東京ユニオンガーデン

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1429-3（地番）
交通：西武拝島線「東大和市」駅から徒歩3分

[87: 駐車場を交換しませんか]

私はB棟居住ですが現在A棟２階の駐車場を使用しています。
少し不便を感じていてC棟１階を希望しているのですが、どなたか逆の立場の方いらっしゃいませんでしょうか？
駐車場の交換を希望します。
ちなみに先週土曜日にあき駐車場抽選会がありましたが、残念ながら落選してしまいました。その際、確認したのですが相対（当事者同士）の駐車場交換は可能とのことでしたので、同じような環境の方がいらっしゃいましたら、ご検討よろしくお願いいたします。
マンション内掲示板は使えそうにないので、まずはここで募集させていただきます。ご存知かと思いますがA棟２階駐車料金は2900円です。
ちなみに今回の抽選は準備が不十分で多くの方が納得のいかない様子でした。こういうときこそ管理会社のサポートが必要のはずですが、ちょっと管理会社が弱いと感じました。役員さんもご苦労様でした。

[88: 79の入居済み住民さん]

先日、インターネットの件で愚痴った者です。

最初に代理店の方より二〜三ヶ月待ちを通告されたのですが、結局のところ入居二週間程度でした。仕事が忙しかったりで設定をやっとところだったので皆さんに報告が遅れてしまいました。申し訳ありません。

今回、早急な開通に尽力していただいた代理店及びUsenの方々には感謝いたします。そして、大変失礼な書き込みをしたことも申し訳なく思っています。重ねて申し訳ありませんでした。


今は実測50Mはある回線速度（前がフレッツＢマンションタイプで3M程度でした）に大変満足しています。

[89: 入居済み住民さん]

＞８７さん
確かにＢ棟からですと、Ａ棟２Ｆだと若干不便を感じますよね。自走式１００％である意味大変めぐまれた環境ではあるのですが、私のところは駐車場まで、ドアＴＯドアで４〜５分位かかり、車での外出は以前よりがくんと減りました。先日の抽選会でもＣ棟が当たればと、気合十分で臨んだのですが、これも何かの縁で、結果またＡ棟２Fになりました。１台目に必要な方が現れるまでの間、使用可ということでした。　Ａ棟の方でＣ棟の駐車場で不便を感じてる方は、どの位いらっしゃるのでしょうか？ちなみにＢＣ棟で先着順が１０部屋あるらしいので、使用者がいなければそこでまた告知があるかもしれませんね。

[90: 入居済み住民さん]

確かに住戸と駐車場の配置のバランスに問題があるかもしれませんね。敷地の利用上どうしてもA棟北側に一番多く設置されてしまいましたからね。

A棟とB棟の間にある駐車場を立体にしてればとも思いますが・・・狭くてあまり台数取れないからああしたのでしょうか・・・？

[91: 入居済み住民さん]

つい先日入居した者です。信じられないことがありました。
本日夕方６時頃、ドアのインターホンで「宅配業者の者です」と女性が名乗り、
「この階にのお客さんがいて、荷物の運搬でご迷惑をかけると思うのでご挨拶に参りました。粗品をお持ちしましたので、ご挨拶させて頂きたいのでドアを開けてくださいませんか？」
と言いました。挨拶程度ならと家内がドアを開けたところ、女性の姿は見えず男性が立っていました。
「入居されたようなので、ご挨拶を兼ねて紹介をしたい。送料無料のお試し期間があるので、ぜひ参加して欲しい。」
と粗品を渡されました。
「具体的には決めていませんが、考えてみたいと思います。」
と家内が答えたところ、
「来週からのお試し宅配の準備のために住所と名前を書いて欲しい。」
と言われたので、
「今決めかねますので、後日検討してからにします」
と伝えたところ、
「お手間は掛けません。３分でいいです。」
と引き下がらず、渡された用紙を見てみると、新規加入申込書でした。
「新規加入申込書に、住所と名前を記入して印鑑は押せません」
と家内が言ったところ、
「印鑑がないとだめなんです、必要です。」
と言うので
「考えてみたいと言っているだけなのに、なぜ新規加入申込書に記入させようとするのか！」
と家内が怒ったところ、土下座して謝って、パンフレットと新規加入申込書を置いていきました。

こんな強引な詐欺まがいな勧誘を受けた方はいらっしゃいますか？

長文失礼しました。

[92: 入居済み住民さん]

