東京ユニオンガーデン

[eマンションシスオペ]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。

所在地：東京都東大和市桜が丘1丁目1429-3（地番）
交通：西武拝島線「東大和市」駅から徒歩3分

[328: 住民]

廃プラ中間処理施設計画は反対です！各マンションの管理組合というより、桜が丘地区全体で反対運動を展開しないといけないですよね。あの周りには確か戸建てもたくさんあったとおもいますし、大きな公園や学校もあります。計画を中止させるためにも何かしたいのですけど。

[329: 住民でない人さん]

廃プラ施設建設反対です。杉並病が不安です。
朝日新聞にもこの問題が記事になりました。

小村大衛生組合のホームページがあります。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmyeisei/05_13_topics013.html
３市資源化推進市民懇談会も既に２回終わりました。
明日、６／１９（木）小村大組合に１３：００集合です。
　
現場見学会があります。小平、東大和、武蔵村山のリサイクル施設の見学と目の前の焼却施設の見学があります。一般参加も見学できます。時間等は問い合わせて下さい。
ホームページが更新されていません。組合の市民に対する態度の表れと思います。
多くの方に懇談会を傍聴して頂くことが大変重要だと思います。
ちなみに、７／１（火）午後２時から　小村大組合で第４回目の市民懇談会です。

スケジュールが決まっているにもかかわらずＨＰに公開していない実態をどう考えますか？
【お問い合わせ】
　小平・村山・大和衛生組合　計画課
　　　　ＴＥＬ０４２−３４１−４３４５
　　　　ＦＡＸ０４２−３４３−５３７４
　　　　[e-mail]
問い合わせてみて下さい。

[330: マンション住民さん]

まったく、そのとおりだと思います。

説明会もほぼ、会社員が参加不可能な平日昼間なんて、

絶対、うしろめたさがあるに決まってます！

これを決定した人間、建設して利益を得る人間は、きっとこの周辺に住んでいない人達

だと思います。

[331: マンション住民さん]

> 説明会もほぼ、会社員が参加不可能な平日昼間なんて、

あなたが説明する側の人間だとして、休日にやりたいですか？

> スケジュールが決まっているにもかかわらずＨＰに公開していない実態をどう考えますか？

　小村大衛生組合あたりにあまりネットリテラシーを求めるのもどうかと思います。

公務員(あるいはそれに準ずる人)が、何と言うか「能力のある人」とか「やる気のある人」と思って対応するのはそもそも間違ってると思うんですよ。平均かそれ以下の能力ややる気しか持たないと思って対応するのが精神衛生上もよかろうと思いますです。別に悪意があってこうなっているんではなくて、ダメダメな人間がやっているからこうなっている(ことの良し悪しの区別もつかない)んだと思うんですよ。

そういう前提の上で、自分の生活のクオリティを上げるためにどうするか(ブタをどうやって木に登らせるか)を考えるのがいいんじゃないですかね。

[332: 住民でない人さん]

＃３３１さんの意見に反対も賛成もしません。皆さん色々なお考えをお持ちでしょう。

今回の廃プラ施設については、特に環境負荷（廃プラ圧縮、破砕時における有害化学物質が発生）の
問題があります。この点を建設する組合、行政から安全で安心ですよ。という言質を取らないと。
建設して稼働したら地域住民の体調に異変が起こり、これは大変だでは後の祭りとなります。

化学物質が国の定める基準値以下であっても、長期間に渡って暴露すれば化学物質過敏症になることも考えられます。
花粉症の発症と類似しているかもしれません。小さなお子さん、体力の弱い方などは影響を受けやすいかもしれませんね。
話がそれました。いずれにしても、多くの市民は、安全で安心して暮らせるようにと願っています。
しかしこれまでの行政の動きを見ると安全安心については、あまり考えているようには思えません。

小村大組合の調査報告書のＰＤＦファイルがアップされていますのでご覧になれば判ります。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmyeisei/images/01_images/3houkokuhonnpenn.pdf

