THE目黒 四季レジデンスと桜レジデンス

[住民さん]

いよいよ入居が近づきました。スレ立てます。

[282: 四季住人]

279さん、ご報告ありがとうございました。
第1回なので、もっと多くの方が出席されると思っていました。

また、夜の警備さんの契約を解除するなどの大きな議題があがるなんて
ビックリですね。
今の警備会社ではなくて、他に変更するとかなら　話は分かりますが・・・。
役員の方も　色々な経緯があって　そのような提案をしたのかもしれませんが
急に聞いたほうは　ビックリしてしまいますね。

空き巣は、引越し当初だけではないのですか？
そうだとすると、怖い話ですね。
（不審者が入りやすいのは、桜のレセプションの場所も少し関係しているかな。）

四季の総会の際には、ぜひ行かないとなーと思いました。
（でも、四季は役員会の報告がそのつどされていて
議題内容も　日常的に不満に思うことなどが　解決されたり
ルールを決めてくださったりで　とても満足しています。）

自分の住むマンションなので、役員さんに任せきりではなく
積極的に協力していかないといけないなと思いました。

[283: 住民さん26]

桜の総会は、279さんが書かれている通り、なかなかショッキングでした。
夜間警備員の契約解除については議案そのものが廃案となり、
暫定的に６ヶ月の契約更新、損害保険の水害特約を外す件については
（契約更新となる）来年１月までの間に臨時総会を開催し改めて審議、
さらに理事会とは別に委員会を結成することとなりました。

ちなみに第２期理事選出が最後の議題だったのですが、
今回ほとんどの答弁を行った理事さんと、理事長さんは
２期にも立候補されており、続投が何となく曖昧に決まってしまいました。
住民の皆さんが続投に関し異をとなえなかったのは、
何にせよ積極的に立候補なさった気持は評価すべきであるということ、
他４名の新規理事・監事さん方がとてもしっかりされた方々で、
続投のお二人をうまくフォローして下さるようにお見受けしたこと
（今回の総会中も積極的に発言なさって、非常にまっとうな
ご意見を述べていらっしゃいました）、無茶な議案には、
総会の場で反対意見を述べ、廃案まで持ち込める自浄作用が
きちんと機能しているのが確認されたことからかと思いました。

今回の総会で発言された方々は、皆さん非常に理路整然と
論を展開しており、非常に感銘を受けました。２年前の分譲時から
繰り返し掲示板で語られていた通り、民度の高いマンションだと思います。
惜しむらくは、最初の総会にも関わらず参加者が少なかったこと、
委任状すら提出しなかったご家庭が40世帯ほどあったことでしょうか。

個人的には今回の総会に参加したことで、組合活動への積極的参加の
意思を強く持ちました。後日結成される委員会にも是非参加したいですし、
いずれは理事の仕事にも立候補したいと考えています。

[284: 住民さん27]

279です。282さんが書かれていらっしゃるように、私も、新理事、幹事さんは大変しっかりした方であったことにとても救われました。この方たちがいらっしゃれば、今後は今回のようにおかしな議案は出てこないと思いました（理事会の時点で却下され、総会の俎上には上がらないと思います）。また、これも同様の意見になりますが、組合で発言された組合員の方々は、どの意見も問題意識の高さがうかがわれ、かつ、しっかりと筋が通っており、非常に頼もしく思いました。もちろん、自分でも今後出来うる限り組合活動に参加していくつもりです。
280さん、281さん、四季の総会は無事にすむと良いですね！

[285: 入居者]

279さん、282さん、ご報告どうもありがとうございました。

家は、自分の大切な家族の住む大切な財産ですから、人任せにしてはいけないな、と思いました。
桜も今回のような総会があって、結果的には住民の方の意識はさらに向上されたかもしれませんね。

[286: 入居者]

四季の総会の案内及び役員立候補についてのご案内きました。

最初に入っていた白い紙は破棄して、ブルーの紙をみてください、とありますが、ブルーの紙で、はてな？と思うことがありました。

たぶん、白い紙の方ではなかった、「ブロックごとにくじ引き」という言葉を挿入したかったのだと思うのですが、一方、青い紙の方では、「立候補が定員に満たない場合の不足員数分のくじ引き」を「いつやるか」、という点がなくなってしまっています。

つまり、１０月９日から１２日の抽選の目的が、募集人数を超えた場合のことだけになってしまっています。　定員不足の場合は、ピンクの紙がくるのかしら。

[287: 住民さん26]

お久しぶりです。最近書き込みないですね。

唐突ですが皆さんのお宅では、換気孔のフィルターのお掃除を
まめにやってらっしゃいますか？
我が家の場合、公道に面している換気孔はひとつもないものですから、
そうそう汚れないでしょ、とたかをくくっていたのですが・・・。
先日ふと見ると、換気孔の脇にあたるレースのカーテンが
薄黒くなってるんですよね。もうびっくりして、換気孔のカバーを
外したら・・・ひゃ〜！！！
もうもう、ありえないくらい真っ黒でした・・・。
これはフィルターの水洗いとか出来るレベルじゃないと判断、
あわててキョーワナスタのサイトを探してフィルターを取り寄せ、
先程やっと全てのフィルターを交換してほっとしたところです。

