THEパームス世田谷桜

[管理人]

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[364: 匿名さん]

うちも届いてません・・・。
363さんが書かれている「事前の文章」(?)も貰ってないし・・・。
以前からカタログやら書類やら色々な連絡がもれていて、不安を通り越して。。。
今更担当替えてもらってもなー。早めに言っておけば良かった。

[365: 匿名さん]

３６３です。
事前にもらってる文章ってのは１２月に送られてきた
入居説明会（必要書類＆日程）や内覧会（日程）、引き渡し、etc..について書いてある案内のことですよ。。。
引っ越しについての案内も一緒に入っていたやつです。

[366: 匿名さん]

>>365さん
ありがとうございます。
364ですが、正しくその一式もらってません。そのうち一部はこちらから連絡し、それだけ発送されてきました。
今、手元にあるのは契約時の物件詳細書類と、三井の契約部から送られてきた登記関係の案内と残金振込み書・・・。
我慢の限界を超えました。

[367: 教えてください！]

今更で恐縮ですが、
皆様は内覧会に内覧業者を同行されますか？
大変恐縮ながら、多くの契約者の方々にご教示頂ければ幸いです。
当方、土壇場に来て、あれこれと検討している次第です・・・。

[368: 匿名さん]

>>３６７さん
私は施工については、それほど心配していません。
多額の内覧業者を雇って、どれくらい信用できるのか・・・
それよりも、ネットなどで内覧する際のポイントを確認したり、
知人に聞いたりして、チェック項目にまとめ、
さらに、家族も同行し、1人でも多くの目でチェックするように
したいと思っています。
あとは、写真を撮りまくります！！

[369: 匿名さん]

ついに内覧会はじまりましたね。行かれた方どうでしたか？
私はまだです・・・ドキドキ　ブラインドメーカーの方が採寸に来てくれるので忙しくなりそうです。
>>367さん　私は業者雇っていませんよ。
それはそうと、今日（3/3）はアド街「玉電100周年記念 世田谷線スペシャル」ですよー。
みなさん録画予約してますか？
私は忘れてて今予約しました。

[370: 匿名さん]

内覧会に行きました。
我が家は1階なのですが、想像以上に光が入って明るかったです。
その明るさのせいか、クロスの汚れがかなり気になってチェック
しまくりでした。
それからパティオについては、本当に和の雰囲気があって
竹がわさわさ揺れていていい感じでした（ということは地下でも
風の通りは充分ある）
1階は天井高が３ｍあるせいか、多分2m45cmレベルの天井高なら
圧迫感を感じるであろう平米数ですが、全く圧迫感はなかったです。
EVで上の階まで昇ってみたのですが、当然ながら上の階へ行くほど
採光が多い（内側からしかわかりませんが）
MRで描いていたイメージとほぼ同じだというのが昨日の感想です。

[371: 匿名さん]

第一回目の内覧会終わりました。
建物全体や共有部分については370さんと同様非常に満足しています。
ただ・・・。
私の部屋に関してはとても残念な状態でした。
クロスの汚れはもとより、床にもヘコミ、抉りキズが多く見られました。
というか、掃除もしていないのか石膏(?)の細かいゴミが散乱していました。
聞いたところ、部屋によって差が激しいようで、うちは"外れ"職人のを引いてしまったのでしょうか・・・。
さすがに落ち込みましたが、次回次第なので、気合を入れて望みたいと思います。
でも、共用部分は本当にいい感じでした。

[372: 匿名さん]

私も内覧会の感想を。
時期が時期なので、大変な手抜きがあったらどうしようかと覚悟を決めていったのですが、
すこぶる、素晴らしい仕事かと感心する所の方が多かったです。
フローリングと巾木の処理や、水回り等。
ちょうど、この3月に両親も新しいマンションを購入し、内覧もしたのですが、
比較対象は1件だけになりますが、
そこの酷かったことを考えれば、本当に上出来です。
部屋はもとより、共用部分の3分の1も出来上がっていない状況でした。
さすが、建築会社、売り主の姿勢が現れているなという感じです。
クロスの汚れは、まあ仕方のないところでしょう。
フローリングの凹みは、少し自分も凹むと思います。

[373: 匿名さん]