ごみは住民が排出するわけですから、住民も問題意識を持ち役所任せにせずあらゆる角度から知恵を出し合わねばいけないと思いますね。

「杉並病」「寝屋川の廃プラ施設の稼働中止の裁判」ネットで検索すれば情報が入手出来ます。
問題のある施設が、マンションが建ち並ぶ近くに建つことが心配でなりません。

ユニオンの７００世帯を超える住人のパワーで行政にしっかりと仕事をしてもらう為にも意見を言わなければならないと思います。
高い住民税を払っているわけですから。

[333: マンション住民さん]

> 説明会もほぼ、会社員が参加不可能な平日昼間なんて、

あなたが説明する側の人間だとして、休日にやりたいですか？→

会社員として一言…必要性に応じ、やらなければいけない時があります。その質問は愚問です。
ブタ扱いは酷いです。　やりたい・やりたくないの問題じゃないと思います。　私だったら、やります。

[334: 住民]

その通りです！
実際問題、小さな子供が居て、旦那はほぼ毎日出張か帰りが遅く、自分も働いてます。家でゆっくりネットを見る時間も無ければ、そんな平日昼間の会合になんて到底出られません。
とりあえず休日にやってもらえるよう、電話してみるつもりです。
他の市でも同じような状況で戦ってる人達がいるみたいです。廃プラ工場の煙？は飛散の範囲もかなりあるようですので、隣接する立川市なんかも放っておけない問題だと思いますが。

[335: マンション住民さん]

6月28日に開かれる理事会に廃プラ施設に関しての「要望書」を提出してあります。

返答があればＵＰしたいと思います。

[336: マンション住民]

ＮＴＴはどうなったんでしょうね・・・

[337: マンション住民さん]

小さなお子さんがいたり、お仕事がんばっていたり、それぞれ一生懸命、自分の生活空間を守る為
に考えているんですよね。
行動する事は出来なくとも考えていく事で今はいいと思います。

自分に余裕ができてから行動すればいいんじゃないですか？　　人任せという事ではなくキレイ事ですが、これだけ大規模なマンションの特権を生かし時に応じた方の有志で行動していければいいと思います。

暑い中、草むしりをして頂いている有志のお年寄りや学生くん…ありがたく思います。

[338: 入居済みさん]

>> 336

今日道路ぞいで測量らしきことやってましたねぇ
(^_^;)

[339: マンション住民さん]

廃プラ施設の件はどうなったのかな？

[340: マンション住民さん]

廃プラ施設問題に関して理事会から返答がありました。
「調査委員会」を立ち上げるようです。

[341: 住民でない人さん]

＃３３９さんへ廃プラ施設の最近の情報をお知らせします。
７／５の午後に桜が丘市民センターで市役所と衛生組合の担当から出前説明会が有りました。グランドメゾンの住人の要請で行われたものです。

１００人を超える多くの方が集まっていました。冒頭、市役所のごみ減量課の職員から一般的な家庭ごみの出し方など市役所の用意した資料に基づき話があり、続いて３市共同資源化施設の説明がありました。住民からの安全・安心についての質疑に対して、前回（４／６）同様、具体的な説明はなく、質問した住民も語気を荒げる一幕もありました。

６月の市議会に市民が上程した施設に関する情報の開示と説明及び現暫定リサイクルセンターの環境測定を行って欲しいとの陳情も採択されたにも拘わらず、具体的な作業実施計画の説明も出来ませんでした。

しかしながら一方では３市共同資源化施設の具体的な計画は進められているのは間違い有りません。
同日の午前には、クロスフォート玉川上水（バーミャンの並びにあるマンション）でも、出前説明会がマンション内の集会所で行われたそうです。

このままでは、市役所、衛生組合の計画通りに進んで行きそうな気がします。
ユニオンの多くの住民の皆様で何か良い方法はないものでしょうか？
長くなりました。

[342: マンション住民さん]

