パークハウスザガーデン【Part8】

[匿名]

入居まであと僅か。
有意義な情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42912/

[274: 匿名さん]

日立のエレベーターはロジックが凝っているそうなので、
そういった奇妙な？動きはありえると思います。
凝りすぎて逆に効率が悪いという噂も…(-_-;
うちのエレベーターのドアはちゃんとはさまったのを検知して開きますよ。

[275: 匿名２６６です]

ボールの件、子供に話をして、今はもう遊んでいません
皆様ご迷惑をおかけしました..
ルールを学ぶ良い機会になったと思います
元気盛りの小学生は
サッカー教室や、野球チームに入れるなど
工夫する必要がありますね

公園でも野球や、サッカーはほとんど禁止ですし
（だとすればガーデンの中庭がボール禁止なのは
至って想像出来る訳でした。。。涙）
大町小の開放日などを利用するのも良い方法かも、
などと思考錯誤しております

[276: 入居済み住民さん]

266さんみたいな方がいると安心ですね。
中には注意されると「子どもがボール遊びをして何が悪い！」と逆ギレする人もいます（苦笑）。
せっかくの中庭ですからお子さんたちにも思う存分遊んで欲しいですが、ルールを守ることも必要ですし。
最近は野球やサッカーを思い切り出来る空き地などがないですから、そういう点では子どもたちもかわいそうだなと思います。

[277: 匿名さん]

かわいそうだなじゃなくて　じゃあどうしろと？
うるさいだけなら時間を区切って使用させれば良いのに。

親権者とは親個人としての立場と、子供の声を代弁する立場と
２つの責任があるのです。（大学で習いましたよね）

私は見直す方向でお願いしたいです。
子供の声を握りつぶしてまで、外面を良くしたくありませんから。

[278: 匿名さん]

中庭で子どもは遊ぶなとは一言も書かれてませんよ。
うるさいという意見に対しても、許容範囲でしょうという書き込みが多いはずですが。
ボール遊びは現在のところ管理規約上禁止されているので注意しましょうという議論でしょう。
間もなく管理組合も立ち上がりますから、どうしても中庭でボール遊びをさせたいならそこで提案してみて下さい。
公共の場で子どもにやっていいことと悪いことを教えることができない親御さんが一部いるようで残念です。
307世帯もあればいろんな人がいると思いますが、大学出ていてもこれではね。

[279: 匿名さん]

大学出てようが出て居まいが、意見を述べるのは自由のはずですよ。
当然子供は、あなたの許可がなくても中庭で遊びますし騒ぎます。あたりまえ。

それとあなたの考えるやって良い事と悪い事に、私が従う義務もありませんわ。
善悪の括り以外に、各家庭の優先順位もありますから。

ところでボール遊びを禁止するとした管理規約規定を見つけきりません。
まさかあなたが規則を決め付けてるわけじゃないでしょうね？

[280: 匿名さん]

277さん＝279さんですか？
あなた、もう少し柔らかい言い方できないのですか？

まあ、こういう方はスルーした方がいいかもしれませんが・・・

[281: 入居済み住民さん]

>>279
管理規約を声を出して１ページから読み通してください。
それでも見つけられないのであれば、あなたの目が節穴なのか日本語が不自由かのどちらかなのでしょう。

[282: 匿名さん]

まぁ、あまりけんか腰にならずに・・・

ボール遊びは確かに規約で禁止事項になっていますよ。
もう、親御さんの中でこちらでボールの件を知り、ご理解いただいている方もいらっしゃるので、
とやかく申す気は毛頭ございませんが・・・以前、中庭でボール遊びをしていた少年のボールがベビーカーに当たりました。幸い赤ちゃんにボールが直撃などしませんでしたが、その少年は気が付いていながらも、こちらに謝りもしませんでした。

その様な事もありますし、中庭含め禁止されている公園や広場などで球技をやっている本人達（大人も含め）は楽しいでしょうが、ボールのパスやキャッチをミスられて痛みや怪我等の被害を受けるのは当人達以外の人達なのです。