こんなズボラなのはウチだけかも知れませんが・・・。ご報告まで。

[288: 住民さん287]

もしかしたら勘違いかもしれませんが…
昨日、日中に水道局付近を歩いていたらかなり小さなビデオカメラを持った
男の人が、桜を上下左右エントランスとじっくり撮影していました。
私が見ていた事に気ずくと、慌てて車に乗り込んで去って行きました
車にはもう１人、男の人が乗っていました
私には盗みの下見をしてるように見えたのです。
あくまで憶測ですが念のため気をつけて下さ〜い！

[289: 匿名]

えー。。なんでしょう。すごく気持ち悪いですね。
セキュリティばっちりにしておきます！
ありがとうございました。

[290: 四季住人]

昨日、四季の総会がありました。

来期からの東急コミとの契約を２年契約とする提案に対し
１年ごとが望ましいとの意見があり、１年契約とすることに
決定されました。

皆さん、予算内容などきちんと目を通されているようで
自分達の財産をキチンとして管理して行こうという姿勢がみられたので
とても安心しました。

ただ出席者が８７名で、委任状が５８名なので
あと３１戸数の方は、委任状すら出さない意識なのには
がっかりしました。

また、来期の役員さんの紹介の際にいない方がいたようでした。
出来れば、全員のお顔を拝見したかったなと思いました。

今期の役員さん、色々ご苦労があったと思いますが
ありがとうございました。
また、来期の役員さん、１年間よろしくお願いいたします。

[291: 匿名さん221]

総会・・・・・
一番びっくりしたのは、「管理人さんが子供を公園に連れて行って遊ばせた」っという話でした。

それに続く驚く事が今日あり、もう爆発してしまってので書き込みします。

以前の理事会で「ロビーラウンジの使い方」が話し合われたと思いますが、四季のロビーはほとんど改善されていないどころが、最近悪化していると思います。

3時〜5時頃は、やはり小学生の溜まり場になっています。
なぜ、さっさと各自の部屋に戻らないのでしょうか？！
遊ぶのなら、公園や誰かの部屋に行くべきでは？！
とてもみっともない状況です。
親は知らないのでしょうか？？？

今日は2〜3歳の子供が5人位、色鉛筆を片手に、裸足でテーブルの上にのったり、あちらこちら走り回って遊んでいました。
親は何処にもいないのです！！
3歳前後と思われる子供がですよ！！！
フロントの方が保育士のように面倒をみているようでした。
で、仕事がある時は野放しなので、人にぶつかったり最悪でした。
度が過ぎていて、我が目を疑いましたが間違いありません。
（一度通り過ぎただけなので、どの位の時間預かっていたかは分かりませんが）

フロントの方もフロントの方ですが、預ける方もどういうつもりなのか遺憾です。
子供の親御さんは、図々し過ぎです。
そんな方と同じマンションだと思うと、情けなく思う程ショックです。
フロントの方は人間味があり、親切で優しい方々だと思います。
有りがたい事も多々あります。
でも子供に接する時は常識では考えられない程甘いと思います。
一体どういうつもりで仕事をしていらしゃるのか・・・・・・・・。
ご自身の仕事内容を勘違いしているのでしょう。
フロントの方の子供に対する甘さが、ロビーの雰囲気の悪化の最大の原因だと思います業務内容を再確認すべきです。

また以前程ではありませんが、まだフロント奥に入っている小学生が見られます。
しょっちゅうみかける5年生位の男の子なんて、フロントで話している時、またコーヒーを飲んでいる時など、話に入ってきたりします。
（↑もちろん何処の何方のご子息か知りません）
とても不愉快です。

フロントの方にはもう少ししっかりして頂きたいし、このままの状態が続くのなら、ロビーは子供だけの使用禁止ときっぱり決めて頂きたいです！！
でないと、ロビーはどんどん老朽化が進み、雰囲気がキッズルームになってしまいます。

皆さんは、どう思いますか？？？

[292: 入居者]

290さん
お怒りはごもっともですね。
総会のときに、発言した若い男性は、「自分の子供も公園に連れて行ってほしいけれど、責任の問題があるので、どうすべきか議論してほしい」といっていませんでしたか？耳を疑ってしまいました。私の聞き間違えならいいのですが。
議長さんも、聞きっぱなしで、まとめてくださらないのが、私としては少し不満でした。もちろんん一期目のご苦労はわかっておりますが。

この際、目に余る子供には、名前と部屋番号を聞き出して、その場に親がいないのならば、ピンポンして、呼び出しましょう。２，３歳で放り出しているのなら、特に。
（ほんとにそういう勇気があればいいのだけれど）

[293: 四季住人]

