パークハウスザガーデン【Part8】

[匿名]

入居まであと僅か。
有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42912/

[358: 匿名]

へー中庭ってタバコ禁止区域だったんだ。
知らなかった。
（タバコすってないからね）

個人的には、「吸殻は中庭の下水溝？らしきところに捨てていました」
という方が問題のようなきがしますが・・・。
赤ちゃんや子供が遊ぶところだからね。

[359: 入居済み住民さん]

この掲示板の参加者は子ども嫌いが多いのかしら？
なんだか憂鬱になります。
子どもたちの遊ぶ声を擁護する意見があまりにも少ない…。
そこまでうるさいというのなら、あの狭いキッズスペースに押し込めばいいのでしょうか？
めったに使用されないシアタールームと取り替えてあげたいくらいです。
投資用マンションでもオフィスビルでもない、ここは居住用マンションなのに。
しかも間取りをみてもファミリー層が多くて不思議でないのに。
モデルルームや説明会でも小さい子たちをたくさん見かけましたよね。
購入前から予想できたことです。

そして一輪車でEVに乗るとかボールをガラスに当てるなどは
見ているだけじゃなくてひとこと注意すればいいんです。
それが大人の役目ってものです。
子ども相手ならたとえ逆切れされたって殺される心配はないでしょう。

[360: 入居済み住民さん]

これは、子供の問題というより、そばにいな
がら自分の子供を注意しない親の問題だと思
いますよ。
実は親の話し声も、結構にぎやかです。

[361: 入居済み住民さん]

親のというか大人の話し声の件
私もにぎやか・・・だと思います
ファミリー層の多いマンションですから
9時過ぎ・・・せめて10時過ぎにエントランス（特にイースト側）のところで大声で話をしているのはいかがなものかと・・・
子供を寝かしつけているときにけっこう響きますよ

あと、キックスケーター
よく、ウォーターガーデンの周りをぐるぐるしてますよね

小学生ぐらいのお子さんが
かなり猛スピードで走ってますね

ぶつかったら危ないなと思っていた矢先、
親御さんと歩いていた小さな男の子がぶつかりそうになっていました


見た感じ、あまりの猛スピードに親も子も動けなかったみたいですが・・
それくらいスピードが出ていたみたいに見えました


キックスケーターの子の親も近くにいたみたいだけれど
何も注意していなかったみたい
自分の子に何が危険か教えるべきでは？？

あそこはキッズルームが近くにあって小さい子が多く通るし
我が家も子供がいるので利用する身としてはちょっと心配です

三輪車や補助ナシの練習ぐらいなら中庭等もＯＫだと思うんですけどね

[362: 匿名]

高い金はらって、管理人雇っているんだら、しっかり注意してもらいましょう。
管理人に注意されれば中立だからみんな傷つきませんよね。

[363: 入居済み住民さん]

当方帰宅が遅いのでピンときていませんが
毎日そんなに騒がしいのでしょうか？
休日はまあ、予想通りの歓声ですが・・・。
購入前から小さな子供が多いマンションになることは
想定されてたのに、結構キツイご意見が多く驚いております。

[364: 匿名さん]

出ましたね。
管理会社に言いましょう・・・発言！
子供の躾や大人のモラルは管理会社の業務ではないですよ！
高い金払っているからってメイドじゃありません。
自分達で解決下さいね。
または売って下さい！
（でもこれじゃ買う気がしません・・・残念！）

[365: 匿名]

362です。
＞364
個人的な注意はいくら正論でもカドがたちますよね。
(いろんな親がいるから怖くてたまりませんよ。正論言うと逆切れ
する親なんてこの世の中ざらでしょう）

なので、管理人に言って（または投稿して）注意してもらうことが、
住人としてなぜいけないのでしょうか？
住民からのクレーム（理不尽かつ特定の人への集中的なものは除く）
は受け付けないということですか？

いままで話題に上ってきた、一輪車、花火、夜中の話し声、
キャッチボールとどれも、住民全員がすみよくなるための
管理人としての立派な維持管理業務だとおもいますが。

この考えはおかしいでしょうか？

ちなみに、このサイトで負の側面しか見れていないあなたにはわからないかもしれませんが、私個人としては、値段的にみあった大満足の物件でしたので、売る気は毛頭ありませんのであしからず。

[366: 入居済み住民さん]

エレベーターに一輪車で乗ってきた女の子に注意したけど
無視されたという書き込みが前にありましたね。
やはり親がきちんと注意してくれないと・・・
中庭タバコ、排水溝への吸い殻捨ては、私も廊下から見た
ことありますが、同じ人でしょう。
一部のモラルのない喫煙者のせいで、すべての喫煙者が
悪く思われるのは勘弁して欲しいです。