私は中庭で遊んだりしている子供たちを見て微笑ましく思えますが、大声で叫んだり、キックボードで走り回ったりは正直、どうかな・・・と思いますが、集合住宅ですし、セントラル棟の人は音が反響して可哀想だな・・・とか思ったりもするので、ある程度窮屈な！？ルールは必要かと思います。

[283: 匿名さん]

確かに管理規約には中庭でのボール遊びを禁止とは明記してありませんね。
私も中庭でのボール遊びは危険だと思うしやめて欲しいのですが・・
お互いの言い分をぶつけて、いい解決策を見つけたいですね。

[284: 匿名さん]

管理規約18条使用細則。

[285: 匿名]

管理規約は窮屈なルール、というよりもこのマンションに暮らす人たちが快適に過ごすための最低限の決まり事ですよね。
別に難しいことや実行不可能なことが書いてあるわけでなく、実社会で生活していれば当たり前のように守らなくては
いけないことばかり。集合住宅に住むということを理解して、普通に生活していればこれらのルールを大きく逸脱する
ことなんてないはずなんですけどね。

[286: 入居済み住民さん]

ボール遊びの件も、以前話題になったお布団干しの件もそうですが、
外見を気にしてとか、子供だから仕方ないし可愛そうじゃないかとかではなくて、
万が一何かあった時に、ご自分が
「誰一人悲しんだり損したりすることなく責任を取りきれるか」をお考えになれば、
ある程度規約で縛る事も必要になってくるのでは？と思います。

お布団を落として、万が一１階で遊んでいた子供に直撃して亡くなったりしたら、
どう責任を取りますか？

ボール遊びでキャッチミスして一生懸命育てているお庭の花が折れたり、
最悪窓ガラスあたってヒビでも入ったら、どう責任をとりますか？

遠い昔の自分の子供時代もそうだったのですが、
子供が遊んでいた時にしてしまった「イケナイ事」は、
なかなか親に話さない気がします。

知らないうちに恨みをかって、なんかギクシャクする原因にもなりかねない事ですので、
最低限のルールとして守って頂きたいな。と今までのやり取りを見て思いました。

[287: 匿名さん]

そのような妄想（失礼！）が現実に危険なら、
多くの団地や社宅でも禁止されてると思いますよ。
なにより社会問題として法令で禁止されます。

「見栄えが悪い・より静かな暮らしがしたい。」という気持ちはわかります。
しかし、危険を根拠にするのは子供を出汁に使って、
大人のワガママを正当化するズルイ発想。

[288: 入居済み住民さん]

子どもをダシにしてルールを守らないことを正当化しようとしているのはどっちなんでしょうね。
少なくともベランダ柵への布団干し、中庭などマンション共用部での喫煙、ボール遊び等は、最近の分譲マンションならほとんどのところで禁止事項です。もちろんこのパークハウスザガーデンでも。
ここに住むからにはそのルールを守ると言うことを納得して契約したのではないのですか？
どうしてもマンション内の共用部で子供にボール遊びをさせたい、ベランダ手すりに布団を干したいということであれば、それを禁止していないマンションを探すべきでしたね。

[289: 入居済み住民さん]

集合住宅なんだから、ルールは守るべきでしょう？
子供を中庭で遊ばせたいとか布団をベランダ柵に干したいならどうぞ
戸建てに住んでください。

[290: 匿名さん]

納得して契約したのは大人だし、子供には及びません。
子供にも固有の人権はあります。
大人は諭さねばなりませんが、大人のルールに従わない自由もあります。

そのルールの規範が、大人のワガママなら、なおさらです。
安全を理由とするなら、軟球ならｏｋとか、次善の策もあるはずです。

[291: 匿名さん]

最近の親は子供をペット扱いして、
何でも言うことを利かせるのが、躾と勘違いしてますよね。
290さんに賛成。

でも一番良いのは戸建に住むことですね。

[292: 匿名さん]

人権という言葉まで持ち出してきましたか。
勘違いもはなはだしいですね。
中庭でボール遊びをしてはいけないというルールが大人のワガママ？
返す言葉もないです。
ぜひ管理組合の総会でその持論を開陳して、ガーデン入居者の賛同を得られるか確認してみて下さい。

[293: 入居済み住民さん]

管理組合で議論しても
間違いなく　ボール遊び、布団干しはＮＧでしょう。

マンション生活なら当たり前ですが。

[294: 匿名さん]