昨日、理事会からのお知らせの中で、「廃プラ施設建設調査専門委員会」設立のことが
載ってました。具体的なことは書いていませんでしたが、
いよいよ動き出したような感じですかね・・・

[343: マンション住民さん]

１階に住んでるんですが上階から物が落ちてくることが多くて困っています。

洗濯バサミは当たり前でビニール袋やティッシュ、果ては何か良くわからない液体（たぶん水だと…）。この前は庭で子どもと遊んでいたら、青くて指人形くらいの大きさビニール製のコアラ？のおもちゃが落ちてきました。すぐに上を見上げましたが天気のいい日で眩しくて誰か覗き込んでいないかはわかりませんでした。

子どもと遊んでいる声が煩い！！、と無言の抗議でしょうか？

ビニールやティッシュなどは真上の住人ではない可能性も考えられますが、液体やおもちゃなんかはねぇ…。
「植木鉢に水をあげようとしたら勢い余って外に飛び出しちゃった。」その人からすると「あらら」で済むかも知れませんが、１階に住んでる方からしたら「オイオイ」ですよ。

もし故意ではないのであれば一言謝りに来てもいいんじゃないの？って思います。

１階に入居を決めた時点で落下物に対してある程度の覚悟はしていましたが、もう少し２階以上に住む方の考え方を改めてもらえないかと。

掲示板に「上階から物を落とさないように」と掲示されていたって、悪意があったりそれほど大変なことだと思っていない人からしたらどうだっていい内容なんでしょうし。

取り敢えず、洗濯バサミはありがたく使わせていただきます（笑）。


それから本日ポストに誰からかウチに対して匿名の抗議文が入っていました。
匿名である事と内容に対しては一部誤解されているようなところもあり気に障りましたが、ごもっともな部分もありましたので早急に改善します。誰からなのか分からないのでこちらに書き込ませていただきます。
もしかしたらウチに物を落としてくるのはそいつか？

[344: マンション住民さん]

暑中お見舞い申し上げます

今日も暑い日でした
窓を開けていると風が通るのでエアコンを使いません
冷房が苦手なのでとてもありがたいです

[345: マンション住民さん]

№343さんへ

よろしければ抗議文の内容は公表できないですか？
上層階に住むものですが落下物に対しては、物凄く気を使うようにしております。　　うちは子供
がいて言い聞かせているのですが正直１００％落とさないとは言い切れません。
小さい物でも下いる人にあたったら生死にかかわるんだよと教えています。

しかしながら、もしかしたら「あらら」と水を垂らしてしまっても申し訳ないですが上からのぞいても、どこに落ちたかわかりません。　
周辺の１階の方全員に謝りにまわらなければ行けないと思います。
なので、水は使わないよう心がけています。

抗議文に関して自分達も他の方に迷惑かけているかもしれない…と思うと是非これからの参考として教えていただければと思います。

[346: マンション住民さん]

No.345さん

抗議文といっても、「ペットの排泄物の匂いが臭い」と「玄関前には物を置くな」です。

確かに春先まではペット（フェレット）がいましたが残念ながら病気で他界してしまい、スグにペット関連グッズはは処分したので、現在は殆ど匂いは無い？と思うんですが…。
先日匂いのせいでウチの前を通ったお嬢さんが吐いてしまったそうです。
これが誤解と書いた件です。まぁ、その「先日」が「いつの事」なのかは分かりかねますが。

確かにこちらが匂いに鈍感になってしまっているのかもしれませんしペットがいたときはそれなりに匂いがしていたんでしょうけど（フェレットって獣臭が強いので）、今では友人を自宅に招いても「ペットの匂いがしなくなった」と言っていますし（動物の匂いが嫌いなので動物園にも行けない人）、本当にそこまで臭い？と思ってしまいました。