私も外れ組みでした。
汚れはまだ許せるんですが、クロスの合わせ目や、シーリング部分などに粗が目立ちました。
現在のマンション内覧時はちょっとした汚れやクロスの膨らみ位で１０箇所程度だったのですが。。。
「これ内覧には早いんじゃない？」とつい言ってしまったくらいです。
次回の再内覧では終わりそうにないなー、と疲れて帰宅。
帰宅してから内寸を測るのを忘れてたことに二人して気づき、また疲れが。。。
上の書き込みを見て、うまくいっていたお部屋が羨ましいです。
無事３月中に入居できるよう、次回は厳しくいこう！と誓いました。

因みに廊下側でもかなり明るいですね。これは嬉しい誤算でした。

[374: 匿名さん]

内覧会の感想。もうすこし感動があるのかと思ったけれど、想像を膨らませすぎて、少し気落ちしてます。部屋や中庭・ロビーも綺麗ですが、想像していたのよりコンパクトでした。部屋は家具や照明で広くみせるよう考えてみようと思います。

[375: 匿名さん]

内覧会おわりました。
内覧業者は頼みませんでしたので
事前に本やネットなどで猛勉強して臨みました。
懐中電灯に水平定規に鏡を使い
点検口は全て開け、見ずらい裏側ものぞきこみ、床を這いつくばり
自前のチェックリストどうりチェックしましたが
２時間かけてでてきた指摘事項はクロスの汚れがほとんどでした。
工場生産品と違い、現場で加工や取り付けすることを考えれば
よくこの程度の汚れですんだものだと感心するばかりで
大変意気込んで臨んだ分、拍子抜けしてしまいました。
外れの部屋もあるようなので喜んでしまうのが申し訳ないですが
戸田建設さんには感謝！感謝！でいっぱいです。

因みにうちも内寸はかるの忘れてしまいました。
冷静なつもりでしたが舞い上がっていたのかもしれません。
家具が置けるか心配です。

[376: 匿名さん]

内覧会行きました。３７５さん同様、基本的にすばらしい仕上げで感動しました。
フローリング、クロス、幅木の仕上がり具合は本当にきれいでした。
気合い入れて１０枚以上作っていったチェック表はほとんど意味なかったです。
丁寧に施工されたってのがひしひしと伝わってきましたよ。
玄関の石も、洗面所のタイルも模様や仕上げを心配していましたが
バッチリ綺麗なバランスの模様でした。かけてる部分もなく綺麗でした。
天井も気になってましたが（今の家が継ぎ目は目立つしデコボコ...）全くのフラットで
文句なしの出来映えでした。
想像していたよりあまりにも綺麗に仕上がっていましたので、仕上げに関して指摘した部分は
重箱の隅突っつくような細かい汚れや傷ばかりでした。
それも一部屋に集中していたりしてましたので、仕上げは本当に担当した職人が重要なんでしょうね。。
自分で直せる傷や汚ればかりでしたので、まぁいいかって思うものがほとんどでしたが
遠慮なく指摘してください！と言われたので指摘したという感じです。
細かいの指摘してますのでなんだかんだいって結構な数になりました。
フローリングはどの部屋もきれいでした。
仕上げ以外で大きな指摘としては、図面にあるけど付いてないモノがありました。
本当に綺麗だと第一印象がよすぎました（ビビリすぎてたのかもしれません）ので、
1部屋を除いて仕上げに関してはもうそのままでもいいと思ったぐらいです。
ですので仕上げチェックは甘くなりがちで、もしかしたら重要な部分を見逃してるかもしれません。
しかしサッシもふすまも問題なしでしたし建具関係もバッチリでした。
施工精度はとにかくすばらしかったです。
２、３時間ぐらい内覧にかかりましたが、その後１時間以上かけて内寸測りましたよ。
それでも家に戻ってみると、測り忘れたところがありました。。

[377: 入居予定さん]

私は日曜組ですが、一部(?)の外れ組だったようです。
内覧業者を連れて行かなかったのがいけなかったのかな？
うちも371さんに近く、先ず床の掃除がされていなかったため、汚れか傷かも分らずそれを分別するので一苦労。
あと、収納系も雑でしたね。
実際のところ感動している余裕もありませんでした。
施工会社の担当も淡々としていたため、余計腹立たしくなり・・・。
職人さんって本当に当たり外れの世界なんですね。
次回もこんなレベルならちょっと考え直したくなるくらいでした。

