THEパームス世田谷桜

[管理人]

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できるよう、eマンションでもサポートして参ります。
ご利用は無料ですので、お気軽にご利用下さい。

なお、既に入居が始まったり、販売が終了している物件につきましては
登録制の住民板をお勧めしておりますので、そちらをご利用下さい。

[344: 匿名さん]

337さん。世田谷小学校は1学年1クラスで少人数ですが
学年をこえて行事などをすることで学年ごとではなく
学校全体で友達付き合いができるように配慮されているようで
卒業までには生徒全員の名前が呼べるようになることがいいですよね。
ただ学校までの距離が桜小と比べて遠いのがネックです。
朝は集団登校出来るかもしれませんが帰りが不安です。
桜小にいけるかどうかは変更手続きが通らなければいけませんが
家としては桜小に行かせようと今のところ考えています。
このマンションはどのくらいのお子さんがいて
何人位、世田谷小なのか家も気になるところです。

[345: 匿名さん]

南側にあったお家が取り壊されてましたね。建てなおしされるのかな？
それとも隣にある小さなコインパーキングの土地とセットにして
なにか計画されてるのかな？

[346: 匿名さん]

344さん、参考になるご意見、ほんとうにありがとうございます。
うちはまだ通学校を迷っていて、もし世田谷小に通われる方が多くいらっしゃるのなら、世田谷小でもいいかなと思っておりました。
気がつくと引っ越しまであと１ヶ月ですので、少々焦っております。
しかし、早めに決めたいと思います。ありがとうございました！
４月より、みなさま、どうぞよろしくお願いいたします。

[347: 匿名さん]

344さん、346さん、うちも小学生の子供がいますが、
残念ながら世田谷小でも桜小でもありません。
越境して現在通学している学校の予定です。
どうしても現在の小学校を変えたくないと主張した
こどもの意見を尊重しました。通えなくもなかったので。
桜も世田谷も良い学校のようですから悩みましたけどね。
でも、同じマンション仲間、学校が違ってもよろしくお願いいたしますね。

[348: 常連]

こんばんはーっ！
掲示板賑やかになってきましたね！
嬉しい限りです＾＾。

さて、341さん。
情報ありがとうございます！
我が家にも招待状来ていたような・・・（捨てちゃった・・・？）。
是非行けたら行ってみようと思います！

＞342さん
我が家もおんなじようなルールです（笑）。
元栓だけは、しっかり抑えておきたいですよね＾＾；！？

それから、大塚家具って無難そうですよね？
欧州のモノは、如何せん高くて。。。
今度有明かＭＭのどっちかに行ってきまーす！

何はともあれ、今後ともよろしくお願いしまーす。

[349: 匿名さん]

あれもほしい、これもほしい、もっとほしい 、もっともっとほしい 〜♪
ノーマネーでフィニッシュしてしまいそうです…
大塚家具とかビックカメラでもフラット３５が組めたらいいのに。ポイント還元とかなしでいいですから 涙
ヘタに契約から入居日まで時間があるのも夢見がちになってしまいある意味問題ですね。

[350: 匿名さん]

もう契約から1年近くがたつんだなー。
やっとここまで来たって感じです。

初めは現地を見てもなかなか形にならなくて
図面とパンフレットを何度も見返して
想像をふくらまして楽しんでいた頃が懐かしいです。

内覧会がとても楽しみです。
図面でもパンフレットでも外から眺めるだけでもなく
実際に建物の中に入って見る事ができるのですから
早く見たいなー。

[351: 入居予定さん]

内覧。楽しみでもあり、不安でもあり・・・。
引渡しも１日繰り上がったくらいだから、きちんとしたレベルが維持されてるといいな・・・。

[352: 匿名さん]

１日繰り上がった？え？？？

[353: 匿名さん]

私も知りませんでしたが、引渡しの繰り上がりは
連絡でもあったのでしょうか？

[354: 匿名]

引渡し日は２９日ではなく３０日なのですか？
家にも何の連絡もありません。

[355: 匿名さん]

駐車場の当落通知には28日とか・・・・。
明日確認なきゃ

[356: 匿名さん]