また玄関先の件に関しては当方の責任以外なにものでもないので、ベビーカーとかその日のうちに全て撤去しました。

いずれにしても多数の方と空間を共有している事を分かっているつもりでしたが、今回の件で改めて認識を深めることが出来たのは良かったかなと考えてます。遅いよと言われそうですが…。


上層階に住んでいる全ての方がそれだけ気を使っていただけるとありがたいです。
まずは345さんありがとうございます。

[347: マンション住民さん]

№343さんへ

早速お答え、ありがとうございました。
とても参考になり、マンションに在住するにあたって廻りの方にも快適に暮らしていける様
自分も気をつけなくては…と思いました。
お互いに気持ちがあるだけでも変わってきますよね。

フェレットちゃんお悔やみ申し上げます。

気分を悪くした、お嬢様もこの陽気で体調不良と重なったかもしれないですし、ペット以外でも
排水溝がこの季節のせいかにおう事もありませんか？
うちは、たまに匂います。

ここが情報の場になると、いいですね。
これからも、よろしくお願いします。　　ありがとうございました。

[348: マンション住民さん]

駅前に九州屋OPENしますね。24h営業だし、あの辺スーパーがなかったので助かります。

[349: マンション住民さん]

No.347さん お気遣いありがとうございます。

こちらでは普段どおりの生活でも他の方からすると不快な思いをされるんだなぁと、改めてマンションでの（集団？）生活に気を気が引き締まる思いです。

ウチは１階だからか排水溝は臭ったりすることは無いように感じます。上層階の方はそのような事が起こりやすいんでしょうか？
以前にもそんな書き込みがありましたね。過去ログを見るのがちょっと面倒なので割愛しますが…。
それとは関係がありませんがトイレの便器の黒ズミが気になるんですけど。
こまめに掃除するんで問題はないのですが、それにしても以前住んでいた賃貸に比べると付きやすい気がするんです。皆さんどうですか？

No.348さん
九州屋さんができますね。この辺で買い物しようとすると、いなげやさんかイトーヨーカドーさんまで行かないといけなかったのでありがたいです。近くの個人商店さんがもう少し頑張ってくれるといいんですけど。いろんな意味で。

[350: マンション住民さん]

確かに、トイレは汚れが付きやすいです。

材質が安っぽいなとかんじますね…

何年かしてリフォームしたいと思ってます。

[351: マンション住民さん]

先日有線からＫＤＤＩにプロバイダーを変更しましたがＫＤＤＩの対応の悪さに頭に来ています。５月の説明会の時に説明してくれた営業さんの話と違うのでＫＤＤＩに連絡したら電話をたらい回しにされました。どこのプロバイダーさんもおなじなのでしょうか？ＫＤＤＩには頭に来ています。

[352: マンション住民さん]

まずは説明してくれた営業に、直接説明を求めては？説明と違うのであれば明らかに契約違反。どんどんつつきましょう。ちなみにどこでも似たようなものなのでは？

[353: マンション住民さん]

たしかに、たらいまわしは多いです。
どこのブロバイダーも似たようなもので以前ＵＳＥＮには酷いめにあいました。

そこでKDDIに変更しましたが今のところ何の問題もありませんが、まだ請求もあがってないので、これからなのかなぁ…

[354: マンション住民さん]

トイレの便器は私も気になっていました。

以前の賃貸マンションに比べ、便器そのものの大きさが一回り小さく、低く感じています

そのせいか、ウォシュレットを使った時に便器の外側に水が伝ってしまい、床を濡らしてしまったこともあります。

今までの住居でそのような事はなっかたのですが、私の坐り方が悪いのか…と思い
気を使いながら使用しています。

あと、洗面所の水道を少し多めに流すと、下水臭がしますので、洗顔をしていると臭い！

掃除はマメにしているつもりなのですが…

みなさんのお宅で同じような事はありませんか？

[355: マンション住民さん]

ところで、隣のNTT社宅跡の情報をご存知の方はいませんか？

[356: 住民さん]