[378: 近所をよく知る人]

私も日曜日に内覧に行きました。
我が家は夫が別の建設会社なのですが、余りにひどい仕上げに驚いて
いました。
また私の実家がマンションのすぐ近くなので、お正月に見に行った
のですが、新年早々クロスの業者が入っている状況でしたから、
仕上げが悪いのは予測はしていましたが・・・。
次回また指摘するような気がします。

[379: 匿名さん]

内覧会は業者なしで挑みました。拍子抜けするくらい綺麗な印象でした。
戸田建設さんの対応もすごくよく、気持ちよく内覧できました。
イメージしてたよりもリビングが広く感じってよかったです。
私の主な担当は水回りでしたが、問題なしでした。キッチンも洗面所も綺麗で広かったです。
床はいたって綺麗でしたよ。明るいフローリングだったから埃が目立たなかっただけかも…
収納も綺麗に仕上げてあったと思いました…チェックが甘いのでしょうか…？
ぱっと見、悪印象になるようなものはありませんでした。
指摘したものはほとんどクロスの汚れでしたが。
共用部分では廊下の絨毯っぽいカーペットに感動しました。
お庭やエントランスは綺麗でしたね。

[380: 匿名さん]

379です。クロスの不陸と継ぎ目が心配でしたので懐中電灯で念入りに見ましたが
全くもって綺麗に仕上がってましたので、本当にいい印象しかないです。
建具や収納の収まりも雑な印象はないです。
お部屋でこんなに差があるのでしょうか…？378さんの書き込みを見て心配になってきました…。

[381: 近所をよく知る人]

３８０さん。３７９です。
うちが細かいのかもしれません。

指摘をしたのはクロスのふくらみや、枠のスキマ（どう表現するのかわかりませんが・・・）
などが多かったです。あとは収納内側の仕上げが手抜きになっていた気がします。
玄関の扉にも傷があったし・・・（黒は目立つんですね）

また工事の進行にもよるのでしょうが、内覧会でこんなに汚いなんて！と夫はキレていました。

[382: 入居予定さん]

377です。
本当になんなんでしょうか?
あの施工会社の担当の態度からすると、うちだけでも無さそうな感じでした。
違いは、方角なのか、フロアなのか、ブロックなのか・・・?
どうも差が出すぎのようですね。
でもここを読んで、うちだけじゃない、というのが分かって妙に安心しました・・・。

[383: 375]

近所をよく知る人さん、こんにちわ。
375です。家も近隣で同業他者なので
あまりにも似ているのでびっくりです
同業といっても現場担当ではないので
内覧会ははじめての経験でした。

内覧会の件はお気持ちお察しします。

家はよくできていると感動しましたが
379さんが言うようにフローリングの色によっても
見え方が違いますし、クロスの種類によっても
下地を拾いやすいものもありますので
そのようなことで出来具合に差があるのかもしれません。
まあ職人の腕によるものが大きいとは思いますが

クリーニングも作業時間によって汚れが見えやすく
作業しやすい時間帯がありますので
そのようことも関係するかもしれませんね。

108戸もありますと同じ作業者がすべてする規模ではないので
あたりはずれはどうしてもありますが

家が同じ立場になったかもしれないことを考えると
近所をよく知る人さんが最後には無事
満足できるようになることを祈らずにはいられません。

[384: 匿名さん]