確かに、駐車場の当落通知には28日と書いてありましたよね。
私は単なるミスだろうと思ってました。
が、今日、繰り上げの話が書き込まれてましたので、あれ？ヤバイ、まさかと思い
MRが休みなので、とりあえず書類を送ってきた管理会社に確認しましたよ。
「私共（管理会社）も29日と聞いて言いますが、、、？」
「送っていただいた書類に28日と書いてありますがこれはミスですね？」
「あそうでしたか、違います。失礼いたしました」
こんな感じです。
とりあえず、これはミスプリってことが判明しました。351さんもこのことかな？
違うルートの情報（連絡）だったらどうしよう...

[357: 匿名さん]

×　聞いて言いますが
○　聞いておりますが
スミマセンです

[358: 匿名さん]

まぁ明日MRに電話ですね。

[359: 匿名さん]

29日ですよね？
話は変わりますけど、内覧会の案内の手紙きましたか？
その中に中庭の写真が載ってて、おーーーーー！！！！って思ってしまいました。
いい感じ。いい感じ！CGや模型と遜色なくて（といいますかそっくり？）びっくりしました。
日がさんさんと入っているのも意外でした。
よく見ると、下にライトアップが仕込まれてますよね？なんかやけに凝ってるなって感じです。
先々週に物件を見に行ったときは、見える範囲で外構を含め完成してる感じでしたけど
中庭も出来ているんですね。しかも写真の日付は15日。
他の３月末物件では今まだ建物を工事してる物件も見かけますし、内覧会で共用部が完成していない
なんてよく聞てて覚悟していたのですが、どうやらここの内覧会では完成した物件を
拝めそうで嬉しい限りです。
工期も余裕をもたせた日程だったってことなのでしょうか？
我がお部屋も綺麗に仕上がってますように。。。

[360: 匿名さん]

いよいよ待ちに待った内覧会ですね！楽しみです。
現地を見に行ったら、エントランスの雰囲気に感動。
マンション名が書いてあるアクリル板もいいですね。
（引越し通知はがきの写真に使えそう♪）
１階のお部屋がちらっと見えたのですが、
昼間だったので、陽がかなり差し込んでいましたよ。

南側の道路が拡幅されたのはいいのですが
元々の境目がそのまま。
きれいに舗装されないのでしょうか・・・
これはマンション側の範疇ではないのかな。

[361: 匿名さん]

南側道路の舗装は南の解体した敷地が
どのような計画になるかによって
給水引込み工事があるため
舗装しなおしてきれいにしても
また掘り返さなければならないため
それを配慮しているんだと思います。
あくまでも推測ですが！

それとも引渡しがすむまでは
マンションの敷地の一部であるから
引渡し完了後にあらためて
道路部分を提供するためかもしれません。

どちらにしてもとうぶん舗装のしなおしはないと思います。
（勝手にそう思っているだけですが）

[362: 匿名さん]

皆さん、内覧会の案内って届きましたか？
うちは今日現在、まだ届いておりません(; ;)

[363: 匿名さん]

うちは来てますよー。今週送られてきました。
内容は持ち物とか事前にもらってる文章と同じです。中庭の写真が綺麗です。

[364: 匿名さん]

うちも届いてません・・・。
363さんが書かれている「事前の文章」(?)も貰ってないし・・・。
以前からカタログやら書類やら色々な連絡がもれていて、不安を通り越して。。。
今更担当替えてもらってもなー。早めに言っておけば良かった。

[365: 匿名さん]

３６３です。
事前にもらってる文章ってのは１２月に送られてきた
入居説明会（必要書類＆日程）や内覧会（日程）、引き渡し、etc..について書いてある案内のことですよ。。。
引っ越しについての案内も一緒に入っていたやつです。

[366: 匿名さん]

>>365さん
ありがとうございます。
364ですが、正しくその一式もらってません。そのうち一部はこちらから連絡し、それだけ発送されてきました。
今、手元にあるのは契約時の物件詳細書類と、三井の契約部から送られてきた登記関係の案内と残金振込み書・・・。
我慢の限界を超えました。