私も公園の件についての発言を聞き、驚きあきれた一人です。
だって、公園に行く＝職場を離れるということですよね・・。
発言された方は、車の駐車のようにルール決めをしてくれたら
預けたい・・・みたいな感じでしたよね。（私の取り方が間違っていたら
ゴメンなさい）

それに、今日の出来事を読むと　２〜３歳のお子さんで親が近くに
いないということは　どういうことなんでしょう？
また、素足でテーブルの上なんて、あきれるばかりです。

新しいルールを決めるなら
・子どもを預からない！
・子どもだけで　ロビーを使用しない！

以上だけですよね。

変なルールを決められたら（例えば預けるのは３０分以内とか・・)
困るので　役員さんか東急コミに申しいれたいのですが
投書箱またはメールボックスってありましたっけ？

前の役員さんは、このレスをみていたのか　割とココで問題になることは
解決してくださっていましたけど、今期の方が見ているとは
限りませんものね。

[294: 匿名さん221]

公園に連れて行った件ですが・・・・・

まさかと思っていましたが、勤務中に連れて行ったんですか？！

だとしたら問題ではないですか？

個人的にそんな方には辞めて頂きたいくらいです。

本当に情けないです。

[295: 入居者]

やっぱりあの男性の発言は、「自分の子供も預けたい」だったんですね。
最初話し始めたときは、公園に連れて行ったことを痛烈に批判するのかと思ったのですけど、全く逆でしたね。
本来なら、どなたかが質すと思うのですが、皆さん、あっけにとられていたんでしょうね。ただ、ああいうことを、何の疑問を持たずに、大勢の前で発言できるってことは、常識では考えられない思考回路をお持ちの親御さんのようなので、今後が心配です。

私も292さんの2点のルールに賛成です。東急コミュニティに投書しようと思います。

[296: 匿名]

皆さんが初めて顔を揃える総会でしたので、議案の最後には
この掲示板に書かれていることも含め、さまざまな
住環境への質疑応答があるものと思っていましたが、
そのための時間がほとんど取れず、あっけなく閉会してしまったという印象です。
地下１階のエレベータホールの壁を補修するのか、しないのかとか
共有設備の点検報告や補修計画など、
聞きたかった質問もあれ？という間に終わってしまって・・・。

これまで　総会以前に、理事会で決められたことも
どういう経緯で議題に上がり、決定されていくのか
そのあたりも説明してもらったかったという思いです。

ですが、理事の方々も最初は抽選で決められた方々なのでしょうから
あれもこれもと要望するのは申し訳ない気がしますし、
「お疲れ様でした」という気持ちでいます。
次回は立候補された方もいらっしゃるようで、期待しています。
また、出席された方々がきちんと決算書を読まれて
チェックしている点にも安心感を覚えました。

ただ、総会の席で「子どもを公園に・・・」という発言を聞いてびっくり、
さらにこの方が「賛成なので、ルールを」ということを聞いて、さらにショック。
また、「この件は次の理事会に・・・」と流された議長さんの発言も？

冗談じゃありません。管理費４００万の内、９０万以上がフロント業務なんです。
フロント業務、３人も本当に必要なのかなと思えてきます。
お子さんを預けっぱなしの親御さんも親御さんなら
フロントの方も時間が有り余っている？
もっと毅然としていただかないと。

個人的には
もう許可が決まったことですが、いつもエントランスに無造作に停めてある
来訪者のママチャリも見苦しいし、
（見えないところに停めてもらえないもんでしょうか。
　そんなことこそ、ルールを決めて欲しかった！）
ゴミ置き場に放置した幼児用の自転車などにもうんざり。
持ち主の方、
早くシールを貼ってくださいよ。もう何ヶ月も放置ですよ。
処分費用は居住者の管理費から支払われるんですから。

このままでは、きちんと良識をもって住まわれている
他の若いママたちも、
だんだん居心地が悪くなるだろうなと思ってしまいます。

[297: 住民さん4]

公園の件などはただただ驚くばかりですが。
管理人さんを責める前に、その親御さんにきちんと考えを改めていただくのが一番だと個人的には思います。

やはり毎日顔を見合わせる中で、「ちょっと見ていてくださいますか？」なんて、言われたら、管理人さんの事ですから、きっとはっきりお断りするのもお立場的には難しいのではと私は思います。勤務中なのだからというのがいくら正論ではあっても、ちょっとなら、、とご本人はきっと良かれと思っていらっしゃる訳で（その間違った一人の方のためだけではありますが）。

あきらかに勘違いをしているその親御さんに注意すべきではないでしょうか。その方はきっと、それが間違っているということもご存知ないのでしょうし。

大分前に溜まり場となっているあのロビーを一度見かけたことがあります、まだその状況なのですね？毎日それを見かける住人の方はさぞストレスでしょう。
普段見かけない私でさえ、老朽化が心配になります。
やはりロビーは美しくあって欲しいものですし、そのための皆さんからの管理費の問題もありますものね。

結果的には管理会社である東急コミュニティーに全てをぶつけてみるのが良い案だと私も思います。

[298: 住民さん4]