[367: 匿名さん]

→ (いろんな親がいるから怖くてたまりませんよ。正論言うと逆切れ
する親なんてこの世の中ざらでしょう）

こういう人が、目の前で起きている暴力・暴行も見て見ない振り
する。後から言い訳する。正論を主張するんです。

住民でないことを祈ります・・・。

[368: 匿名さん]

確かに価格のメリットは大きい物件でしたね。
だからこその『負』の内容にもみえますが。。

[369: 入居済み住民さん]

確かに。

子どもが多いのは予測がついていたのですが
想像を絶するマナーの悪さです。
子どもはある程度成長を待てばよいですが　大人は？

「他人のふりみて　我がふりなおす。」

と　自分に言い聞かせてます。

しかし、花火も出来ないのは　子ども達がかわいそうな気もします。
「暗黙のマナー」のラインが難しいようなので
仕方がないのでしょうがね。

[370: 匿名さん]

昨日ベランダで夜遅くまで飲んで騒いでタバコ吸っている家が
ありましたね。
とても残念です・・・

[371: 匿名]

他の分譲マンションがどうだかわかりませんが、個人的には、
想像通りというか、どこにでもあるありふれた問題だと思います。
マンションの構造上、中庭があることと、セントラルの住人は
イースト・ウエスト住人および中庭から生活を垣間見られるリスク
が高いことが、問題を大きくしているだけのように思います。

[372: 匿名さん]

価格に関係なく、どこのマンションでも起こる問題だと思います。自分だけ良ければよいという風潮の中でとても難しい問題ですが、ひとつひとつ粘り強く地道に解決していくしかないです。

[373: こどものおや]

今日、はじめてこの掲示板を見ました。
ショックでした。
たくさんの方々が子供達の行為に憤慨しておられたことが
よくわかりました。
正直申し上げて、ここで怒りを爆発させていただくのではなくて
管理事務所あるいは、フロント等、何らかの形で
解決できるところで、クレームを出していただけないでしょうか。
管理組合がまだきちんと機能していない以上、その二つあたりしか
考えつきません。
子供達の遊びは日に日にエスカレートしています。
規則がはっきり定められていない以上は、仕方がないのです。
どこまでが良くて、どこからがダメ、というのは
子供どころか、親の方もわかっていないというのが事実だと思います。
子供達のマナーの悪さ、とか親は常識がないとか、
そんなことでは解決できないのです。
私自身も、中庭で遊んでいる子供の親ですが、何とかしなければ
と思っていました。

[375: 匿名]

普通のマンションは、芝生の中庭なんか無いからね。
まあ、人間性云々ではなく、構造上の問題なのではないでしょうか。

[376: 匿名さん]

間違いなく人間性だと思います。
構造上の問題にしてしまっては子供たちが可哀想ですし、
遊べるところが無くなってしまいそうです。

ま、どちらにしても、教育しなければいけない大人、
そんな構造にしてしまった大人、と私たち大人の責任であることは事実かと。

[377: 匿名]

＞376
構造というのは、マンションの構造（もっと言うと敷地内の配置）
という意味ですよ。社会構造の話ではない。

私は、ここの住人が他の住人と比べてマナー違反や常識が無い人が
多いとは思いません。

どこも似たりよったりでしょ。

[378: 入居済み住民さん]

ここの建物配置で問題だとしたら、音の逃げ場のないコの字型やロの字型の建物配置で中庭があったら相当酷い状況になるんでしょうね。

[379: 入居済み住民さん]

全然話は変わりますが、
賃貸に出してるん部屋あるんですね。

[380: 匿名]

結構前から出しているみたいですけど、若干賃料下がったかな？？

[381: 入居済み住民さん]

私が見た時は2○円でしたが
賃貸では高いですよね。

[382: 入居済み住民さん]

私は、マンション購入を決めるまで、またその後も、
この板（他のマンション含め）を閲覧してきました。
入居後の話題は、結局どこも同じで、布団干し、放置自転車、違法駐車、
ペットの問題、子供の遊ぶ際の声足音・・等々です。
だから、「子供の声がうるさい！」議論には、反論しないことです。
そのての趣味にされてる方々の餌食になり、ムキに反論するほど
不快になるだけです。
「子供の元気な遊ぶ姿」誰が否定できるでしょうか？
（なんて書くだけでレスを付けてきますよ！・・実験です。）
だから、元気なお子様とお暮らしの親御さん！心配いりません。
安心して暮らそうではありませんか！

[383: 匿名さん]