[367: 教えてください！]

今更で恐縮ですが、
皆様は内覧会に内覧業者を同行されますか？
大変恐縮ながら、多くの契約者の方々にご教示頂ければ幸いです。
当方、土壇場に来て、あれこれと検討している次第です・・・。

[368: 匿名さん]

>>３６７さん
私は施工については、それほど心配していません。
多額の内覧業者を雇って、どれくらい信用できるのか・・・
それよりも、ネットなどで内覧する際のポイントを確認したり、
知人に聞いたりして、チェック項目にまとめ、
さらに、家族も同行し、1人でも多くの目でチェックするように
したいと思っています。
あとは、写真を撮りまくります！！

[369: 匿名さん]

ついに内覧会はじまりましたね。行かれた方どうでしたか？
私はまだです・・・ドキドキ　ブラインドメーカーの方が採寸に来てくれるので忙しくなりそうです。
>>367さん　私は業者雇っていませんよ。
それはそうと、今日（3/3）はアド街「玉電100周年記念 世田谷線スペシャル」ですよー。
みなさん録画予約してますか？
私は忘れてて今予約しました。

[370: 匿名さん]

内覧会に行きました。
我が家は1階なのですが、想像以上に光が入って明るかったです。
その明るさのせいか、クロスの汚れがかなり気になってチェック
しまくりでした。
それからパティオについては、本当に和の雰囲気があって
竹がわさわさ揺れていていい感じでした（ということは地下でも
風の通りは充分ある）
1階は天井高が３ｍあるせいか、多分2m45cmレベルの天井高なら
圧迫感を感じるであろう平米数ですが、全く圧迫感はなかったです。
EVで上の階まで昇ってみたのですが、当然ながら上の階へ行くほど
採光が多い（内側からしかわかりませんが）
MRで描いていたイメージとほぼ同じだというのが昨日の感想です。

[371: 匿名さん]

第一回目の内覧会終わりました。
建物全体や共有部分については370さんと同様非常に満足しています。
ただ・・・。
私の部屋に関してはとても残念な状態でした。
クロスの汚れはもとより、床にもヘコミ、抉りキズが多く見られました。
というか、掃除もしていないのか石膏(?)の細かいゴミが散乱していました。
聞いたところ、部屋によって差が激しいようで、うちは"外れ"職人のを引いてしまったのでしょうか・・・。
さすがに落ち込みましたが、次回次第なので、気合を入れて望みたいと思います。
でも、共用部分は本当にいい感じでした。

[372: 匿名さん]

私も内覧会の感想を。
時期が時期なので、大変な手抜きがあったらどうしようかと覚悟を決めていったのですが、
すこぶる、素晴らしい仕事かと感心する所の方が多かったです。
フローリングと巾木の処理や、水回り等。
ちょうど、この3月に両親も新しいマンションを購入し、内覧もしたのですが、
比較対象は1件だけになりますが、
そこの酷かったことを考えれば、本当に上出来です。
部屋はもとより、共用部分の3分の1も出来上がっていない状況でした。
さすが、建築会社、売り主の姿勢が現れているなという感じです。
クロスの汚れは、まあ仕方のないところでしょう。
フローリングの凹みは、少し自分も凹むと思います。

[373: 匿名さん]

私も外れ組みでした。
汚れはまだ許せるんですが、クロスの合わせ目や、シーリング部分などに粗が目立ちました。
現在のマンション内覧時はちょっとした汚れやクロスの膨らみ位で１０箇所程度だったのですが。。。
「これ内覧には早いんじゃない？」とつい言ってしまったくらいです。
次回の再内覧では終わりそうにないなー、と疲れて帰宅。
帰宅してから内寸を測るのを忘れてたことに二人して気づき、また疲れが。。。
上の書き込みを見て、うまくいっていたお部屋が羨ましいです。
無事３月中に入居できるよう、次回は厳しくいこう！と誓いました。

因みに廊下側でもかなり明るいですね。これは嬉しい誤算でした。

[374: 匿名さん]