＞91さん
とうとうこの手の話が出てきましたか。
私もここまでヒドクはないのですが、一度だけありましたよ
いきなりドアホン鳴らされて対応したら、どこかの宅配関係の業者で
口論になって最終的には退散させたのですが、その際にその業者にどうやって
入って来たのか聞いたらＣ棟のエントランスから加入している人に開けて貰い
入ってきたと言っていた、やはりＡ棟以外にもＣ棟から人の出入りがある以上は
ＡＢ棟が完成する以前のようにＣ棟のエントランスにも管理人は欲しいと思ってしまいました。
あと私的はマンション内に入るときは、自分の周りに不審者がいないか確認してから自動ドアを明けてます　特にスーツ姿の人や宅配などの作業服姿の人は要注意です。

[93: 入居済み住民さん]

宅配・新聞の勧誘やら、Ｎ○Ｋの集金人、ダ○キンどうですか？等、日中代わるがわる様々な人が直接玄関前まで、やってきてるようです。個人的に来るのはかまいませんが、詐欺っぽい業者まで、うろちょろしだしてるのは問題です。あそこのセキュリティはぬるいなどと悪徳業者の間で噂にでもなったら厄介です。９２さんが提案されたように上手くローテーション組んでＣエントランスにも管理人さんが居てくれればありがたいです。いるだけでも抑止効果は絶大です。

[94: 入居済み住民さん]

私のところにも似たような人が来ましたが(同じ階の方が生協?と契約していて、荷物を運んだりうるさくなるので挨拶に来ましたと言っていました)、特に気にしていただかなくても結構ですと言って、インターホンのみで済ませました。特にしつこいということもありませんでした。
引越して２ヶ月経ちましたが快適です。生活音もほとんど聞こえたことがありません。たまに壁伝いにピアノの音がするくらいです。駅にも近いし、桜街道が混むのも休日だけで平日は空いているので車でも便が良いです。
不満な点はスーパー位です。ヨーカドー、ダイエーは大型すぎなので、私としてはもっとこじんまりしていて、車で行きやすいところが近くにあればいいなぁと思います。
それよりも、朝方、小学生の親御さんなのか、幼稚園の親御さんなのかわかりませんが、下のメール室付近でたくさんのお母さん達が集まって話をしているのはやめて欲しいです。集まるのならソファのあるところにしたら良いと思います。せっかくあれだけ広くロビーがあるのですから。
通路をふさいでいるし、話し声がうるさいし、一番近くの部屋の方は迷惑に思われているのではないかと心配になります。
お子様達のほうがむしろ静かにしていて行儀がいいのでは？と思ってしまいます。

[95: 入居済み住民さん]

>92さん、93さん、94さん

91で書き込みした者です。
やはり似た様な話はあったのですね。
94さんと同じケースですが、うちは玄関開けたのでしつこく勧誘した、というところでしょうか。しかし、新規加入とは一切告知せず、「お試し期間」としつこく署名捺印を迫る姿勢は許せません。本日電話をして文句を言っておきました。
きちんとした業者なんだから、丁寧に対応してくれればこんな不愉快なことにはならないと思うのですがね・・。

[96: 入居済み住民さん]

新聞屋さんは一部エントランスから来る方もいましたよ。あと、ウチも生協来ましたね。「荷物を運ぶ音が出ます。ご迷惑になると思いご挨拶に来ました。」だったかな。もちろん加入を勧められました。夕方の忙しい時間に来たので断ると、物凄く態度が変わり嫌な気分でした。ちなみにｃ棟入居で、１１月位だったかな。玄関前もインターホンに映れば少しは気分が楽かも。オプションであったのかな？

[97: 入居済み住民さん]