382さん、喧嘩がしたくて、他人を攻撃したくて掲示板に書き込んでいるわけではないですよ。

よりよいマンションにする為、議論しているんでしょ。
それを、「そのての趣味呼ばわり」？？

逆に煽っているとしか思えませんが。

[384: 入居済み住民さん]

383さん。掲示板でいくら議論したって意味ないし無駄だよ。結局自分のくだらない主張を遠吠えよろしく吠えて、自己満足してるだけ。
いいマンションにしたかったら多少のことはお互い大目に見ること。
それがマンションで快適に暮らす秘訣じゃないの？
いちいち人のマナー違反や多少の常識のなさを非難していたら、結局不満がつのるだけで健康によくないよ。

[386: 入居済み住民さん]

おっしゃる通り、こどもが騒ぐ、遊ぶのは当たり前です。
問題は程度です。日中、未就学(?)のこどもが遊んでいる
のは、多少うるさくてもほほえましさを感じますが、軟球
やサッカーボールを使っていたり、1輪車やキックボード
で暴走していたり、植栽の中に平気で踏み込んだり。いか
がなものでしょう。段々減ってきてはいるようですが。

ちなみに大人の384さんは、どこまで大目にみてあげるの
でしょうか。

そして385さんのような方がいると、その場ではおそろし
くて注意できませんね。


早く管理組合の総会が開かれるといいのですが。

[387: 入居済み住民さん]

入居前はいい人たちばかりだなー、と思っていたのですが、
なんか、最近よくないですね。ちょっと言い方がきつくないですか？
こんな人たちがいたのかと思うとなんか悲しいです。
（一部の人だと思うのですが。）

自分のものになったら欲が出てきたのかな？
当然住民さんかかどうかわからないけど。
こんなに不平不満ばかりで、ほんと、健康によくないですよ。
私は売る気はないけど、マンションのレベル？が知れてしまいそう。

私はこのマンションで育つ子供は、外で元気いっぱい遊ぶ子であってほしい。
そしてちゃんと節度を覚えてほしい。

そのためにできることを考えていきたいと思うのです。

提供公園には日々いろんな人がいろいろな目的で集まってます。
人の集まるマンションって、いいマンションだなーと日々思っています。

[388: 匿名]

まあここで盛り上がる分には、別にかまわないとおもうけど。
匿名だしね。

まともに取り上げてまじめに考えるだけ無駄でしょ。
匿名だしね。

[389: 匿名さん]

ここに書き込みしている人は
住民でない人達ばかりですのでご安心下さい。

[390: 入居済み住民さん]

住民も書き込みしてますよ。

[391: 入居済みさん]

最近は皆さんルールを守っているのか、
あまり不快に感じることもなく楽しく過ごせています。

改めてですが、野川や中庭といい、とてもいい環境ですね。

[392: 住民でない人さん]

こちらの物件は本当に素敵ですね。
中古売却が出たら是非と思っていますが、
なかなか手放さないでしょうね。うらやましい限りです。

[393: 入居済みさん]

延期延期になっていたベランダの手摺ガラスの清掃って終わったのでしょうか？
我が家はまったく綺麗になっていないのですが…？

[394: 匿名さん]

提供公園は、すっかり

「犬公園」

になってますね。

まあマナーが悪いわけではないのでいいのですが。。。

[395: マンション住民さん]

提供公園は調布市のものですから、調布市がノーといわない使い方なら自由に使ってもらえばいいわけで。近隣の人たちがあそこで犬をきっかけにしたコミュニティを作ってるのはいろんな意味でいいことかと思います。
犬が苦手な人には近づきがたいかもしれませんが（苦笑）。

[396: 匿名]

犬は集まるとうるさいんだよね。
糞はもちかえっているとおもうが、小便はたねがしでしょ。
におってきそうだね。

[397: 匿名]

「たねがし」もとい「垂れ流し」

[398: 入居済みさん]

ベランダでタバコ吸うのホント止めて欲しい。

[399: マンション住民さん]

今日、花火の音が聞こえましたが、
花火が見えた方はいらっしゃいますか？
我が家は残念ながら見えない場所だったのですが。

[400: マンション住民さん]

本日、「吸気孔のフィルターについて・・・」とセールス来ましたが、
どなたか、お相手された方いませんか？
当方は、追い返しましたが。。。

[401: 匿名]

我が家は知らない人はすべて居留守を使うことにしています。
でなくてよかった。

[402: 匿名さん]

二子と稲城花火が見えましたよ〜

二子は煙が掛かってて少し見えにくい事もありましたが・・・まずまずでした。（迫力は距離があるので欠けますが・・・）

[403: 入居済みさん]