私も夕方帰るたびに、あのママチャリ達が気になる一人です。
いくらなんでも、エントランスに（しかも一応車寄せなのです・・）
チャリを止めるルールを作るというのもどうかと思います。
止める場所が無いのも来客が困るでしょうから、せめて隠せる場所を設けるなどしていただきたいです！エントランスにママチャリ数台は生活感ありすぎて、本当に美観を損ねるモノの代表かと思いますが・・・

[299: 入居者]

先日の総会はちょっと時間がなかったですね。
決算、予算案、次期役員の承認のように必須な議案はこなさざるは得ないにしても、せっかく１年に１回組合員が集まれる機会でしたので、あのあと１時間くらい退席自由のフリーディスカッションする時間を考えておいてほしかったです。

今話題になっているお子さんの件や、エントランスの自転車のことも含め、日頃気になっていることを話せたかもしれません。その場で結論はでないにしても、次期役員の方や東急コミュニティーには、どういう意見を皆がもっているかの情報を伝えることはできたと思うのです。
もちろん、掲示板と違い、面と向かって忌憚のない意見をいうことは難しいですが（正直、子供のいない私は、お子さんのことをいうのは何となく気が引けるところがありますけれど）、ああいう場で発言されたことの重みは感じていただけると思うのです。

[300: 匿名]

桜の3Ｆのお宅で座布団やらを手すりにほしているところがありますね。
外から見てもすごくみっともない。
やめていただきたいですね。。

[301: 住民さん270]

四季の１Fエレベーターのところに今、張り紙がされているのですが、上層階の方がタバコを投げ捨てており下層階の方が困っているので直ちにやめてください。との内容のものです。
公園で子供を遊ばせる管理人事件もそうでしたが、私、これを読んで本当に目が点になりました。
今、日本がおかしくなっていると叫ばれておりますが、これって他人事ではなく、私達が住んでいるマンションでも身近に起きてるっていうことなんですね。

挨拶すらできない夫婦、子供を何のためらいもなく平気で管理人に預ける親、自転車をエントランスに慢性的に放置する人、、、

あなたには常識とか良心とかいうものがないのですか？
まあ、ないからそんな真似をいけしゃあしゃあとできるのでしょうけど。
あなたが何をしようが知ったこっちゃないですが、
他人に迷惑をかけないでくださいよ。
他人を不快にしないでくださいよ。

書いてて段々興奮してきてしまい、思わず２人称で書いてしまいました。
失礼しました。。。

そう言えば、マンション前交差点の四季側の歩道角に車のショートカット防止用？の円柱形の石が設置されていますけど、先般何者かに壊されて、最近やっと修復が完了したと思いきや、また破壊されましたね。

日本の将来に強く不安を感じずにいられません。

[302: 匿名]

お怒り、ごもっとも。

タバコの投げ捨てや、子どもさんをフロントに預けたり、
アルコープに物を置きっぱなしにしたり・・・

常識が通じない人に何をいっても無駄でしょうね。
ハナからルールとかマナーとか
関係ないという人でしょう？

１階に管理組合用のポストがあるんですよね。
投書されてみては？
掲示板を見る人も限られますからね。

でも、
エントランスに停まってるママチャリ、いつも同じですね。
この間、ちょうど停めるところ、見かけました。
何の抵抗もなく、って感じでしたね。
来訪者の自転車については
他にも場所を設定するとか、場所を作るとか
解決策はあると思うんですよ。
なんか、イージーに許可してしまったような気がします。

あーあ　建物のグレードがどんどん落ちていく・・・
住まいのブログで四季レジデンスの表情が
褒められていたように記憶していますが、
せっかくのエントランスがもう、台無し。

[303: 匿名さん221]

でも今のところ、あそこに置く様になっているので仕方ないですよね・・・

最近毎日のように小学生がロビーでお菓子を食べまくっていますね。
あれは、どうなんでしょうか？！
スナック菓子の香りがプンプンしています。
誰かの部屋に行けって叫びたいのは、私だけでしょうか？！

子供がいても、ちゃんと気配りしている方も沢山いらっしゃるのに
悲しすぎです。

[304: 入居者]

平日は早朝と夜しか、四季レジデンスのロビーの様子を知らない者にとっては、驚きです。でも、目に余ったら、管理人さんに「どう思いますか？」とか言ってみたらどうでしょう。対応の様子によっては、例の、子供を預ける、という話もそうですが、いくら感じのいい人であっても、ロビーの雰囲気をきちんと管理していただけないのであれば、子供と遊ぶヒマがあるのならば、来年の総会で、１人減らしていただく、という強硬なことも提案できますし。

日本の将来を考えても、ダメ親のところの子供は町、コミュニティで厳しく躾ていかなければいけませんから。

ママチャリの件も理事会で決めたことを、先日の総会の流れで追認してしまったわけですが、それも、次の総会で覆すこともできます。

こういう掲示板で書いているだけでは、一度決まったルールは変えられません。
ここで発言されている方には、ぜひ来期（もう、だいぶ先ですが）の役員に立候補していただきたいと思います。　我が家では、来期あるいは次の期には立候補しよう、という話はしています。