いやいや290によればその「当たり前」は大人の我が侭らしいです。
だから子どもはそんな「当たり前」に従わなくてもいいみたい。

[295: 匿名さん]

問題はみんなが子供の見本たる大人であるかと言うこと。

落ちてるゴミを拾わない
管理人や子供に挨拶しない
車路で最徐行しない

こんな大人がルールだマナーだ騒いでも
説得力がないわけよ。

[296: 匿名さん]

>落ちてるゴミを拾わない
>管理人や子供に挨拶しない
>車路で最徐行しない

こういった人は自分の権利を主張することはあっても、
ルールやマナーについて言及する事自体ないと思いますがいかがでしょう。

[297: 入居済み住民さん]

マナー守れない人が多いですか？
このマンションは。

[298: 入居済み住民さん]

ガーデンに暮らし始めて約３ヶ月、我家はとっても快適な生活を送ってますよ。

それは物件自体は勿論、周りの環境も含めてです。
自然環境の良さにはビックリした程ですし、住民の方々もマナーがあって何も問題ありません。
大変満足してます。

[299: 入居済み住民さん]

そうですね。うちもいろんな意味で快適です。
掲示板ではエキセントリックな考え方を披露する人もいるので荒れてるようにも見えますが、実生活は穏やかなものです。
でも入居者でここを見ている人はもうほとんどいないでしょう。

[300: 入居済み住民]

みてますよ。
東京電力が準備した住民専用ディスカッションサイトまったくもりあがってないんで、
退屈しています。

匿名でできないといいたいこともいえないしおはなしになりませんね。

[302: 退屈だよ]

実害がない細かいルール違反やマナー違反にやけにうるさい人、放置自転車などに目くじら立ててすぐに管理人に苦情を言う人、がんばって投稿してください。盛り上がってないよ。

[303: 匿名さん]

掲示板で言われてる事はそんなに細かい内容かね・・・

[304: 匿名さん]

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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[305: 匿名さん]

子供のボール遊びを咎められて、キレてしまったのですかねえ。
でもルールは守らないと、後々風紀が乱れますよ。

[306: マンコミュファンさん]

さっき帰ってきました。
バルコニーを見上げると、洗濯物がずいぶんたくさん揺れています。
夜中に干してる方、結構多いんですね。

[307: 入居済み住民さん]

>306さん

深夜料金で電気代が安くなる23時以降に洗濯機をまわすご家庭が多いのではないでしょうか？
朝はバタバタと忙しいし、防犯上の心配（下着ドロボウとか）もほとんどないところですから。
それに今の時季は日の出がかなり早いので、寝ている間の日差しを有効活用できるというのもあるかもしれませんね。

[308: 匿名さん]

しかし白熱してますね。
〜契約したのが大人だから、子どもには及ばない〜
素晴らしい見事で立派な理屈です。
こんな人がいるとは残念です…。

[309: 入居済み住民さん]

セントラルの１階廊下の陥没が気になります。
なんか、土の下の空洞部分が、
建物本体にまだ続いているように見えるのですが…

先日直してもらった共有部分のタイル舗装（車通る場所）も
またガタガタしてきたし…

ちゃんとしてくれてるよね？と
西松さんににじりよりたくなる今日この頃です。

[310: 入居済み住民さん]

ここに書き込んでも不具合は直らないよ。
直接地所のアフターに連絡しないと。
管理組合が動き出したら共用部分で気になるところをリストアップして、きっちり補修してもらいましょう。

[311: 匿名さん]

空洞なところが、かなり奥まであるようにも見えます。
ちょっと不安ですね。
土壌汚染の関係で土を入れ替えているので、
その影響からでしょうか・・・

[312: 入居済み住民さん]

確かに陥没は気になりました
建物に続いていたら困る・・どころの騒ぎでは・・・

車路のタイルのところも先月直したばかりだというのに・・・

ところで、マナーの話になりますが
わんちゃんのお散歩帰りに廊下を歩かせている方を見かけます

いつやめるのかなぁ・・と思いながらもほぼ毎日
動物は嫌いではないので、飼うこと自体に異議はないし
ペット飼育可のマンションとわかって購入したのですから

でも中には動物嫌いな方もいらっしゃると思いますので
決められたマナーは守って欲しいと思います

それと、敷地外だからいいと思ったのか・・・
北ゲートのまん前で犬の毛をブラシで整えていらっしゃる方も
居住者でないことを祈りますが
かなり毛が抜けていたようで
その毛はどうするつもりだったのでしょう