内覧会の感想。もうすこし感動があるのかと思ったけれど、想像を膨らませすぎて、少し気落ちしてます。部屋や中庭・ロビーも綺麗ですが、想像していたのよりコンパクトでした。部屋は家具や照明で広くみせるよう考えてみようと思います。

[375: 匿名さん]

内覧会おわりました。
内覧業者は頼みませんでしたので
事前に本やネットなどで猛勉強して臨みました。
懐中電灯に水平定規に鏡を使い
点検口は全て開け、見ずらい裏側ものぞきこみ、床を這いつくばり
自前のチェックリストどうりチェックしましたが
２時間かけてでてきた指摘事項はクロスの汚れがほとんどでした。
工場生産品と違い、現場で加工や取り付けすることを考えれば
よくこの程度の汚れですんだものだと感心するばかりで
大変意気込んで臨んだ分、拍子抜けしてしまいました。
外れの部屋もあるようなので喜んでしまうのが申し訳ないですが
戸田建設さんには感謝！感謝！でいっぱいです。

因みにうちも内寸はかるの忘れてしまいました。
冷静なつもりでしたが舞い上がっていたのかもしれません。
家具が置けるか心配です。

[376: 匿名さん]

内覧会行きました。３７５さん同様、基本的にすばらしい仕上げで感動しました。
フローリング、クロス、幅木の仕上がり具合は本当にきれいでした。
気合い入れて１０枚以上作っていったチェック表はほとんど意味なかったです。
丁寧に施工されたってのがひしひしと伝わってきましたよ。
玄関の石も、洗面所のタイルも模様や仕上げを心配していましたが
バッチリ綺麗なバランスの模様でした。かけてる部分もなく綺麗でした。
天井も気になってましたが（今の家が継ぎ目は目立つしデコボコ...）全くのフラットで
文句なしの出来映えでした。
想像していたよりあまりにも綺麗に仕上がっていましたので、仕上げに関して指摘した部分は
重箱の隅突っつくような細かい汚れや傷ばかりでした。
それも一部屋に集中していたりしてましたので、仕上げは本当に担当した職人が重要なんでしょうね。。
自分で直せる傷や汚ればかりでしたので、まぁいいかって思うものがほとんどでしたが
遠慮なく指摘してください！と言われたので指摘したという感じです。
細かいの指摘してますのでなんだかんだいって結構な数になりました。
フローリングはどの部屋もきれいでした。
仕上げ以外で大きな指摘としては、図面にあるけど付いてないモノがありました。
本当に綺麗だと第一印象がよすぎました（ビビリすぎてたのかもしれません）ので、
1部屋を除いて仕上げに関してはもうそのままでもいいと思ったぐらいです。
ですので仕上げチェックは甘くなりがちで、もしかしたら重要な部分を見逃してるかもしれません。
しかしサッシもふすまも問題なしでしたし建具関係もバッチリでした。
施工精度はとにかくすばらしかったです。
２、３時間ぐらい内覧にかかりましたが、その後１時間以上かけて内寸測りましたよ。
それでも家に戻ってみると、測り忘れたところがありました。。

[377: 入居予定さん]

私は日曜組ですが、一部(?)の外れ組だったようです。
内覧業者を連れて行かなかったのがいけなかったのかな？
うちも371さんに近く、先ず床の掃除がされていなかったため、汚れか傷かも分らずそれを分別するので一苦労。
あと、収納系も雑でしたね。
実際のところ感動している余裕もありませんでした。
施工会社の担当も淡々としていたため、余計腹立たしくなり・・・。
職人さんって本当に当たり外れの世界なんですね。
次回もこんなレベルならちょっと考え直したくなるくらいでした。

[378: 近所をよく知る人]

私も日曜日に内覧に行きました。
我が家は夫が別の建設会社なのですが、余りにひどい仕上げに驚いて
いました。
また私の実家がマンションのすぐ近くなので、お正月に見に行った
のですが、新年早々クロスの業者が入っている状況でしたから、
仕上げが悪いのは予測はしていましたが・・・。
次回また指摘するような気がします。

[379: 匿名さん]