[305: 匿名]

バス停前の凹みのスペースが、
「さくらプラザ専用の駐輪スペース」という
張り紙１枚で、確保されていますよね。
当初はなかったので、臨機応変に作ったのでしょう。

でも、紙一枚で、スペースを確保できるものなら
同じ建物なのですから　
ここに来客用の自転車の駐輪を許可させて
もらえないものでしょうか。
来客用といっても、数台あるか、ないかですし、
ゆとりもたっぷりありますし。

あるいは、自転車置き場からの入り口の脇にでも
「四季レジデンス専用」の紙でも貼って
スペースを作るとか。
方法はいくらでもあると思うんですけどね。

とにかくエントランスにママチャリは止めて欲しい。
ソファでお茶していても、目の前に
ママチャリで、ガッカリです。

[306: 匿名さん221]

バス停前の駐輪場は、あんなとこに駐輪場がある事自体見苦しいと思いませんか？
私はあそこに張り紙が貼られた事が　？？？です。
バスを利用する人がとめるのを何度か見た事ありますし。
時間がたち、駅の周辺みたいになったら嫌です。
マンションの周りの環境も守りたいと思います。
ただでさえ、マンション周りの花壇に座って喫煙している人がいたり、
お弁当食べたりしている人がいますよね。

さくらプラザの駐輪場に、「THE目黒の訪問者」と分かる札などを付けて
駐輪させてもらうってのはどうでしょうか？

[307: 匿名]

さくらプラザの駐輪場に停めさせてもらえるなら
それが一番、いいとは思うのですが、
お相手はお役所ですから、どうでしょう。
そう簡単にOK出すとは思えないのですが。
現実的に交渉の可能性からすると、
バス停前の凹みスペースとか
駐輪場の入り口付近かなと。
台数も限られているし、そうそう駅のようには
ならないと思うんですが。
エントランスにズラズラ停められるよりはましではないかと。

昨日は６，７台　ママチャリが夕方頃まで停まってましたね。
ギョッとしましたよ。
せめて、ソファーラウンジ側ではなく、
左側の隅とか、ガラス越しに目に入らない所に
停めてくれないかなぁ。ユーウツです。
いつも置かれている
あの黄色の三角パイロンも、エントランスに違和感ありますよ。

[308: 匿名さん221]

左に寄せて置く案は、フロントに提案すれば改善されるのではないですか？！
今日にでも伝えてみては？
ストレスも少しは減るのでは？！

現状では、あそこに置くルールになっているので数台とまっていたり、
数時間とまっていても仕方ないですね。

このサイトでは、あそこに置く人が非難されているように感じますが
それは違いますよね？！
皆さん決められた通り、端に寄せて置いてらっしゃると思います。
（もちろん住人が置くのは非難すべきですが）

小さなお子さんいる家庭が多いマンションなので、ママチャリの来客が多いのは
仕方ないと思います。

でも・・・私もエントランスに自転車を置くのは大反対派です。

多くのマンションで、来客者の自転車は駐輪場の隅におく所が多いですよね。
でもこのマンションは駐輪場がいっぱいで、玄関やバルコニーに置いている方も多い聞いています。
なので、この案もいまいちですね！

[309: 入居者]

なぜ、桜では、ラウンジでの子供のことや、エントランスの自転車のことが問題にならないかというと、四季の開放的な雰囲気と、さくらプラザの存在がないからでしょうか。なんとなく、四季では許されてしまう雰囲気が醸成されてしまった。

自転車については、たぶん、ママチャリ族の関係住民の強烈なロビイングがあったんでしょう。ふつう正面玄関におかないのにな。

しばらくは、管理人さんに頼んで、見苦しいからとかいって、なるべく端に寄せてもらうようにしたほうがいいですね。だいたい、いつも決まった人でしょうから、少しは遠慮してくれるんじゃないですかね。
エントランスに来訪者が自転車を置くことについては、やはり他に場所がないかを検討することを新しい役員の人に考えてもらいたいと思います。考えてみたら、住民だって自転車の置き場に困っている人がいるのですから、来訪者にも若干の遠慮を求めても仕方ないと思います。私は、自転車置き場の入り口のスペースが一番いいのではと思います。そして、車と同様、管理人さんに目黒プラザ来客用の札をかけてもらって、結果的に台数を制限することにすればいいのだと思います。　

[310: bb6446bb]

初めてこのページを見て驚きました。まず、総会での子供をフロントに預けているとおっしゃっていたあの男性は、自分のうちの子も預けたいということはおっしゃっていなかったと思うので、ここでコメントしたいと思います。匿名のこのような書き込みと違い、あの場で発言するのはとても勇気のいることだったと思います。

他も読んでみるといろいろと意見があるようですが、これだけの世帯数があるので、やはりルールにに従い、意見がある場合はこういう形ではなく、意見ボックスもあるということは以前にお知らせがまわったと思いますので、是非意見するべきだと思います。または立候補して役員になるべきではないでしょうか。