管理組合の総会が終わりましたね。お疲れ様でした。初めての総会ということで多少ぎこちなさを感じたものの、色々な意見もあり、とりあえずスタートできたって感じではないでしょうか。
ただ1点気になったことがあります。
Ａ棟・Ｂ棟間でのボール遊びについてです。1階居住の方の庭にもサッカーボールや野球ボールが飛んできたことがあるという意見が出て、本当に危ないと感じました。私は禁止すべきだと思います。
その後「乳幼児のボール遊びは危ないことは無いし許可して欲しい」という意見が出ましたが、親が一緒に遊ぶ乳幼児は(監督していることもあり)OKで、小学生などがサッカーボールで遊ぶのは禁止という区別ってできるのか？って思いました。
小学生は親抜きで子供達だけで遊んでいる子達もいるでしょう。
お互い注意しあおうということですが、うちの子は乳幼児だからボール遊びOKであなた達のボール遊びは危ないから禁止とか注意できるのでしょうか？
果たして他人の子供にきちんと注意できる親がどれだけいるのでしょうか？
私も小さな子供がいます。確かにボール遊びは大好きです。でも家の中でしかやりません。しかも下の家に響くことを考えて、ビニールボールでじゅうたんのひいてあるところでしかやらないようにしています。
事故が起こってからでは遅いと思います。保険に入っているか入っていないかということは別の問題だと思います。
ある程度の規則は必要と感じます。
私はボール遊び禁止という立て看板を立てて欲しいなぁとむしろ感じているくらいです。昨日総会後も遊んでいる子供達がいっぱいいました。
要望書を提出するつもりです。

[98: 匿名さん]

総会で「昨日まで管理規約を読んでなかった、こんなに規則があるなんて知らなかった、息苦しい」と言うが居ましたが、
マンション買うと言ってもそんなものなのですかね？^^;

購入前には説明があって、了解の判を押していたと思うのですが。

[99: 入居済み住民さん]

総会お疲れ様でした。

くじ引きで選ばれた、理事の方々が無償でボランティアでやっているのですから
私は立派だと感じました。
自分が理事になったらこれと同じ事ができるかと考えたら???です。

今回、総会に参加して、理事会は信頼できる方々と感じました。
一生懸命さも感じました。

これからも、大変だと思いますが頑張ってください。
良いマンションにするため自分も含め、協力していきたいと感じました。

[100: 入居済み住民さん]

私は個人的には乳幼児のボール遊びくらいは許可してもいいと思います。子供だけのボール遊びは禁止と規則で決まれば子供達だけで遊んでいれば注意はできると思いますし、言えなければ管理人さんに注意してもらうという事もできると思います。現にキッズルームは親同伴でないと入れないことになったようですが子供だけで来る子達にはそこにいるお母さんがたが注意しているようで、小学生だけの危険な遊びはほとんどなくなり安心して遊ばせられるようになりました。

硬いボールは危ないのでビニールボールに限定するなどすればよいのではないでしょうか？

小さいお子さんがいらっしゃったりこれから生まれるということで購入された方は広い敷地内で安全に子供を遊ばせられるという事も購入動機にあるのではないでしょうか？何のための広い庭なんでしょう？眺めるだけのためですか？

あれもだめこれもだめと言われては中庭に人が出てこなくなってしまうのではないでしょうか？小さい子を遊ばせている親たちがいるだけで不審者等も空き巣などに入りづらくなり犯罪防止にもなると思います。ひと気のない場所に空き巣は入りやすいようですよ。

皆さんが安心して遊べる庭になればいいと思います。

[101: 購入検討中さん]

ユニオンって子育て世代むけのマンションじゃないんですか？キッズルームとかもあるし・・・

幼児のボール遊びもできないなんて・・・

あと部屋の中でボール遊びはどうかと思います。

[102: 入居済み住民さん]

総会お疲れ様でした、理事の方々ご苦労様です。

いろいろな世代、家族構成の方たちが暮らしているので全員が納得する規則作りは難しそうですね。

細かい規則については全戸にアンケートをとって過半数以上の賛成があれば決定するなどすればどうでしょう？

新聞の戸別配達などはほとんどの方がしてほしいと思っていると思います。

私個人の意見ですが

来客用駐車場は確かに最初お金がかかるのは窮屈だと思いましたが、無料にしてしまっては短時間で済む来客も長時間とめっぱなしになったりしそうで今の料金くらいであれば妥当かなと思います。ただ駐車票の扱いは面倒なのでもう少し楽になればと思います。

ボール遊びは乳幼児がやわらかいボールで遊ぶくらいはほほえましくてよいかと思いますが、小学生のサッカーや野球等は禁止にすべきだと思います。・・・皆さん意見はいろいろでしょうね。

あと総会では出ませんでしたが小学生や中学生？がＣ棟エントランスに溜まってゲームをしているのはとても違和感、圧迫感を感じます。是非Ｃ棟エントランスにも管理人さんを常駐していただければと思います。