うーーん。お部屋によって違いそうですね。個人の感覚ではそこまで差が出ませんよね？
戸田さんやトーセイさんとは会話することなく結局素性は明かしておりませんが、意匠設計事務所の友人も
冷やかし程度に見に来てくれてました。お部屋の仕上げに関してはおー綺麗じゃないこんなもんでしょと
友人の興味は、収まりと仕様の部分、共用部分に集中してました。
共用部分に関しては、うーーん、気合い入ってるねぇって言ってましたよ。
戸田さんの対応もこちらが遠慮するぐらいよかったですし
お部屋も人為的ミス程度で綺麗に施工されてました。ミス、ヌケの確認に徹することができた感じです。
しかし戸田さんの対応も違うってどういう事なんだろう。
ヒドイお部屋があったとなるとなんだか複雑な気持ちになります。。。
我が家はとくに仕上げや意匠を気に入って購入してますので、
第一印象で汚いと感じてたら、それこそ落ち込みます。本当に気持ちお察しいたします。
我が家はフローリングを明るい色にしましたので、スリ傷とかに気付いてないだけかもしれませんね。
再内覧会が少し怖くなってきました。。
仕様で自分的に気になった点はピクチャーレールがシルバーだったこと。
モデルルームのは白が付いていたような気がします。
あとは洋室のクロスの色が濃く気になりましたので、入居前に張り替えようと考えてます。
そうそう東京タワーがはっきり見えたのがビックリしました。

[385: 近所をよく知る人]

３７９です。
かえって皆さんにご心配をおかけしてしまったみたいで、すみません。

３７５さん。奇遇ですね。うちは現場員なのですよ・・・。

３８４さん。私も洋室のクロス、気になりました。
特に内覧会の照明がついていない部屋だとなおさらでしたね。

次回に期待します。

[386: 契約済みさん]

ところで皆さんはオプションは購入されましたか？
私は収納ものを購入しました。
食器棚は面材の色が微妙だっので迷っています。
あの小豆色に合うものってどこか国産メーカーでないのかと探索中。

[387: 匿名さん]

386さん、オプションは収納棚を一つと食洗をつけました。
で、先日の内覧時に収納棚の扉のひど〜い傷を発見！！
観音開きの片側だけが傷ついていたということは、
扉をはずして運んでいた時にできたもの？
その他はクロスの汚れ程度しか問題はなかったから、
よしとしておかなければならないのでしょうけど。

[388: 匿名さん]

クロスの汚れはひどかったですよね。私も玄関に傷が付いてました。
当日はチェックと採寸に必死で気持ちに余裕がありませんでしたけど
日がたつにつれて気持ちがどんどん落ち込んでいってます。はぁ。
なんとか気分転換せねば！！！

[389: 契約済みさん]

386です。
やっぱり食器棚はいい色がみつかりません・・・。
引っ越して少し落ち着いてからゆっくり探そうかなと思います。
引越しの荷造りを始めましたが、内覧で少し下がったテンションが段々戻ってきました。

[390: 匿名さん]

＞389さん
私も食器棚を探してます。
ヘルシオの設置が考慮されていてかつデザインがスマート、取っ手のデザインが
キッチンと一緒のものを見つけましたので、わざわざその静岡の家具メーカーのショールームまで
相談しに行ってきました。
天井ピッタリのサイズにしていただけるみたいなので、相談した結果、カラーは壁と一緒の
白にしましたよ。
確かに家具メーカーの方が言われるようにそのほうが圧迫感がないかなと思いました。

[391: 匿名さん]

再内覧会が週末にありますが気になることをお聞きします。
共用部分の指摘をされた方いらっしゃいますか？

自転車置き場とか前回のとき特に案内されませんでしが
気になったので見に行ったところ
ビスが落ちていたりベンチのようなものが
置きっぱなしになっていたりしてました。
案内がなかったのでまだ未完成なのかなと思い
特に指摘しないまますませてしまいました。

あとエントランスの中庭に面した硝子の汚れも気になります。
目に付いたところ以外にもあると思うのですが
誰がいつ指摘するものなのかご存知の方いらっしゃいますか？

再内覧会のときに私がきずく範囲はできるかぎり
指摘するつもりでいますが限界があるので
みなさんどう思われますか？

[392: 入居予定さん]

391さん　同感です。ご指摘のように共用部分にも充分目を向けるべきと思います。最初の内覧会のとき気になっていたのは、自転車置き場への坂道になっている通路　ペットのシャワー室など、実際の使用に当たってどんなものかなどです。最内覧会のときは共用部分にももっと気をつけましょう。

[393: 契約済みさん]

自転車置場からの坂になっている通路の下の方がコンクリで固められていました。
あれは何なのでしょうか？

[394: 匿名さん]