フロント前の自転車については、皆さん決まったことなのでしばらくの時間おかせていただいているのだと思います。これでは置いている人が悪者ですよね？代案も添えて意見ボックスをだしてみるのはいかがでしょうか？

今のご時世匿名でいろいろでできる分、コミュニケーションが取れてしまう分、暖かさが感じられませんが、このマンションでせっかく皆さんと縁があったのですから、お互い敵ではなく、仲間として仲良くやっていきたいと思ってます。子供の件についても、管理人さん任せではなく、みかけたら声を掛けたりして部屋に戻すといった意見私もとても賛成です。テーブルに乗っていた子供たち、たむろしている小学生、もっと直接話し注意することも大切ではないでしょうか？

もっと知り合える機会があるとお互い良いですね。

[311: 入居者]

309さん、はじめまして。

309さんがおっしゃるのは、ごもっともではありますが、こういった匿名性のある掲示板は、忌憚のない意見を言うことができる、というのがその存在価値です。もちろん、程度問題がありますので、管理上工夫がなされれていることは、ご存知の通りです。同一人物が、他の人を中傷したり、別人に成りすまして煽るということはある程度防げると思います。

私は、この掲示板で発言する人の多くの方は、すでに意見ボックスで意見を表明したり、次期の役員の立候補を考えていらっしゃると思います。

尚、総会での男性の発言のここでの取り上げ方が、309さんの理解と異なるとのことですが、この掲示板では、私も含め複数の人が、おかしい、と感じる内容であったと理解しているようです。　少なくとも、どなたかが管理人さんにお子さんを預けられたという事実はあの男性自身が発言していたと思います。そういうことがあったとしたらそれ自体が問題ですし、実際、そういうことを疑えるようなことは、私自身も目にしたことがあります。　

理想は、おっしゃるとおり、直接にこのようなお話ができる関係を築くことです。それは、しかし、現実では、残念ながら、このご時勢で今一番難しいことになっていますよね。そういう意味では、309さんの意見を含め、他の方の意見を知るこの場は貴重であると思います。　

[312: 匿名]

この掲示板に書き込んでいる方は皆さん、言葉を
ちゃんと選んでいらっしゃるように感じていますので
３０９さんはどのへんに驚かれたのでしょうか。

公園云々の発言をされた方は
確かに自分のお子さんを預けるとまでは
おっしゃらなかったかもしれないけれど、「反対ではなくて、理事会で
ルールを決めて」と
おっしゃったので、私もえっ？！何のルール？とびっくりした一人です。
私はてっきり、やめてほしいと続くのかなと思っていましたので。
反対意見が出なかったのは、皆さん、びっくりして
何をどう言えばいいのか、ってところじゃないでしょうか。

ここの書き込みも、「自分はこう感じたけれど、
皆さんはどう思いますか？」の
ニュアンスで書き込まれており、何が何でも
自分の意見として通そうというわけでもないと思いますし。

もっと意見交換できる場があればいいのでしょうが、
総会で話せる時間もなかったし、
ご近所づきあいがあるとまでもいかないなら
こうした掲示板の存在は私はありがたいですけどね。

自分が感じたことを皆さんに投げかけているのであって、
クレームや要望といっても、多くの住民の方がよし、とするなら
それもまた、仕方なしとも考えます。

私はママチャリをエントランスに長時間、放置する人は
ちょっと神経が太いとか、常識がないとは思うけれど、「悪人」とも
「敵」とも思ってないですよ。気がつかないんでしょう、きっと。
だからこそ、管理人さん主導で、せめて左側に誘導してもらいたいなと。

それはそうと「意見BOX」なんですが
郵便受けから投函できないようにテープが貼ってあるんですね。
なぜかなぁ？？
直接、管理組合の理事の方（住民の方）が見られる仕組みになっていなんですね。
ガッカリ！

[313: 四季住人]

スミマセン。
「意見BOX」はどこにあるのでしょうか？

郵便局の方が投函する外側からいれるのですか？
それとも　フロントカウンターにあるのでしょうか？

[314: 匿名]

以前、理事会からのお知らせで　「管理組合用ポスト」が
設置されたというようなことが書かれていましたので
私はてっきり、郵便ポスト＝意見BOXと解釈していたんです。
私の勘違いだったでしょうか。

その時はこれで、フロントをいちいち通すのではなく、
直接、理事の方に要望を伝えることができると
思っていたのですが。
でも、郵便ポストは（郵便やチラシを入れる外側の受け口）
テープが貼ってあって、投函できないようになっていました。
「フロントへ」というような添え書きがあったような気も。

理事会の議案は住民の要望や声がベースになると
思うのですが、どうやって声を拾うのでしょうか？

「意見BOX」どなたか　ご存知ですか？

[315: 入居者]

意見ボックスのことは、掲示板に書いてありますね。ご覧ください。

[316: 匿名]