内覧会は業者なしで挑みました。拍子抜けするくらい綺麗な印象でした。
戸田建設さんの対応もすごくよく、気持ちよく内覧できました。
イメージしてたよりもリビングが広く感じってよかったです。
私の主な担当は水回りでしたが、問題なしでした。キッチンも洗面所も綺麗で広かったです。
床はいたって綺麗でしたよ。明るいフローリングだったから埃が目立たなかっただけかも…
収納も綺麗に仕上げてあったと思いました…チェックが甘いのでしょうか…？
ぱっと見、悪印象になるようなものはありませんでした。
指摘したものはほとんどクロスの汚れでしたが。
共用部分では廊下の絨毯っぽいカーペットに感動しました。
お庭やエントランスは綺麗でしたね。

[380: 匿名さん]

379です。クロスの不陸と継ぎ目が心配でしたので懐中電灯で念入りに見ましたが
全くもって綺麗に仕上がってましたので、本当にいい印象しかないです。
建具や収納の収まりも雑な印象はないです。
お部屋でこんなに差があるのでしょうか…？378さんの書き込みを見て心配になってきました…。

[381: 近所をよく知る人]

３８０さん。３７９です。
うちが細かいのかもしれません。

指摘をしたのはクロスのふくらみや、枠のスキマ（どう表現するのかわかりませんが・・・）
などが多かったです。あとは収納内側の仕上げが手抜きになっていた気がします。
玄関の扉にも傷があったし・・・（黒は目立つんですね）

また工事の進行にもよるのでしょうが、内覧会でこんなに汚いなんて！と夫はキレていました。

[382: 入居予定さん]

377です。
本当になんなんでしょうか?
あの施工会社の担当の態度からすると、うちだけでも無さそうな感じでした。
違いは、方角なのか、フロアなのか、ブロックなのか・・・?
どうも差が出すぎのようですね。
でもここを読んで、うちだけじゃない、というのが分かって妙に安心しました・・・。

[383: 375]

近所をよく知る人さん、こんにちわ。
375です。家も近隣で同業他者なので
あまりにも似ているのでびっくりです
同業といっても現場担当ではないので
内覧会ははじめての経験でした。

内覧会の件はお気持ちお察しします。

家はよくできていると感動しましたが
379さんが言うようにフローリングの色によっても
見え方が違いますし、クロスの種類によっても
下地を拾いやすいものもありますので
そのようなことで出来具合に差があるのかもしれません。
まあ職人の腕によるものが大きいとは思いますが

クリーニングも作業時間によって汚れが見えやすく
作業しやすい時間帯がありますので
そのようことも関係するかもしれませんね。

108戸もありますと同じ作業者がすべてする規模ではないので
あたりはずれはどうしてもありますが

家が同じ立場になったかもしれないことを考えると
近所をよく知る人さんが最後には無事
満足できるようになることを祈らずにはいられません。

[384: 匿名さん]

うーーん。お部屋によって違いそうですね。個人の感覚ではそこまで差が出ませんよね？
戸田さんやトーセイさんとは会話することなく結局素性は明かしておりませんが、意匠設計事務所の友人も
冷やかし程度に見に来てくれてました。お部屋の仕上げに関してはおー綺麗じゃないこんなもんでしょと
友人の興味は、収まりと仕様の部分、共用部分に集中してました。
共用部分に関しては、うーーん、気合い入ってるねぇって言ってましたよ。
戸田さんの対応もこちらが遠慮するぐらいよかったですし
お部屋も人為的ミス程度で綺麗に施工されてました。ミス、ヌケの確認に徹することができた感じです。
しかし戸田さんの対応も違うってどういう事なんだろう。
ヒドイお部屋があったとなるとなんだか複雑な気持ちになります。。。
我が家はとくに仕上げや意匠を気に入って購入してますので、
第一印象で汚いと感じてたら、それこそ落ち込みます。本当に気持ちお察しいたします。
我が家はフローリングを明るい色にしましたので、スリ傷とかに気付いてないだけかもしれませんね。
再内覧会が少し怖くなってきました。。
仕様で自分的に気になった点はピクチャーレールがシルバーだったこと。
モデルルームのは白が付いていたような気がします。
あとは洋室のクロスの色が濃く気になりましたので、入居前に張り替えようと考えてます。
そうそう東京タワーがはっきり見えたのがビックリしました。