外観や共用部は綺麗にできてて感動してたんですが、見る目が甘いんでしょうか…

[395: 匿名さん]

393さんの仰る自転車置き場からのスロープ下のコンクリは気がつきませんでした。
どんな形状のものでしたか？
共用部で気になるところ、個人的趣味の問題なんでしょうが・・・
エレベーターの外側のぶつぶつ模様が好きじゃないです（ドット模様というのでしょうか？）
南側の道路はきれいになって皆さん一安心ですね。
共用部分で、所々見受けられた汚れなんかも施工側の最終チェックできれいになるのかな？

[396: 匿名さん]

個人的な趣味の問題というのではなく
汚れであるとか、あきらかに施工ミスであるとか
共用部分で気になるところを指摘しなければ
そのまま引渡しがすんで終わってしまいそうで不安です。

そういえば共用廊下にみなさんは
エアコンの室外機を置くと思いますが
エアコン用のドレイン配管（溝）が
排水溝までつながってなかったと思うのですが
エアコンからでる水はどうなるのでしょう。
カーペットにしみこんだままじめじめしそうです。

[397: 匿名さん]

＞395さん
1F2Fの所ですよね？EVの扉の化粧は私はいいなと思いましたよ。(^^;
わざわざ化粧板張ってくれていて好印象でした。
EVの色は気になっていた部分の１つですが、奇抜な色じゃなくてホッとしています。

再内覧会が近づいていましたね。こちらも気になるところですけど、
みなさん引越しの準備のほうはどうですか？
我が家は案の定パニクっております。
あと、どうやら入居までにお願いできそうなので
内覧会をみてから決めようと迷っていたUVのフロアーコーティングを
結局することにしました。
内覧会をみてから決めようとしていた＆入居前に済ませる事がたくさんあり、
こちらも手配、選定に大あわてです。

[398: 匿名さん]

＞396さん
397です。同時に書き込みがあってびっくりしました。
自分のお部屋周りのチェックをしていましたので、共用廊下側に室外機の設置はなく
詳細は分かりませんが、私も可能な限り共用部分もチェックして、気になる所はどんどん
トーセイさんに報告しようと思ってます。
とりあえず内覧会の時に説明を聞きながら共用部分を見て回ってた時には
特別気になった点はありませんでした。

[399: 匿名さん]

私も自転車置き場のマンホールの処理の雑さなど、共用部分にたくさんの不満がありました。
ただ、内覧会にあわせて、住居部分を優先させたのだと思い、前回はスルーしましたが、
再内覧会では、きれいになるのか指摘したいと思います。

自転車置き場へのスロープ、かなり急ですよね。。。押すのが大変そう。

[400: 匿名さん]

エアコン用ドレインの排水溝は
付いているのが普通だと思います。
それ用の部材もあります。
もし付いていなければ共用廊下は
だらだらと排水溝まで流れ出す水で
見た目にも悪いですし
滑って危険な場合もあります。
それに２階以上はカーペット敷きなので
排水溝にいく前にカーペットが水を吸い込んで
見た目と言うよりは衛生上よくなさそうです。

前回は気が付きませんでしたので
今回は付いているかの確認と
付いていない場合は
その理由を聞いてみたいと思います。

[401: 入居予定さん]

上町駅オオゼキ前のコープ、工事してましたね。
工事の人に「何か出来るんですか？」と伺ったところ、
「まだ決まってない」と言ってましたが、
コンビニ出来るといいですね！

[402: 匿名さん]

またまたコンビニ待望論復活！！
本当にコンビニ誘致したいです。

[403: 匿名さん]

セブンイレブンがいい！！

[404: 入居予定さん]

北東側は東京タワーが見えていいですね。
逆に西側は富士山が見えると思っていたのに・・・。残念。
パンフレットの眺望写真はスカイテラスよりも高いところから撮ったとしか思えませんね。
景色が全然違う。(笑)

[405: 匿名さん]

営業の方が富士山見えてたって言ってましたよ！
私も内覧会の時は天気が悪くまだ拝めていません。涙
快晴でしかも空気の澄んだ朝限定かもしれませんね。
コンビニお願いします！！！！！

[406: 匿名さん]