この掲示板、フロントの方もご覧になってるんですね。
素早い対応にびっくり。　ありがとうございました！

[317: 住民さん26]

最近書き込みないですね。年末でみなさんいろいろお忙しいのかな。

16日は、桜の臨時総会が開かれますね。
議題は保険のことのみのようですが、他の話は出せないのでしょうか。
実は先日、桜のラウンジでとーっても賑やかな（よく言えば）小学生の
集団を見かけてしまい、今後のことを少し心配しているのです。
しばらく前から、エントランスに子供用の自転車が乱雑に置かれているのを
何度か見かけていたので、うすうす状況は察していたのですが・・・。
四季のお話を伺っているだけでも「こりゃしんどいな〜」と思っていましたが、
リアルに遭遇すると、やはりインパクトが違います。(^_^;)

[318: 住民さん4]

今更ですが、どなたがなんのために階下へたばこなどを投げたのでしょうね。
普通に捨てれば良いものでしょうし、捨てたということは普段から喫煙をする人間でしょうから、当然灰皿もあるでしょうに。
すごく不思議でたまりません。しかも我々のマンションにそのような非常識人が居るとは信じられない。間違って落とすということもないでしょうから、故意なのでしょうが・・
何階くらいからなのか。玄関のチャリよりも何よりも気になります。

[319: 住民さん318]

ようやくID取得しました。桜の住人です。これから宜しくお願いいたします。

>316さん
桜でもですか・・・それはショックですね。
臨時総会でも時間が余れば自由討議とかできないものですかねぇ。
エントランス前の自転車、同じママチャリが止まっていて気になります。
来客用の駐輪スペースってなんとかならないものでしょうか。

>317さん
住人でなく、来客であったと信じたいですね。（それもイヤですが）
道端にポイ捨てと同じ感覚なのでしょうか・・・。

桜の南の角のお部屋、イルミネーションしてて素敵ですね。

そうそう、自宅でお料理教室をしている方がいるようなのですが・・・。
これってどうなのでしょうか。。。

[320: 匿名]

このマンションではじめての年末年始ですね。
みなさん、いかがおすごしでしょうか。
なかなか出来なかった窓の掃除やらしましたが
もう約一年になるんですよね。結構よごれていました。
個人的な感想なのですが、クリスマスやお正月なのに
マンションのエントランスとか中庭（？）は
特になにもしないのですね〜
以前に住んでいたマンションではお正月は門松くらいは
たててました。
管理組合で決めることなんでしょうね。
今度、提案してみようかな。
確かにお金はかかることですが、気分が違うかなっと。
もちろん、色々な方がいらっしゃるので無駄と感じる方も
いるでしょうね。
個人的には、クリスマスは中庭にツリー
お正月は門松。。くらいの季節感がほしいなあと思います。
皆様、来年もよろしくお願いします。良いお年をお迎えください。

[321: 入居者]

あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。

さて、３１９さんがおっしゃっているように、クリスマス、お正月とクリスマスの飾りつけがなかったことは、私も少し寂しい思いがありました。　せっかくクリスマスツリーにちょうどよい大きな木があるのになぁって思っていました。（門松とかは、不動産の売主、仲介業者が寄付してくれるものと思い込んでいた私はあさはかでしょうか（笑））

いろいろな意見があることでしょうから、理事会で話し合っていただいた上で、費用がかさむようであれば総会に諮っていただければと思います。
電気代といえば、桜のラウンジは昨日夜８時過ぎなのに真っ暗でしたね。フロントがお休みだったからでしょうか。警備が手薄なときは明るいほうがいいのにどうしてかしら。逆にいいますと、私見ですが、フロントに人がいらっしゃる間は、四季のラウンジの照明は少し落としてもいいんじゃないか、って思っています。

[322: 匿名]

320さん、お返事ありがとうございます。
そうですよね、やはり少しは季節感がほしいなあと思いますよね。
もちろん自分たちの部屋はあれこれと工夫をしていますが
外から帰ってきてエントランスや中庭でも季節感を感じたり
きれいなものに癒されたりしたいなあと。
もちろん不要なものと言ってしまえばそうなんですけど
それを言ったらなんだかつまらない気がして。

桜の電気のことは私も気づきました。
すごく暗かったですね。

[323: 四季住人]

季節の飾り付けをすることは　私も賛成です。

年末年始のフロント・お掃除がお休みになることは
仕方ないにしても、警備さんもお休みなのは
ちょっと驚きでした。

留守にする家も多いでしょうし、そんな時こそ警備を
していただきたいなと思いました。
もちろん、それなりの経費がかかると思いますが
ぜひ理事会で取り上げていただきたいなと思っています。

全く別の話ですが
12月に四季のお部屋が売りに出ていました。
販売価格より　かなり高い値段がついて
「？」と感じました。
もしかしたら、グレードアップした部屋なのかなとも
思いましたが、買った価格より高く売れるとなると
未だ人気のあるマンションなのかなと
思った私です。
買った価格より高く売れるなんてことは
あるのでしょうか？
（売る気はないけど、そーだとしたら
ちょっと嬉しいな・・・。）
⇒イヤラシイ意見ですみません・・・。
　