[385: 近所をよく知る人]

３７９です。
かえって皆さんにご心配をおかけしてしまったみたいで、すみません。

３７５さん。奇遇ですね。うちは現場員なのですよ・・・。

３８４さん。私も洋室のクロス、気になりました。
特に内覧会の照明がついていない部屋だとなおさらでしたね。

次回に期待します。

[386: 契約済みさん]

ところで皆さんはオプションは購入されましたか？
私は収納ものを購入しました。
食器棚は面材の色が微妙だっので迷っています。
あの小豆色に合うものってどこか国産メーカーでないのかと探索中。

[387: 匿名さん]

386さん、オプションは収納棚を一つと食洗をつけました。
で、先日の内覧時に収納棚の扉のひど〜い傷を発見！！
観音開きの片側だけが傷ついていたということは、
扉をはずして運んでいた時にできたもの？
その他はクロスの汚れ程度しか問題はなかったから、
よしとしておかなければならないのでしょうけど。

[388: 匿名さん]

クロスの汚れはひどかったですよね。私も玄関に傷が付いてました。
当日はチェックと採寸に必死で気持ちに余裕がありませんでしたけど
日がたつにつれて気持ちがどんどん落ち込んでいってます。はぁ。
なんとか気分転換せねば！！！

[389: 契約済みさん]

386です。
やっぱり食器棚はいい色がみつかりません・・・。
引っ越して少し落ち着いてからゆっくり探そうかなと思います。
引越しの荷造りを始めましたが、内覧で少し下がったテンションが段々戻ってきました。

[390: 匿名さん]

＞389さん
私も食器棚を探してます。
ヘルシオの設置が考慮されていてかつデザインがスマート、取っ手のデザインが
キッチンと一緒のものを見つけましたので、わざわざその静岡の家具メーカーのショールームまで
相談しに行ってきました。
天井ピッタリのサイズにしていただけるみたいなので、相談した結果、カラーは壁と一緒の
白にしましたよ。
確かに家具メーカーの方が言われるようにそのほうが圧迫感がないかなと思いました。

[391: 匿名さん]

再内覧会が週末にありますが気になることをお聞きします。
共用部分の指摘をされた方いらっしゃいますか？

自転車置き場とか前回のとき特に案内されませんでしが
気になったので見に行ったところ
ビスが落ちていたりベンチのようなものが
置きっぱなしになっていたりしてました。
案内がなかったのでまだ未完成なのかなと思い
特に指摘しないまますませてしまいました。

あとエントランスの中庭に面した硝子の汚れも気になります。
目に付いたところ以外にもあると思うのですが
誰がいつ指摘するものなのかご存知の方いらっしゃいますか？

再内覧会のときに私がきずく範囲はできるかぎり
指摘するつもりでいますが限界があるので
みなさんどう思われますか？

[392: 入居予定さん]

391さん　同感です。ご指摘のように共用部分にも充分目を向けるべきと思います。最初の内覧会のとき気になっていたのは、自転車置き場への坂道になっている通路　ペットのシャワー室など、実際の使用に当たってどんなものかなどです。最内覧会のときは共用部分にももっと気をつけましょう。

[393: 契約済みさん]

自転車置場からの坂になっている通路の下の方がコンクリで固められていました。
あれは何なのでしょうか？

[394: 匿名さん]

外観や共用部は綺麗にできてて感動してたんですが、見る目が甘いんでしょうか…

[395: 匿名さん]

393さんの仰る自転車置き場からのスロープ下のコンクリは気がつきませんでした。
どんな形状のものでしたか？
共用部で気になるところ、個人的趣味の問題なんでしょうが・・・
エレベーターの外側のぶつぶつ模様が好きじゃないです（ドット模様というのでしょうか？）
南側の道路はきれいになって皆さん一安心ですね。
共用部分で、所々見受けられた汚れなんかも施工側の最終チェックできれいになるのかな？

[396: 匿名さん]