音は少しうるさいでしたが、花火はとても綺麗でした。
また、フィルターのセールスは断りました。相手にするとしつこいですから。

[404: 匿名]

調布の花火大会みれますかねぇ。どきどき。
みれたら、かなりお得なマンションですね。
（その分はおそらく金額に反映されていないとおもうので）

[405: 入居済みさん]

一日の中庭でのお祭り？はどのような事をするのでしょう。
今から少し楽しみです。

[406: 入居済みさん]

ウエスト前のロータリーの木が一気に枯れてしまったのに昨日気がつき、大変ショックを受けました。
猛暑のせいもあるのかもしれませんが、元からあった巨木を除き、他の植栽も元気が無いように見えます。
野川サイドの桜の苗木もハダカになっちゃってるものが多いし．．。
植え替えやその後のメンテナンスがうまくいってないのですかね？

>>400さん

フィルター業者、ウチにも来ました。

最初は追い払うつもりでしたが、
ちょうどその１週間前にリビングの通気口のフタを外したらフィルターが真っ黒になっていて、「掃除しなきゃ」と思っていたところだったので、話だけ聞いてみようと思いました。

業者の話では、
・フィルターは掃除ではなく、交換しないとダメ。
・正規品の１／４の値段で販売している。
とのことで、まあ悪い話ではないかなと思い、通気口のフィルター（大小２サイズ）を購入しました。

同時に台所の換気扇フィルターも強く勧められた（「油が奥までまわってしまうとメンテナンスができませんよ」と脅かされた）のですが、こちらは様子見としました。
でも今ついている換気扇フィルターが、目の細かい金網のみだというのは今回はじめて知りました．．。

話を聞いた限りでは悪徳業者っぽくはなかったですけど、どうなんでしょうかね？

[407: 入居済みさん]

>>406さん

ウチは平気で水＆石鹸でジャブジャブ洗ってます。
フィルターの効果が落ちるかどうかは分かりませんが…

差し支えなければ大小それぞれおいくらでしょう？

[408: 406]

>407さん

フィルター、洗えるんですね。
いたた。失敗したかな．．。
まあでも花粉とかもガードするって言ってましたし、元からついているフィルターよりはキメが細かい感じです。（と自分に言い聞かせてます。）

値段は大小ともに一枚２００円程度でした。

[409: 407]

>406さん
情報ありがとうございます。
意外と安いんですね。もっと高いと思ってました。

花粉ガードは大事ですよね！ウチも毎年花粉症に悩まされてます。

[410: 入居済みさん]

中庭でのお祭り、楽しみですね。
雨が降らないといいですね。

[411: 入居済みさん]

わたしもお祭り楽しみです。
天気予報では明日の午後から晴れるみたいですね。
大人も輪投げとか参加していいのでしょうか？
たまには童心にかえって遊びたいな〜。

[412: 匿名]

まあ。こんなイベントも最初だけでしょうね。
来年からは、娯楽にかね使うくらいなら、来るべき
マンション修繕や、管理コスト増に供えてしっかり貯金しないと。
管理費上げられたらたまんないからね。
雷で、扉が閉まらなくなるようなやわなマンションだから余計心配だし。
ひび割れもあちらこちらにあるし。

[413: pyso]

セントラルハウス ノ エントランス ノ クウキ ガ ワルイノデ コマッテイマス
カンキセン ガ ナイノデ クウキガ ジュンカン シナイノデス

カンキセン ヲ トリツケテ クウキノ イレカエ ヲ シテ ホシイデス

カンリニン ニ イッテモ ナンニモ シナイデス

[414: 入居済みさん]

お祭りなどのイベントが行われることは、入居する前から告知されてましたよね。
パンフレットかモデルルームでの掲示だったかは、うろ覚えですけど。
いまさら文句をつけるのは筋違いじゃないでしょうか？
イベントを楽しみにしている人も多いのですから。
まして住民同士のコミュニケーションをはかる一環でもあるので
たんなる娯楽という考え方はしてほしくないです。

それにマンション修繕への備えとして、管理費の値上げにつながらないよう
別に修繕積立金というものがあるのです。
長期計画書も入居前に渡されてますよね。

まあ、きちんと理解できている方がほとんどだと思いますが…。

[415: 匿名]

今日も話題になったが、地震がおこって建物が損傷したら、修繕なんてあっという間にとんじゃうね。まつりどころじゃない。おき楽に考えると
泣きをみるのは自分なのだ。

[416: 入居済みさん]