[324: 住民さん0]

確かに売り出てますね。でもあの値段で売れるのでしょうかね。分譲価格の126%(!)。多少の値引きはあると思っても超強気の価格設定ですね(笑)。

まあ人気があるというのはいいことですが・・・

[325: 四季住人]

きゃー、ショックなことが〜！！

夕食後、何気なく天井をみたら、
吊戸棚のところから　５０センチくらいの
亀裂を発見！！
壁紙がはがれているのかと思いましたが
壁紙の破れが真っ直ぐではないので
多分　天井に亀裂が入っているのだと
思います。

最近まで　無かったと思います。

一年点検で、見てもらえばいいのでしょうか？

3ヶ月点検のあと　不具合を発見された方いますか？？

あ〜、ショックです・・・。

[326: 住民さん26]

昨秋売りに出ていた桜の部屋も、購入価格に３割増し位の値付でしたね。
今はデータが消えているようです。無事に売却できたのか？一体おいくらで？？
・・・確かに気になります。(^_^;)
「ウチも売っちゃう〜？」と、冗談のひとつも言いたくなりました。
まあ、気に入って住んでいるし、他に住む処のあてもない我が家には
将来的にもそんな予定はありませんが。

324さん、うちも天井に亀裂が走っています！しかも何箇所も・・・。
大ショックです。
でも躯体そのものではなく、やはり壁紙の亀裂だと思いますよ。
冬は特に、暖房のせいもあって、部屋の中がかなり乾燥してますからね。
１年点検で、綺麗に直してもらいましょう！

[327: 桜住民]

我が家は３ヶ月点検時に天井の亀裂！？を発見し見てもらいました。
結果は、継ぎ目部分のズレでした。
一応直してはもらいましたが、イマイチ綺麗ではありません。

確かに乾燥凄いですね。
夏場でしたが一枚板の座卓に、亀裂が入り修理してもらいました。
冬に入り加湿器フル稼働中です。

新築マンション価格上昇により中古価格も上がってますよね〜。
我が家は買い替えでしたが、今ならもっと高く売れたのに！と思ってしまいます（笑）
値下がりするより良いじゃないですか。
今ならきっとあの値段では買えませんよ！
買い時だったと喜びましょう。
知合いの別のマンションは購入時より２千万ｕｐとか。

季節の飾りの件私も賛成です！
ご意見箱に入れればよいのかしら。

[328: 匿名さん221]

亀裂、我が家もです・・・・・

今日の夕方、エントランスで一輪車に乗ってる少女と
バットを振り回し、ボールで遊んでる少年を見かけました。

とても不愉快な気分になりました。

ロビーの次はエントランス・・・・・・・
いい加減にして欲しいです。

[329: 住民さん220]

私も年が明けた頃にその子供達を見かけました。
車寄せのところで、女の子は一輪車に乗っていて、
男の子の方は壁にボールを投げて遊んでいました。
ちょうど駐車中だったので、もしボールや一輪車が当たって
車に傷をつけてしまったら大変なので、
「ここでは遊ばないでね。」と声を掛けました。
私はすぐ中に入ってしまったので、
その後、二人がどうしたかは分からないのですが。

私が見かけた日は管理人さんがお休みの日だったので、
堂々とエントランスで遊んでいるのかな、と思ったのですが、
...本当に困ったものですね。

[330: 住民さん]

328の方のように、「ここで遊ぶと危ないし、人の迷惑だよ」
と諭してあげればいかがでしょうか。
マンションの将来的な資産価値維持のためには
第２世代の継承も重要なファクターのひとつかと思います。
ここに書き込んでも子供たちには伝わらないと思います。
もちろん世の中きれいごとだけではすまないでしょうが
共有財産の所有者として好むと好まざるとにかかわらず
運命共同体の面は少なからずあるはずですので
民度の高いマンションの掲示板であれば、
もう一歩建設的で慈愛のある方向の書き込みが
あってもいいのではないかと思料いたします。
子供の件に限らず、気に入らない点をぶちまける
殺伐とした書き込みが多いようで残念に思います。

[331: 入居者]

私も車寄せで遊んでいるその子たち見かけました。そばに親らしき人はいませんでした。
でも、実際子供に直接注意するのは難しいですよ。私は子供がいないから特に。

しかし、子供に注意することも大事ですが、その親の自覚も同時に求めたいですね。そういう意味でここに書くことは全く無意味だとは思いません。
そもそも、ここは、オフィシャルな掲示板ではありませんから、その目的は自由でいいはずです。
愚痴をぼやいたっていいと思います。
民度の高い掲示板とは、きれいごとをいう掲示板ではないと思いますよ。
建設的な意見は、意見箱に入れることで用が足ります。

ただし、しつけの悪い子供が多い、なんて書き込みばかりであると資産価値が下がるのは確かです。