NTTの社宅跡がそんなに気になりますか？
いずれはユニオンと同程度のマンションになると
思いますよ。ただし条例によって高さが制限されますけどね。
それより気になる事があります。
エレベーターや掲示板に張り出されるマナーに関する記事です。
専用庭へのペットのフンやタバコの吸い殻のばらまき、フェンスへの落書き・・・・・
いずれも厭きれるほどのマナーの悪さで、その記事にさえ憤りを覚えます。
まともな大人なら相手を思いやり、人に迷惑をかけず、笑顔でマンション生活を
送りたいものですね。

[357: 住民さんＡ]

確かにマナーの悪さには閉口ですが、子供の仕業も多いでしょう。
子供を教育する大人にも責任がありますが、これだけ大きな
マンションならいろいろな人もいます。
　
356さんの書いた通り、気持ちよい生活を送りたいものですね。
　
NTT社宅跡は気になるのは当然でしょう。
ユニオンより安いマンションになる噂も聞いてるし、
ユニオンの資産価値にも関わるんじゃないのかな。

[358: マンション住民さん]

ユニオンより安いマンションになるわけないんじゃないかなあ。
なっても同程度じゃないのかな
ずいぶん資産価値にこだわりますね。
そう言えば、掲示板にも書いてありましたね。これらの行為は
資産価値を下げると

マナーの悪さからマンションの資産価値が論じられるとは

私は、ユニオンが気にっていますから売却するつもりもありません
ですから資産価値は気になりません。

[359: マンション住民さん]

う〜ん…今マンション建てても売れ行き悪しでしょうね。
近郊のエルシオやライオンズもかなり売れ残ってるようですし・・・
駅までも、ぐるっと廻るようで結構遠いんではないかと思います。

ところで掲示板のふとんをたたかない様にとありますが、皆さんはどうされてますか？
掃除機で吸い取るようですかね？
なんだか住みにくくなってきたな・・・

ダニやほこりが・・・という前に、となりのベランダの排水される水が泥水に近いんです。
掃除してくれないかな（悩）

[360: マンション住民さん]

マンションで気持ちよく生活するには、相手の気持ちをくんで
マナーを守る事だと思います。
あなたがふとんをパンパンたたくと階下の人は不快に思うでしょう。
あなたが、おとなりから流れてくる泥水を嫌がるように・・・

あなたの住みやすいと思うマンションライフは、どんなものですか？

[361: マンション住民]

私も布団たたきについての注意はどうかと思いました。

バルコニーの外に布団掛けてやってるならそれはルール違反ですが、バルコニー内で布団たたくのは、人が日常生活を送る中ではごくごく一般的でお互い様の行為じゃないでしょうか？

排水溝をお掃除するのは、これも常識的にすべき事。

布団たたくのと、排水溝を泥水が流れるくらい放置しておく事は違うと思います。

[362: 匿名さん]

布団は叩けば叩くほど埃やダニなどが中に入ってしまいますよ。
陽に当てたあと、なでさするようにして埃などを落とすか、掃除機で吸い取るのが一番清潔です。

[363: マンション住民]

匿名さん

NO.361です。
ご親切にありがとうございます。

叩くのがよくないのは聞いた事があり、我が家でも叩かずに掃くようにして埃などを落とす様にしております。

注意書きについて書き込みがあったので、「バルコニーで布団をたたく」行為はマナー違反とは言えないのでは？と問いかけたく書いた次第です。

ちなみに叩く事をやめろと言う人は、埃を落とすこともＮＧと言うんでしょうかね。。

[364: マンション住民さん]

№359です。

入居時に布団を外側に干してはいけないのは了承済みでした。
私の考え方ひとつなのですが、バルコニー内ではＯＫだと思っていました。
少し前にニュースに出てた騒音おばさんのような叩き方は問題あると思いますが、
埃をたたき落とす程度ですし、下の階・上の階（周りの方）に飛ぶような事は気になるほどあるとは思いませんでした。