今日のお祭りの費用って、管理費から出されてるんですか？
そんな支出項目なかったと思いますけど。
有志や参加者が負担してるとかだったら批判はお門違いですよね。

地震保険って、保険料も結構かさむとおもいますが、一般的なマンションの管理組合は大抵加入しているものなんですかね？

駐車場のメンテ費用も含めて、理事会任せにせずに区分所有者全員で取り組んでゆきたいですね。

[417: 匿名]

今年は、委託費に含まれてんでしょ。そんなこまかい費目あるわけないだろ。
来年以降は、管理費からでないと、開催されれないと思うよ。
ずっと管理会社におんぶに抱っこじゃないんだから。
今年だけのサービスさ。

[418: 入居済みさん]

＞４１５
＞４１７
ずいぶんえらそうな物言いですね。
同じ住民に対して上から見下すような言い方は慎みましょうよ。

そんなに言うなら来期の管理組合の理事に立候補してはいかがですか？
ぜひ有言実行してくださいね。期待しています。

[419: 匿名]

>418
下になんか見てませんよ。
（っていうか入居済み住民っていう件名だけで、
住人かどうかなんてわかんないし）
疑問系の質問に答えているのみ。

念のため言っておくが、今年の祭りをどう
こう言うつもりは無い。（地所か管理会社もちで
やるから、かってにやってって感じ）。

総会に出てみて、こりゃ毎年黒字確保もやばいんじゃないの？？？
っておもったので、来年以降の話をしている。

冷静に考えたって、わざわざ立候補しなくても、
だれがあんな金かかってしちめんめんどくさい
お祭りなんかを理事会が主催してやろうとおもうかね。
こんなこと毎年やってて、管理費上げられた日にゃ、
子無しの人たちが暴動おこすでしょ。

来年からは、徐々にアフターがなくなるので、あちこち
大変だろうよ。

[420: 入居済みさん]

昨日は涼しかったのもあって夕方からグースカうたた寝をしてしまい、起きたら既にお祭りは終わっていたのですが、そんなに金のかかったものだったんですか？
総会帰りに準備しているのを見かけた感じでは手作り感いっぱいな感じでしたけど。

>>419さん

>総会に出てみて、こりゃ毎年黒字確保もやばいんじゃないの？？？
>っておもったので、来年以降の話をしている。

総会で見る限りでは、若い方もたくさんいましたし、本物件が初めてのマンション購入である方が多いのではないかと思います。（私もその一人です。）
マンション維持の経験が無い、もしくは少ない方にとっては、今後どんな問題が発生するのか、今からどんな準備が必要なのかについて想像するにも限界はありますし、危機感も持ちにくいと思います。
過去経験された問題や、本物件の管理に足りないところなど、本掲示板や「いつでもねっと」（ほとんど使われてませんが．．）などで指導いただけると非常に助かります。
（採決とるだけの目的ではなく、活発に議論する総会があってもいいですよね．．収拾つかなくなりそうですが。）

[421: 匿名さん]

>総会に出てみて、こりゃ毎年黒字確保もやばいんじゃないの？？？
>っておもったので、来年以降の話をしている。

>来年からは、徐々にアフターがなくなるので、あちこち
>大変だろうよ。

上記のように思っているなら売却損の額が大きくならないうちに早く次の住居を探した方がいいですよ。

[422: マンション住民さん]

初めてのマンション購入で、初めての総会でした。

地震保険についてのご意見を述べられていた方、
自動ドアのセンサー位置や車椅子可否に関して質問していた方、
自分がおぼろげに気にしていた事や、考えもしなかった事を、
皆さんの意見として聞く事ができ、出席してよかったと思えました。

ただ、時間が足りなかったようですね。

自動ドアの件など、時間に追われて「とりあえず決」感が…
結構反対意見が多数だっただけに、もう少し議論されていたら
結果も変わっていたのかもね…なんて旦那と話しながら帰りました。
（今更いうなよな事なのですが…）

ところで、総会でもこの掲示板でもそうなのですが、
意見があるのは素敵な事だと思っています。
色々な人がいる分、色々な意見があるのは当然ですし、
それを言葉にして頂けると、周りの人もそれについて考える事が出来ますからね。
でも、言い方ってあると思うんです。
まとまる話も喧嘩腰ではまとまらなくなってしまいますよね。

総会の時にも言ってましたけど、私達307戸、運命共同体なんですもの。
みんなでより良い資産になるよう頑張っていきませんか？

[423: 匿名]

>421

いまこの界隈でこの金額で買える物件は皆無。
深大寺レジデンスの価格設定しってます？
多少評価損があってもまだペイするくらいこの物件は
おとくだとおもっています。

まあ、管理費が来年以降うなぎのぼりにあがったらまた
かんがえなおすが。

[424: マンション住民さん]