[103: 入居済み住民さん]

> 101さん

少し誤解があるといけないので補足しますが、
中庭でボール遊びは禁止されているわけではないですよ。
逆にボール遊びしてもよいという規律もない状態です。

中庭に面した専用庭を持つ人からは「ボール遊びを規制してほしい」
子供を持つ親からは「子供のボール遊びは許可してほしい」

という意見が総会のときに出てきただけです。

私個人の意見としては、
危険のない範囲なら子供のボール遊びはやってもいいと思いますよ。

[104: 入居済み住民さん]

各自色々と意見はあるかと思いますが私は安易な新聞戸別配達は反対です。朝廊下を走られたらうるさいし、セキュリティレベルの引き下げに繋がりかねないので慎重な判断を希望します。

そういえばUsenの使用料値上げのメールが来てましたね。USENが回線容量不足で新規申し込みへの対応が遅れているといる詫び状が掲示されてましたけど、それなのに値上げかよという感じです。

[105: 入居済み住民さん]

総会において役員の方々ご苦労様でした。
当日は出席できなかったのですが、ボール遊びの件と他にはどんな話題があがっていましたか？わかる方教えてください。

[106: 入居済み住民さん]

メモしておけば良かったですね・・
うろ覚えですみませんが、
①要望書の出し方、回答の仕方について
　現在要望書の出されている案件がいくつがあるが、理事会議事録でも
　はっきり明記しておらず、理事会が要望書を受け取っているのかどうか
　わかりづらい。議事録をもっと活用して、要望についての現在の状況を
　明記するようにしてほしい。
　また出し方についての説明もありました。
②ゴミ収集所の出入りの際の注意
　(A棟にてゴミ置き場の入口のドアに石をかませて、カードキーが無くても
　 出入り 出来るようにしているという事件が多発している)
　子供のいたずらかもしれないが悪質なので、見かけた方は注意する。
　（注意と共に管理事務所にも伝える？)
③ボール遊びについて
　キッズルームに面した1階住戸の方が専用庭にボールが飛んでくることが
　何回かあった。中庭では小さなお子様を散歩させている方も多くいるので　危険と感じることもあった。管理規約ではどうなっているのか？
　→規約で決めるというよりも、お互い注意しあうという形を取って
　　いきたい。
④B棟・C棟間の事故について
　C棟立体駐車場へ抜ける道に危なく出っ張った塀？があるようで、夜間に
　通行する際などはさらに見えづらく、怪我をされた方がいた。
　特に意味の無い出っ張りのようなので、改善してもらえないか売主側と
　交渉中。
　またその他売主側の設計ミスと思われるような部分があったら、直して
　もらえる期間は決まっているので、出来るだけ早めに意見を出して
　交渉したほうが良いという意見を出された方がいました。

こんな感じだったでしょうか？他にも覚えている方がいらっしゃったら
書き込みお願いします。

また、8/25には夏祭り、12/9には定期総会(ハミングホールにて)があるそうです。

ボール遊びの件についても私ははじめに書き込んだ者ですが、いろいろな意見があって、勉強になります。より良いマンションライフが送れる様
いろいろなことを話し合って決めていければよいですね。

部屋の中でのボール遊びは小さなアンパンマンのビニールボールを転がして
子供に取ってこさせる程度の遊びです。まだ言葉も話せませんが、取ってきてというと取ってきてくれるので、理解してくれているんだなぁと嬉しく思います。下の階の方の騒音とならないよう最善の注意は払っているつもり
です。

[107: 入居済み住民さん]

USENの値上げ反対！！　　１社独占でそれはないですよね？　以前書き込みで値段交渉が理事会からできる様な事がありましたが可能なんでしょうか？　　情報ありましたら教えてください。

[108: 入居済み住民さん]

＜１０６さん
詳しく教えて頂きありがとうございました。
お子さん微笑ましいですね。
住めば住むほど味のあるマンションになるように、心掛けて行きたいと思います。

[109: 入居済み住民さん]

USENの値上げについては既にリリースが行われています。マンションVDSL全契約対象でしょうから他の導入済みマンションでも同じかと。
http://help.gyao.ne.jp/info/info.php?id=78

他プロバイダの回線を敷設できるように皆で要望書上げますか？

[110: 入居済み住民さん]