内覧会にて共用部分のチェックしました。
具体的にはパティオの木製ベンチに染みが大きく目立ってたので、
ちょうど現場監督がいらして指摘しましたところ、
「そこは染み部分は新しいものと取り替える予定です」
と丁寧に対応してくださいました。
駐輪場のスロープも勾配を緩やかにするための工事を
されているところでしたし、共用部分も指摘すれば
きちんと対応してくださるようですよ。

[407: 匿名さん]

駐輪場のスロープは緩やかになるということで
よかったです。自転車が通る部分を狭くして
両側の階段幅を広げているのもいいですね。
共用部分も管理組合ができてからでも指摘すれば
手直ししてくれるそうです。
素早い対応と前向きな姿勢に感謝いっぱいです。

[408: 匿名さん]

内覧会のチャック部分は全てよく直されていて満足です。
よく直るものだなと不思議でした。

[409: 契約済みさん]

私は残念ながらかなり酷い状態の再内覧でした。
「外れ」という言葉では自嘲できるレベルではありません。
前回指摘した事項の一番重要な部分が対応されておらず、あまりの不真面目さに本気で怒ってしまいました。
とにかく「雑で汚い」としかいいようが有りません。
あちこちに残る汚れ、傷、戸境壁のクロスの波やフローリングのジョイント部分の凸凹・・・。
採寸に来ていた別業者さんも「あ、ここもですね。」なんて・・・。
マンションは２度目ですが、以前は頑張って１０数項目程度。
自分の細かさだけでは無いと思うのですが・・・。
営業の方にも伝え、段々落ち着きを取り戻してきて、次回もこのような状態なら最悪のケースも真剣に考えなければ・・・と思っています。
これでは見えない部分が怖いですから。

それとフロアコーティングについて施工会社から言われたのですが、
"このフローリングにコーティングはお奨めできません。フローリング自体に加工が為されているので、コーティングが染み込まない。暫くすると剥離する可能性が大きい。私も最近になってコーティングする人がいると知って伝えているのですが・・・。"とのこと。
「要or不要」といったレベルの話ではないのか、と確認しましたが、そうではないと言っていました。
これも営業にきちんと見解を出してくれと伝えましたが・・・。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
まあ、これも"最悪のケース"になると、考えること自体、無意味なんですけど・・・。

[410: 匿名さん]

メーカー側がワックス不要と謳っており、そもそもがウレタン塗装ではなく、
塩ビを板に貼り付けたタイプのフローリングで、基本ワックス等は染込まないので、
もしかけるなら水性のものをごく薄くかけるだけにした方がいい、
でないとワックスが浮き上がってはがれて来るとの説明を私も受けました。

一応高級なフローリング材だそうですが、キズは付きやすいそうです。
一体どうすれば良いのやら・・・・・ですが、消耗材と割り切って生活するしかないのかな〜〜〜？！
と思っています。

[411: 匿名さん]

＞409さんは残念な確認会だったようですね。
我が家も、再検討・もしくは、新たな傷なども見つかり不安を残る結果となりましたが、そこまで
「最悪」とは考えず、楽観的に受け止めています。
職人さんもたくさんいて、それぞれの技量が違うのでしょうね。

自転車のスロープは、一体どのように仕上がるのか心配です。あそこまで出来上がっていたものがどう修正されるのか・・・
自転車置き場の床も前回ひどい有様でしたし・・・

あと、
＞No.410 さんのフローリングの件は知りませんでした。
鍵を渡されたら、引越し前に自分で水溶性ワックスをかけようかと思っていたのですが
それもあまり意味がないのでしょうか。
販売会社に確認されたんですか？
そういうこと、全戸に教えて欲しいですよね。

[412: 匿名さん]

うちは業者にUVコーティングをお願いしています。

[413: 匿名さん]

みなさんと同じように
現場の方からコーティングの説明を受けて
あわててオプション業者にキャンセル依頼をしました。
高額だったので、間に合ってよかったです。
市販の水溶性ワックスは、やってもいいそうですが、
それは傷の予防というより、床を輝かせるためだけ、と
考えたほうがよい、とのことでした。
小粒の砂程度でも傷がつく材質なんだとか‥‥。
ラグとか、敷いたほうがいいんでしょうか、気休めかな？？