422さんに同感です。

初めてのマンション購入で　様々なことを調べ勉強し真剣に考えているつもりでしたが　他の方の意見を伺いまだまだ勉強が足りないと反省しました。

共有スペースの情報提供を依頼し、引き渡していただく形にしてくださっていたり、理事会の方々にもとても感謝しています。

いまさらですが
自動ドアの件、もう少し反対意見をお聞きしたかったです。
最終的に多数決は必要だと思いますが、
少数派意見には常に耳を傾けていたいと思います。
主人とは、最初から議論内容が明確なものについては
先に意見書（賛成反対のみならず理由についても）を提出しておき、それについて議論し、多数決を取るという方法もあるのではないか、と話しています。（理事会の方の仕事は増えてしまうかもしれませんが・・・）

初めての総会でしたが、とても有意義な時間であったと感じています。
皆で快適なマンション生活を送れる様、がんばっていきましょうね。

[425: 入居済みさん]

設立総会で案として理事長さんが少しお話しておりましたが、
来期へ移行するにあたり、すべての方々が総入れ替えではなく、
半分が入れ替わり、前期の問題点などをうまく引き継いでいく、
という方法を案としてお話していましたが、
とてもいい案だと思いました。

[426: 入居済み]

マンション共用部分の地震保険きになる〜。
はいったらいいのか、入らなくてもよいのか。
いったいいくらなのか・・・。

我が家は一応入っているだけに余計気になる〜
個人部分の保険が効いても、共用部分の保険がなけりゃ
すむことできないっすよ。。。とほほ。

保険なしで修繕っていったいいくらかかるんでしょうね。
うーん、奥が深い。。。

[427: 入居済み]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45972/

↑共用部分の地震保険、あくまで参考ですが、ほとんど入らないマンションが多いみたいですね。

覚悟を決めるしかなさそうだ。

[428: 入居済みさん]

地震保険は保険料高いけどカバーされる部分はほんと少ないですから。
建物が倒壊するような規模の地震がきたら、ほとんど意味をなさない保険でしょう。
国も地震災害時の支援金額の上限を定める法改正を行いたいような意向ですし、
せめて自分たちが生きている間は首都圏直下型地震はこないでくれ、と祈るしかない。

[429: 入居済みさん]

総会は予定があったので行けなかったのですが
自動扉の設置には反対意見があったのですね
（まぁ、自転車置き場に行くのにイースト・ウエストの方は無いほうがいいと思いますし）

きちんと図面を見ていなかったのがいけないと言われればそれまでなのですが、イーストアンドウエストギャラリーのあるエレベーターを使用する住戸に住んでいる身としては、セキュリティーの問題もあるので設置に賛成でした


ところで、地震保険、我が家は検討中なのですがだいたいいくらぐらいかかるのでしょうか

[430: マンション住民さん]

>429さん

自動ドアの反対は「面倒くさくなるから」というだけでは
無かったみたいですよ。

風の通り道にあの格子だけで対応できるのか。
風鳴りしないのか。

センサーの位置はここでいいのか。
(センサーが右にあったり左にあったりで統一感がなく、
荷物や小さい子供を抱えていると以外に不便。
私は右利きなので、左にあると使いづらいかも？と感じましたし。)

など、色々思うところがあるようでしたよ。

私も設置自体には賛成なのですが、
センサー位置が気になり、保留させていただきました。

総会、結構目から鱗です。
次回の出席をオススメですよ(^ ^)v

[431: 匿名さん]

みなさん、バルコニーや専用庭の使い方が、
随分と違うものですね。
とてもきれいにお使いの方に感心する反面、
余りにも節度のない方も見受けられるのが残念。

[432: マンション住民さん]

>431さん

参考までに「余りにも節度のない方」とはどんな感じですか？

もし自分が無意識にその対象となっていた場合には、
是非改めさせて頂きたいので。

意外に自分が気づかない、もしくは自分は普通と思っていても、
周りはそう感じていない事ってあると思うので…

[433: 匿名さん]

雨の日のキッズルームは常連親子で大賑わいですね☆
個々の自宅に呼んで賑わうとよろしいかと思うのですが☆☆
小さい子が遊べません（泣）

[434: 匿名さん]

>432

バルコニー、テラスを「我が家の物置」として使っているような方が見受けられます。非常に残念に思います。

[435: マンション住民さん]

今年の夏はとても暑かったので
みなさん、なかなか片付けが進まなかったのでは
ないでしょうか、、、我家もそうでした。
ようやく涼しくなったと思ったら、連日の悪天候。
秋の風が吹く頃には、『物置』から抜け出していると思います。

[436: マンション住民さん]

