちが遊んでいて、鍵開けてドアが開いたら、子供がよろけて転びました。
そうなったときに初めてとんできて、危ないでしょーと私にいいました。
へこみますね。。

うちはまだ子なしですが、あの輪の中に入りたくないです。。
326: 住民さんC 
[2010-06-11 16:21:14]
幼稚園ママのグループでしょ?確かに非常識ですよね。話に夢中で子供が騒いでるのに注意もせずに。あのグループのボスママはかなり幅利かせてますよ。それに宗教団体の活動してるらしくて、しつこく勧誘された人もいるみたいです。同じマンションなのにうんざりです。理事会がどうのこうのではなく、人間性の問題だと思います。わたしも他のエリアから引っ越してきたんですが、学校も雰囲気良くないし子供を育てる環境としては考えものですね。
327: 住民 
[2010-06-11 16:53:17]
326さん
ボスチックな人なんとなくわかります。
挨拶するときとしないときがありよくわかりません。
そうですね。管理組合どうのという話ではないですね。
328: 322 
[2010-06-11 19:28:13]
325 さん
別に加わる必要はありません。でもここから幼稚園に行かせるとなるとほとんどが園バスという人が多いはず。
3つぐらいありますがどれも自転車で行けない距離ではないですが、すべて橋を超えるため皆さん園バスを使うのでは。となるとあの集団とは顔を合わせないとなりませんね。おはようございます。それでは失礼しますで割り切るのも手段だと思います。でも、小学校でもお母さま徒党を組む方多いです。仲がよいのは構いませんけどね。
自分はそういうのあまり好きではないので入りません。ある程度の距離を置いています。それが輪に加われなくてさびしいと感じるか、自分は自分というスタンスでいくかはその人によるので何とも言えませんが。価値観の違いと思っています。


幼稚園ママの井戸端会議に加わる加わらない、宗教やアムウェイのような勧誘、ボスママとの関係等の問題どの地域でもあり得ると思います。自分はこのような事をされたらその人にはきっぱりとお断りします。それで関係が崩れるようならそれまでなんですよ。自分には縁のない人と思えば苦痛でもないかもしれません。
先日自分は下の子が行っている園のボスママとぶつかってきました。(ここの人ではありません)
話の途中でプッツン相手が切れたのでそれ以来話はしません。気分が悪いのもありますが、自分からする必要もない
その代わり陰口等は自分からは決して言いません。ここで行ったら自分が悪者になるからね。


最近何でも周りが悪いと責め立てる人が多いように思います。大人として、人として自分に落ち度はなかったか
相手に落ち度があったとしてもそれを冷静に解決に導く、それを振り返れるような人間になりたいものです。


326さん
学校の雰囲気がよくないと書かれましたがそれは新田学園の事と解釈してよろしいでしょうか。だとしたら在校生一保護者としてどのような部分をそのように感じたでしょうか。教えていただけたらと思います。


家は上の子が在校生としております。保護者の雰囲気としては自分は自分と価値観の違う人が多い(すみません婉曲した言い方で)と思い割り切っています。
先生方も自分とベクトルが違うかなと感じておりますが、そこは区立なので呑み込んでいます。学園になってから前校長が移られ、校長は前新田中学校の校長先生がなり、副校長として前新田小学校の副校長先生が残っております。
この副校長先生がどうも自分と感覚が合わない、校長先生は小学校の事を良く知らないような印象を受ける(低学年、未就学児に対する態度)ので静観しているところです。

長文失礼しました。

329: 住民さんD 
[2010-06-11 19:32:37]
保育園の送迎集団ほんと不愉快ですね。 親も親なら子も子です。 挨拶も躾も   ボスママもそうですが、管理組合でも仕切ったり、立候補する人があれば気をつけましょう、やりたがる人は総じてなんか理由、目的があると言われてるようです、宗教関係とか。。。。     管理組合役員が何期も続けて居座る人がいて困ってるマンションもあると聞いたことがあります。
330: マンション住民さん 
[2010-06-11 23:41:49]
329さんへ

幼稚園は送迎あり(有料)で保育園は各自が園まで送っていくものです
幼稚園は文部科学省管轄で保育園は厚生労働省管轄
幼稚園は月謝はみな同額支払いますが、保育園は親の収入によって保育料は違います(認可保育園の場合)
重箱の隅をつつくようなことですが、誤解がないようにお願いします

・・・みんなと仲良く行きたいのですが、近所づきあいはそれなりに大変ですね・・・
331: 住民さんC 
[2010-06-14 00:25:48]
本当にモラルが低い居住者が多いですね。先日、植栽に放尿している人を目撃しました。かなり泥酔していて卑猥なことを大声で叫んでいました。立ち小便禁止の看板を設置して下さい。最近はすぐに逆切れする人が多いので怖くて注意できません。注意したら「ぶっ殺すぞ!関係ねえだろ」と開き直られました。怖くてこちらが逃げる始末です。度を超える場合には理事会、管理会社ではなく。110番通報すべきではないでしょうか。注意して暴行でもされれば最悪です。理事会、総会ではなく110番通報しかありません。警察も敷地内の出来事には及び腰ですが、管理者による注意看板があれば取締の対象にすると聞いたことがあります。
332: マンション住民さん 
[2010-06-14 10:19:07]
大便だの小便だのスラム街みたいな投稿がありますが、ホントにマンションの住民ですか?   釣り記事のような気がします  一部非常識な人が居るのは確かですが、それほどまでにひどい人はマンションには居ないように感じます。
333: マンション住民さん 
[2010-06-14 17:23:20]
子猫ってどうなったの?

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