気になってにらんじゃいました
すると目線をそらされましたが
勇気を出してやめてくださいと言えばよかった・・

中には夜中の1時過ぎに掃除機をかけているお宅もあると
聞きました

些細なことかもしれませんが
決まりや周囲への気配り気をつけたいと思いませんか？？
せっかく同じマンションに住んでるのですから・・・

[313: 匿名さん]

セントラル棟のエレベーター４の前の廊下のコンクリが
まだ４ヶ月も経っていないのに崩れ落ちていますね。
シートも剥がれていますし。
陥没といい、数年後の資産価値が少し心配です。

[314: 入居済み住民]

ウエストの通路のタイルも浮き上がっています。
申し訳程度に青いテープではっていますが、先が思いやられます。
ちょっとした地震で、あっけなくボロがでそうですね。
やれやれ、安かろう悪かろうでしょうか・・・。

[315: 匿名さん]

先週３ヶ月点検の確認があったと思いますが、皆様の家は何箇所ぐらい指摘されましたか？

我家はクロスの剥がれや、建具の取り付け緩みなど、５箇所ほどでした。

[316: 匿名さん]

お風呂場の浴槽とカラリ床の繋ぎ目を防水する板の
長さが短くないですか？
前回の現調時に指摘したのですが、
全戸そのようになっていて標準と言われました。

少し開いた隙間から、どうしても水が入り、水垢が出来易くて、
洗う回数が増えるので、隙間ができないように長さを合わせて
欲しいと言ったのですが駄目でした。
皆さんは特に気になりませんか？

ちなみに我が家は、クロスの張替えのみです。

[317: 匿名さん]

３１６さん
『お風呂場の浴槽とカラリ床の繋ぎ目を防水する板』ってどういうのですか？
ベージュの硬い樹脂みたいな、上下幅５cmで左右の壁ギリギリまで貼ってある物ですか？
浴槽のタイプによって違うのでしょうか？
ちなみに我家の浴槽はシェル型です。

[318: 匿名さん]

どうしても気になるならユニットバスの製造元であるTOTOに問い合わせてみては？
TOTOが「そういう施工が仕様です」と言えばそれ以上の対応は無理でしょう。

[319: マンコミュファンさん]

洗濯物、外から見えないように干しませんか？
野川側から見るとガックリしちゃいます。
また、バルコニーに物置を置いている方、消防法違反ですよ。
万が一の火災時に物置のせいで避難できなかったりしたら、刑事罰？？？

[320: 匿名さん]

ベランダが透明ガラスの人は、
洗濯物をベランダに干すなと、
おっしゃるのですか？

[321: 入居済み住民さん]

布団を手すりに干してはいけないのは、階下に落ちるおそれがあるという理由で納得できます。

でも景観を理由に、洗濯物の干し方にまで干渉するのはいかがなものかと思います。
ちょっと神経質すぎませんか？騒音などと違い、わざわざ見上げなければ見ないで済むものです。
320さんのおっしゃるように透明ガラスのお宅や、専用庭のお宅はどこに干せばいいのでしょうね？

あとベランダに物を置くのも、避難経路をふさぐようなケースは消防法違反になると思いますが、それ以外はなりませんよ。

[322: 快適な住民]

１階住民です！！
ガラス手すりの皆さん、心配せずに干してくださいねーーー

梅雨に入りましたが、風通しが良いせいか
洗濯物がよく乾くし、エアコン無しで快適に過ごしてます
以前のマンションでは6月中旬からエアコン付けてました

引越して初めての夏を迎えようとしていますが
どの季節も想像以上に快適です

[323: 匿名さん]

ガラス手すりの住人です。
３２２さんありがとうございます。

ガーデンでの暮らしは我家もとても快適です♪
でもエアコンは風呂上りと寝る時は我慢できず使っちゃってます(^_^;)