ハウスダストクリアを使って舞い上がらないようスプレーし、干すようにしてましたが前レス拝見させて頂きまして、たたくと中に入ってしまう事は知りませんでしたので
参考になりました。　　ありがとうございました。

住みやすいマンションライフ＝最低限のルールは守る事と常識を持つ　　ではないかと思ってます。

[365: マンション住民さん]

ルールは人それぞれの解釈でそのハードルが下がりかねません。
ルールを守る尺度は変えてはいけないのです。
ですからハードルを下げ最低限にルールを守っても
それは守っているとは限りませんよ・・・

[366: マンション住民さん]

そもそも布団を叩くのは布団を傷めるだけで、他に何の効果もありませんね。
最近では常識だと思ってました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%83%E5%9B%A3

[367: マンション住民]

361です。

バルコニー内で布団を干す事はルール違反でも何でも無いでしょう。
あくまで落下の危険と消防の問題で外側干しはＮＧなんですよね。

住みやすいマンションライフ＝最低限のルールは守る事と常識を持つ　は私も同感です。
大事なのは常識を持つ事ではないでしょうか？

no.365さんは「ハードルを下げ最低限にルールを守っても」と仰いましたが、常識を持って判断すれば、ハードルを自分だけの尺度で周りに共感してもらえないほど下げてしまう事は無いと思います。

[368: マンション住民さん]

ふとんをたたくと”ほこり”や”ダニ”というのはただのいいがかりですね。
No.362さんの言うとおりふとんをたたくと表面のほこり・ダニは舞い上がりますが
中のものはさらに中に入っていくのは今や常識。それに表面で舞い上がった物も下や隣に
行く以上に自分のところに帰ってくると思うのですが・・・。
ただ、手すりの外でたたくと下に降ってくるのでやめてください。

掲示板にあるような「たばこ」や「糞」は問題外です。「警察に通報しますよ」などという警告は不要と思います。これはあきらかな犯罪行為。即時通報すべきだと思います。犯罪者への情けは不要です。

ちなみに、バルコニーでの喫煙もやめてください。
家の中では家族に嫌がられるから・・・というのでしょうが、他人にとってはそれ以上に嫌なんですから。特に昼間は洗濯物に臭いがつくので絶対にやめてください。

[369: マンション住民さん]

タバコをベランダで吸う行為、本当にやめてもらいたいです。
なぜ自分の部屋で吸わないのか、家族が嫌がるから？部屋が臭くなるから？
自分さえ良ければというのは共同生活をする大人の感覚とは思えません。

友達が戸建かマンションで迷っていて、私の家に遊びにきました。
共有施設や日当たりなど、マンションの良いところを実感したようですが、エレベーターのマナー
違反の掲示。あれを見て、やはり戸建にすると決めたようです。

私も戸建を薦めましたが、内心は残念な気持ちです。

[370: マンション住民さん]

確かに、エレベーター内にあるマナー違反の掲示板は、住民には警鐘の意味が
あると思いますが、来訪者には、あまり良い印象を与えませんよね。
何か他に良い伝達方法は、ありませんかねえ。

それに喫煙者の方のマナーの悪さには。呆れてしまいますよね。
エントランスを出るなり、たばこをくわえスパスパそして
ポイ捨てそこが雨水の側溝の穴ならそこに押し込む。
排気ガスまで出して、ゴミまでまき散らすなんてひどい悪態か
ヘビースモーカーの方が乗ったエレベーターはすぐに気が付きますよね
たばこの匂いが衣類にまでしみ込んでいて・・・・・
あと、バルコニーの喫煙は絶対に止めてください。せっかくの東大和の美味しい
空気が台無しです。
愛煙家のみなさんには、肩身の狭いマンションライフでしょうが、マナー
の遵守お願いします。

[371: マンション住民さん]

住民の意識が大事

[372: マンション住民さん]