私も↑435さんのように思います。
我が家もどこに何を置いたら（なるべく物を置きたくはないですが・・）
作業（お洗濯物干しなど）がスムーズにできるか
日々検討中＝移動中という状態です。

433さん
→時々キッズルームを使用しています。
　雨の日のキッズルームの常連親子で大賑わい・・何か問題でも？
　お母さんと家で遊ぶにも限界があります（キッズルームでの遊びにも
　限界があるように）
　個々の自宅に呼んで賑わう・・子供は元気です。小さければ泣くし、
　少し大きくなれば走るし、キッズルームで初めて会うかもしれない
　お友達をの大切な機会です。
　小さいお子さんがいらっしゃるようですが、外から見ているのではなく
　足を運んでみてはいかがでしょうか。
　貴方の子もいつかは大きくなり、同じように思われていたら
　良い気分ではないですよね？
　ここで匿名とはいえ悲しい発言だと思いました。
　午後は幼稚園児・小学生が使用していることもあります。
　悲しい発言ですが、気になるようでしたら朝一番に行かれては？
　私の経験では、午前中の方が小さい子率が高いので（当然ですが）
　お友達ができると思いますよ。
　　
　長文失礼致しました。

[437: 匿名さん]

４３６さま

４３３です。揉めたい気持ちはありません。個々が集まってルームに不特定多数が居るのは全然構わないと思います。私が過去に何回か利用した時もまったく知らない方同士で３組程でしたが、適度な距離、適度な遊び合いで良い雰囲気でした。

集団組でママ達はエントランスにまで響かんばかりに、ワーワーとお話に夢中・・・。その中のお子さんが、小さい子の遊んでいるものを横取り、積んだつみきなどを壊してもいっさいフォローなしでは寂し過ぎませんか・・・？　以前にも同じお子さんから同様
（気心が知れていたり、ママからのフォローがあれば、子供同士の事なので気にしませんが・・・）

それ以来、ルームには行かなくなりましたが（キッズルームに強いこだわりがないのと、他にお友達が居るで・・・）　常識的に楽しく遊んでいる親子を否定しての発言ではありません。

[438: 入居済みさん]

子供が多いマンションですから色々我慢することも出てきますよね。
集団が出来てしまうのは仕方ないですから
あきらめましょう。

[439: マンション住民さん]

４３３様

それはビックリ、そして悲しいことでしたね。
もし私でしたら、（おもちゃを投げられたり危ないことは即お母様に伝えますが）その子に注意します。
小さくて分からないこともあるかと思いますが、
お母様に気がついていただきたいこともありますし、
ルールだと思っているので（他人の子を怒ることができない大人が
たくさんの中で、微力ながらも改善したいなと思っています。
声を大にして言えるほど勇気はありませんが・・・）。

たった３行でしたので、いろいろと含まれているのだと
想像してしまいました。

もし今後キッズルームへ行かれることがあった際は、
楽しく遊べることを願っています。

お互い宜しくお願いします。

[440: マンション住民さん]

たしかに、近寄りがたい雰囲気の時が時々ありますよね…キッズルーム

[441: 入居済みさん]

久しぶりにこの掲示板をのぞいてみましたが、
色々なご意見がありますね。

433様、440様

我が家にも子供がおりますが、子供の年齢って下は幼児から小学生まで
幅広いですよね。
我が家も子供がまだ小さい時には少し大きな子がいるだけで、
走り回ると危ないな〜思うことが多々ありました。

今では小学生になりましたが、逆に小さい子がいればぶつかって怪我をさせないかとても心配にもなりますし、子供にも言い聞かせています。

子供の年齢それぞれで親の心配する内容も変わっていくんだな〜と
しみじみ感じています。

433さんの3行は小学生の子供の親として、とても響く言葉ですね。
キッズルーム、中庭の使い方など色々と思われている方が多くいらっしゃった事、子供を持つ親でも意見される方。
自由に書き込める掲示板ですから当たり前ですが、
我が家がとても気に入って購入したマンション住人の方のご意見です。

今後、気持ちよく住めるようにときどきのぞかせて頂きます。

[442: 匿名]

キッズルームは早い者勝ちでいいんじゃないの？
ブランコじゃあるまいし、交代なんて聞いたことありません。

ルームの使い方については、お互い常識の範囲内
ということですよね。（この表現が曲者ですが）

常識を逸脱した迷惑行為がされているのであれば、
名を名乗り管理組合に届けましょう。

[443: 匿名さん]