今は、Gyao独占状態ですから…。

この値上げで、固定電話をひかり電話に置き換えれば
ほかの回線のほうが安くなりそうですね。

Gyao:3341 + 固定電話:1700 = 5041
ひかりOne: 3990 + 電話サービス:525 = 4515

[111: 入居済み住民さん]

USEN 値上げのメールは、見落としていました。うーん、困りましたね。
ある意味安いだけが取り柄だったのに。
他のプロバイダも引けるようにしないといかんですね。

[112: 入居済み住民さん]

館内での勧誘の件、来たら業者名をひかえて、フロントオフィスに連絡してください。
配達に限って入館許可しているので、勧誘行為は禁止です。
場合によっては入館禁止もありです。

[113: 入居済み住民さん]

ネット出来ないと困りますし…是非、理事会で取り上げてほしいです。
玉川上水の某マンションでは管理費に組み込まれています。　ネット必要でない人には、なんでと言う話でそこまでお願いはできませんが選べない以上（１社独占）、値上げは許せません。

NO110さん情報ありがとうございます。

[114: 入居済み住民さん]

109です。
今日、他社回線を敷設して居住者がキャリアを選択できる環境の整備についての要望書を出しました。

ただ、フロントの方曰くそういった話は既に出ているそうです。理事の方がこの板を見ているかはわかりませんが、多数の要望書があるかと思われるので審議まで時間がかかると思いますが善処をお願いしたいと思います。

あと、管理組合HP立ち上げ＆居住者用webの設置についても要望書を提出しました。

まだ理事会も立ち上げたばかりで大変かと思いますが、理事会だけでなく住民一丸で住みよい環境の整備ができたらいいですね。

[116: 入居済み住民さん]

＞管理組合HP立ち上げ＆居住者用web

私も最初良いかなと考えたのですが、誰が管理するのかや掲示板などの運用（例えば匿名にするのか部屋番号や実名にするのかでも問題がある）を考えると難しいでしょうね。単に情報を掲載するのであれば、現状のチラシや（本物の）掲示板で十分でしょう。それに窓口が複数あるとそれを吸い上げる方も大変です。（もし自分が理事になったときの事を考えるとね）

パソコンやインターネットを利用しない人もいるわけで、デジタルデバイドの問題もあります。

実際のところ匿名で掲示板を運用しても、噂話や日常の世間話に終始して、あまり責任ある発言を伴った有意義な運用はできない気がします。
それであればどなたか個人の責任で非公式サイトを開いた方が望ましい
でしょう。（ここだって同じでしょうし）
実名だと今度はみんな発言の責任に慄いてしまって、なかなか議論などがしにくいと思います。
SNSシステムを使う手もありますが、手間の割りにメリットが少ないと考えます。いくつかコミュニティサイトを運営した経験がありますが、その辺のバランスを取るのは至難の技ですね。

まあ、管理の大変さが問題なのであって、気軽に参加する分には楽しいでしょうけどね。

[117: 入居済み住民さん]

＞管理組合HP立ち上げ＆居住者用web

実際に運用を考えると大変だと思います。

居住者用掲示板とかはなくてもいいですが
総会の議事録とか経理情報(修繕積立や管理費)などは
見れるといいと思います。
（フロントオフィスに行けば見せてもらえるのでしょうけど・・・）

マンションみらいネット( http://www.mirainet.org/ )
といった外部団体のサービスに乗ってしまうのもあるかも。

[118: 匿名さん]

今週末は昭和記念公園で花火大会がありますが、
宣伝通り見えるのか楽しみです。

・・・上層階じゃないと無理かなぁ？

[119: 入居済み住民さん]

最近、長谷工の方が自転車許可証シールの上に更にシールを
せこせこ貼っていました。

何かシールに問題でも？？
ちなみにシールで覆われた部分には、トンパ文字がありましたよ

[120: 匿名さん]

>>119
確か、著作権の問題とか何とかこの前の総会で言っていました。
新しいシールにするようなことも。

近々配布されるのでしょう。

[121: 購入検討中さん]

今日は昭和記念公園の花火でしたねー！

ちょっとお聞きしたいのですがＣ棟南東向きの部屋からは花火は見えるんですか？角度的にちょうど見えないくらいでしょうか？Ｃ棟南向き、西向きからは確実に見えそうですが・・・