そう・・・
来訪者には、あまり良い印象・・・
それで良いと思います。
住んでいる人みんなが良いマンションだ！と思えれば良いのでは。
周りから良くないと思われたくない＝住んでいる人も気分が良くない・・・
当たり前です。
自分たちが気持ち良く住みたいなら周りからも「あそこに住みたい」と
思われるように気をつける→当たり前のことです。
そういう意味では今のところユニオンのいいところは
①フトンを手すりにかけて干さない
②あいさつを取り交わす
というのがあります。
意外と①はどのマンションを見ても守られていないような気がします。
②は防犯上もいいことだと思います。
（たまに無視する人もいるようですが、かまわずあいさつしてください）
タバコについていろいろ言われる＝タバコを吸うな！ということではありません。
吸いたい人は吸えるような環境は必要かと思います。これも権利ですから。
ただ、煙を吸いたくない人の権利も考えてください。
嫌煙家にとってはタバコの煙や灰、吸殻はただの暴力ですから。
みんなが気持ち良く住める環境になればいいですね。
友達から「どこか空いたら教えてね」などといわれるようなマンションにしたいですね。

[373: マンション住民さん]

エレベーター内の掲示板で我が家は、助かりましたよ
それが張り出されて数日には、階上の子供の走り回る音がしなくなりましたよ。
でも今それがなくなりちょっと心配です。

[374: マンション住民]

ヘリコプターの飛来回数に閉口してしまいます

今日は、行ったと思ったらまた次が来て…
といった感じで、どうすることもできない事に苛立ちを感じてしまいます
我慢するしかないのですが…

[375: 住民さんＡ]

ヘリコプターうるさいですよね。軍用だから出力も大きいだろうし消音とかも設計されてないんでしょう。ジェット機より遅いからうるさい時間も長いし・・・

私は立川駐屯地に電話したことがあります。
一説によると電話すると飛行コースを変えてくれるとかいう噂がありますがどうなんでしょう。

ただ、駐屯地の人曰く立川基地では飛行回数が1日50回に制限されているそうです（ホントかよ？と思いますが）。飛行高度は300mということですが高層階の我が家からはかなり近く見えます。

[376: マンション住民さん]

入居当初は確かに五月蠅いと感じましたが、マンションが建ってから上空通過が始まったとは思えず、自分の調査不足だったと思っています。
風向きによって飛行ルートは変わるようですし我慢するしかないと思うと最近はあまり気にならなくなりました。
なお、立川基地にいるヘリコプターは自衛隊、警察、消防です。
編隊を組んでいるのは自衛隊です。

[377: マンション住民さん]

確かに煩いですよね。窓を開けたまま子供がお昼寝してるとヘリコプターの音で起きちゃう事が多々あります。でもあのヘリコプターって救急とか災害用のヘリも飛んでるんでしょ？

陸上自衛隊のほかに東京消防庁航空隊や警視庁航空隊のヘリコプターなんかも飛んでるから、あんまりとやかく言うのもどうかなぁと思いますが…。いつかお世話になるかも知れないし。

それよりも廊下で大騒ぎする子供の多いこと。親御さんが近くにいても殆どの方がお友達とやらとお話に夢中で注意しない。注意しても「○○ちゃんだめよ〜」なんて。
子供に対して猫なで声を出してどうするよ。
叱る時はビシッと叱ってほしいもんです。そういう声は煩いなんて思いませんから。

それどころか親御さんまで恥ずかしげもなく大きな声で話してる。
幼稚園に送り出した後なのか、朝っぱらからエレベーター前とかで人の悪口とか言ってんのよ。
たまにバカじゃないか？なんて思うことも（失礼）。イヤでもホントに。
誰かの家に行って大口開けて話してください。あなた達が話す無駄な情報はいらないです。
そんな親の後ろ姿を見てれば子供も真似するわな。

でも中庭やご自宅のお庭、キッズルーム前や芝生とかで元気に遊ぶのは大いに結構です。