個人的な趣味の問題というのではなく
汚れであるとか、あきらかに施工ミスであるとか
共用部分で気になるところを指摘しなければ
そのまま引渡しがすんで終わってしまいそうで不安です。

そういえば共用廊下にみなさんは
エアコンの室外機を置くと思いますが
エアコン用のドレイン配管（溝）が
排水溝までつながってなかったと思うのですが
エアコンからでる水はどうなるのでしょう。
カーペットにしみこんだままじめじめしそうです。

[397: 匿名さん]

＞395さん
1F2Fの所ですよね？EVの扉の化粧は私はいいなと思いましたよ。(^^;
わざわざ化粧板張ってくれていて好印象でした。
EVの色は気になっていた部分の１つですが、奇抜な色じゃなくてホッとしています。

再内覧会が近づいていましたね。こちらも気になるところですけど、
みなさん引越しの準備のほうはどうですか？
我が家は案の定パニクっております。
あと、どうやら入居までにお願いできそうなので
内覧会をみてから決めようと迷っていたUVのフロアーコーティングを
結局することにしました。
内覧会をみてから決めようとしていた＆入居前に済ませる事がたくさんあり、
こちらも手配、選定に大あわてです。

[398: 匿名さん]

＞396さん
397です。同時に書き込みがあってびっくりしました。
自分のお部屋周りのチェックをしていましたので、共用廊下側に室外機の設置はなく
詳細は分かりませんが、私も可能な限り共用部分もチェックして、気になる所はどんどん
トーセイさんに報告しようと思ってます。
とりあえず内覧会の時に説明を聞きながら共用部分を見て回ってた時には
特別気になった点はありませんでした。

[399: 匿名さん]

私も自転車置き場のマンホールの処理の雑さなど、共用部分にたくさんの不満がありました。
ただ、内覧会にあわせて、住居部分を優先させたのだと思い、前回はスルーしましたが、
再内覧会では、きれいになるのか指摘したいと思います。

自転車置き場へのスロープ、かなり急ですよね。。。押すのが大変そう。

[400: 匿名さん]

エアコン用ドレインの排水溝は
付いているのが普通だと思います。
それ用の部材もあります。
もし付いていなければ共用廊下は
だらだらと排水溝まで流れ出す水で
見た目にも悪いですし
滑って危険な場合もあります。
それに２階以上はカーペット敷きなので
排水溝にいく前にカーペットが水を吸い込んで
見た目と言うよりは衛生上よくなさそうです。

前回は気が付きませんでしたので
今回は付いているかの確認と
付いていない場合は
その理由を聞いてみたいと思います。

[401: 入居予定さん]

上町駅オオゼキ前のコープ、工事してましたね。
工事の人に「何か出来るんですか？」と伺ったところ、
「まだ決まってない」と言ってましたが、
コンビニ出来るといいですね！

[402: 匿名さん]

またまたコンビニ待望論復活！！
本当にコンビニ誘致したいです。

[403: 匿名さん]

セブンイレブンがいい！！

[404: 入居予定さん]

北東側は東京タワーが見えていいですね。
逆に西側は富士山が見えると思っていたのに・・・。残念。
パンフレットの眺望写真はスカイテラスよりも高いところから撮ったとしか思えませんね。
景色が全然違う。(笑)

[405: 匿名さん]

営業の方が富士山見えてたって言ってましたよ！
私も内覧会の時は天気が悪くまだ拝めていません。涙
快晴でしかも空気の澄んだ朝限定かもしれませんね。
コンビニお願いします！！！！！

[406: 匿名さん]

内覧会にて共用部分のチェックしました。
具体的にはパティオの木製ベンチに染みが大きく目立ってたので、
ちょうど現場監督がいらして指摘しましたところ、
「そこは染み部分は新しいものと取り替える予定です」
と丁寧に対応してくださいました。
駐輪場のスロープも勾配を緩やかにするための工事を
されているところでしたし、共用部分も指摘すれば
きちんと対応してくださるようですよ。

[407: 匿名さん]