あとＡ、Ｂ棟さんからは西から何軒目くらいまで花火見えたのでしょう・・・？

[122: 入居済み住民さん]

Ｂ棟上階のの東半分に住むものですが、とてもよく見えましたよ！みなさんベランダで見ていたようで、大きな花火が上がるたびに、歓声が起こって、なんだかおもしろかったです。しかも、立川のもっと遠くに八王子の花火らしきものも、見えていましたよね。昨日にあわせてみなさん友達をよんだのか、来客用駐車場はいっぱいでしたよ。ここに住む楽しみがまた一つ増えました★…これがずっと続けばいいなと思いました（笑）

[123: 入居済み住民さん]

うちはA棟の東側の真ん中ですが、ばっちり花火見えましたよ。
丁度B棟の西側が上階部分がへこんでいるので、ばっちりでした。

八王子の花火も見えましたし、８月からは西武園の花火が毎日ベットで寝転びながら見えそうです。

[124: 入居済み住民さん]

B棟西側中ごろに住むものですが、
ちょうどゴミ処理場の煙突に邪魔されてしまいました(^^;)

案外、東側の人のほうがよく見えていたりしてね。

[125: 入居済み住民さん]

>>119さん
>>120さん

そんな話があったのですか
トンパ文字は著作権が絡むものなんでしょうか
ユニオンを象徴するイメージのひとつであっただけに悲しいですね

[126: 入居済み住民さん]

>>125さん

トンパ文字自体には著作権はないと思います（単なる文字ですからね）
ですが文字をベースにデザインした絵画（フォント）として見たときに
著作権（意匠権？）があったということなのでしょう。
たとえるなら、「アルファベット」は誰でも自由に使えるけど
「会社のロゴ」としてデザインされたものはかってに使えないみたいな。

詳しいことは売主とかに聞かないと分からないですけどね。

[127: 入居済み住民さん]

>>126さん

そうですね
説明があればいいわけではありませんが
ぜひとも売主から説明がほしいですね

風通しが悪かったり、公開されるべきものが公開されないなど
いろいろな点で、もっとオープンであるべきでは？　と思います

[128: 入居済み住民さん]

こんばんは。B棟に5月から住んでます。
入居し3ヶ月経ちましたが、「毎日会社から帰ってくるのが楽しみ」って気分は継続中です。
そこで皆さんにお伺い。
近くの美味しいお店は発見しましたか？私、千葉県からやってきたのでまだまだこの辺が分かりません。2歳の子供と家族で行けそうなお店教えて頂ければと思い、書き込みます。よろしくです。

[129: 入居済み住民さん]

目の前のもうもう亭は子供連れにもフレンドリーだと思います。
チェーン店だと、ココイチとか、ステーキのどんとか、どっくりビンキーじゃなかったびっくりドンキーあたりが子供連れに優しいですね。

[130: 入居済み住民さん]

ありがとうございます。
そうそう、あの「もうもう亭」は入ってみようかと思ってました。
今度行ってみます。

[131: 入居済みさん]

空龍も、うまかったよ。

[132: 入居済みさん]

もうもう亭は、お財布もびっくりドンキー！

[133: 入居予定さん]

近々入居予定の者ですが、固定電話をどうするか迷っています。ＮＴＴにするか光通信にするか・・・？皆さんどうされていますか？

[134: 入居済み住民さん]

張り紙がしてありましたがプロバイダが選択可能になるようですね。USENもPPPoE認証が無いので接続は楽ですがやっぱり昔使っていたBフレッツに変更するつもりです。

＞133さん
今のところはNTT固定電話しか選択できないかと・・・USENのオプション追加でIP電話つかえるみたいですが・・・

[135: 入居済みさん]

最近入居しました。マンションの近くにも美容院がいくつかあるようですが、市内の美容院について、お聞きになった評判や実際の経験をお持ちの方がいらっしゃったら、教えて下さい。

[136: 入居済みさん]

地元なんで昔から、ここらへんの美容院行ってましたが安いところは、やっぱりそれなりって感じです。　目の前の○バは成人式で、えらい目に合いました。　担当の美容師さんにもよると思いますが・・・私はモールか福生西友のシエルに行ってます。　福生の方が店員さん感じがよいかな・・・

130さんへ
三井住友銀行のクランクを直進、街道団地方面向かって右側のテキサスがお勧め☆　ハンバーグ屋さんです。