攻撃的発言は荒れる元になるので・・・この辺で少し話題を変えてもよろしいでしょうか・・・

野川沿いの道路は「パークハウスザガーデン関係者以外通行を禁止」？？の様な内容の看板が入居時から立っていますが・・・
あの道路は現在は私道扱いなのでしょうか？

パークハウスの駐車場出口方向ばかり意識していると、前から車が来て駐車場出口前を通り越して抜けていく車も最近は多くなって・・・
どういう道なのかと？いつも思っています。
入居時の説明だと、調布市に移管？と言っていた感じがしたのですが・・・

どなたか詳細ご存知の方、居られますか？　教えて下さい。

[444: 匿名]

あそこは中途半端な扱いなことをいいことに路上駐車の＊＊になってますすね。
マンションも警察も及び腰で・・・完全にグレイゾーンです。

[445: 匿名]

看板はもう外れてるよ。
（いつ外れたかはよく覚えてないけど）
今は支柱だけが残ってる。

[446: 匿名]

ってことは、公道（警察管轄）になったということですね。

なるほどなるほど。

[447: 入居済みさん]

マンションの住人さんでしょうか、野川で釣りをしている親子連れがいました。とても微笑ましい光景なのですが、野川は釣りが禁止です。きっとご存じなかったのでしょう。多摩川なら釣券（１日と年間）を購入すれば大丈夫です。

[448: 匿名さん]

４４３です。
道路の件、ありがとうございました。
ほんの数日前まで、看板を見ていた様な感じだったのですが、もう外れているのですね…気付きませんでした。

あの場所で、駐禁をとられていた車が以前あったので、私道なのか？公道なのかと？疑問だったのです。
どうもありがとうございました。

[449: 匿名]

来年幼稚園に行く子供をお持ちのお母様。
どのあたりを狙っています？
つつじがおか幼稚園は近くていいのですが、バスがないし・・・

[450: 匿名]

その話題はちょうふどっとこむの子育て掲示板へGOです！
http://www.play21.jp/board/formz.cgi?id=kosodate&all=yes

[451: マンション住民さん]

入居後半年以上たちましたが共有スペースの乱用も目立ってきましたね。
玄関前、廊下への私物の放置。特に自転車の駐輪。
粗大ごみシール不貼付の粗大ごみ。

[452: マンション住民さん]

そういえば、管理組合からの駐車禁止の警告の貼紙を何度もされているのに、ロータリー付近への駐車を止めない車が何台かありますよね。
所有者はどういう神経の持ち主でしょうか。
特に酷いのは、トヨタの黒いプログレ。ナンバーは、８８−３○。

[453: 匿名]

そうゆう車はレッカーしてもらうことできないんですかね。

もってけるもんならもってってみなって感じでむかつきますね。

やっぱ敷地内なんで、警察も動けないんでしょうか・・・。

どなたかあまりに悪質なものはレッカーできる方法をご教示ください。

[454: 匿名さん]

449様

我が子も来年、年少からの入学希望です。
比較的、色々選べる地域ですね。
激戦と言われていますが、実際はどうなのでしょうね・・・。

近場のある園は○○名募集といっても、
一般からの実数はその１/３〜１/４と聞き、ガックリ致しました。
（兄弟枠、卒園枠アリ）
若竹、たちばなを考えてはいるのですが・・・。

[455: 入居済み住人]

＞453

私が以前住んでいたマンションでは、管理組合が、警察に通報し、
警察から陸運局に問い合わせてもらって、持ち主を特定し、
警察から持ち主に迷惑行為ということで連絡をいれてもらっていました。
（その際レッカーもしてもらっていたかどうかはさだかではありません）

まあここまでやるのはかなり悪質なものかとおもいますので、
まずは掲示板への張り出しで「警告」という感じでしょうかね。

[456: 匿名さん]

幼稚園の話題は、専用掲示板へ行かれる事をお勧めします。
去年も同様の書き込みをされる方がいらっしゃいましたが、小さなお子さまをお持ちの世帯限定の話題、ということで、あまり好まれない感じでした。

[457: マンション住民さん]

幼稚園の話題、別にいいんじゃないですか。
同じマンション内での情報交換をしたくて書き込むわけでしょう。

全住人の条件には該当しない、自分が該当しないような、少数の意見（子持ち世帯が少数とは思いませんが。。）も、そんな事情があるんだーくらいにスルーすればいいんじゃないですか？
あまりにも、一つの話題に凝り固まるような状況が発生してくれば別ですが。

住人の方個々の事情やライフスタイルは、徐々に変化するし、住んでいく中で発生する様々な話題・問題もそれに伴って変わっていくと思います。　

大規模なマンションですから、賛成多数な事は仕方ないと思いますが、
少数の意見に耳を傾けず、切り捨てるような風にはなっていってほしくないと思いました。

長文失礼しました。