駐輪場のスロープは緩やかになるということで
よかったです。自転車が通る部分を狭くして
両側の階段幅を広げているのもいいですね。
共用部分も管理組合ができてからでも指摘すれば
手直ししてくれるそうです。
素早い対応と前向きな姿勢に感謝いっぱいです。

[408: 匿名さん]

内覧会のチャック部分は全てよく直されていて満足です。
よく直るものだなと不思議でした。

[409: 契約済みさん]

私は残念ながらかなり酷い状態の再内覧でした。
「外れ」という言葉では自嘲できるレベルではありません。
前回指摘した事項の一番重要な部分が対応されておらず、あまりの不真面目さに本気で怒ってしまいました。
とにかく「雑で汚い」としかいいようが有りません。
あちこちに残る汚れ、傷、戸境壁のクロスの波やフローリングのジョイント部分の凸凹・・・。
採寸に来ていた別業者さんも「あ、ここもですね。」なんて・・・。
マンションは２度目ですが、以前は頑張って１０数項目程度。
自分の細かさだけでは無いと思うのですが・・・。
営業の方にも伝え、段々落ち着きを取り戻してきて、次回もこのような状態なら最悪のケースも真剣に考えなければ・・・と思っています。
これでは見えない部分が怖いですから。

それとフロアコーティングについて施工会社から言われたのですが、
"このフローリングにコーティングはお奨めできません。フローリング自体に加工が為されているので、コーティングが染み込まない。暫くすると剥離する可能性が大きい。私も最近になってコーティングする人がいると知って伝えているのですが・・・。"とのこと。
「要or不要」といったレベルの話ではないのか、と確認しましたが、そうではないと言っていました。
これも営業にきちんと見解を出してくれと伝えましたが・・・。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
まあ、これも"最悪のケース"になると、考えること自体、無意味なんですけど・・・。

[410: 匿名さん]

メーカー側がワックス不要と謳っており、そもそもがウレタン塗装ではなく、
塩ビを板に貼り付けたタイプのフローリングで、基本ワックス等は染込まないので、
もしかけるなら水性のものをごく薄くかけるだけにした方がいい、
でないとワックスが浮き上がってはがれて来るとの説明を私も受けました。

一応高級なフローリング材だそうですが、キズは付きやすいそうです。
一体どうすれば良いのやら・・・・・ですが、消耗材と割り切って生活するしかないのかな〜〜〜？！
と思っています。

[411: 匿名さん]

＞409さんは残念な確認会だったようですね。
我が家も、再検討・もしくは、新たな傷なども見つかり不安を残る結果となりましたが、そこまで
「最悪」とは考えず、楽観的に受け止めています。
職人さんもたくさんいて、それぞれの技量が違うのでしょうね。

自転車のスロープは、一体どのように仕上がるのか心配です。あそこまで出来上がっていたものがどう修正されるのか・・・
自転車置き場の床も前回ひどい有様でしたし・・・

あと、
＞No.410 さんのフローリングの件は知りませんでした。
鍵を渡されたら、引越し前に自分で水溶性ワックスをかけようかと思っていたのですが
それもあまり意味がないのでしょうか。
販売会社に確認されたんですか？
そういうこと、全戸に教えて欲しいですよね。

[412: 匿名さん]

うちは業者にUVコーティングをお願いしています。

[413: 匿名さん]

みなさんと同じように
現場の方からコーティングの説明を受けて
あわててオプション業者にキャンセル依頼をしました。
高額だったので、間に合ってよかったです。
市販の水溶性ワックスは、やってもいいそうですが、
それは傷の予防というより、床を輝かせるためだけ、と
考えたほうがよい、とのことでした。
小粒の砂程度でも傷がつく材質なんだとか‥‥。
ラグとか、敷いたほうがいいんでしょうか、気休めかな？？

[414: 契約済みさん]

>>413さん
>小粒の砂程度でも傷がつく材質なんだとか‥‥。
だからかー・・・。
409ですが、戸境壁のコンクリをきれいにした際のゴミなのか、細かいけど硬い粒があちこちに落ちており、その上を職人たちが歩き回ったようで、フローリングに細かい傷がかなりありました。
だからこそ、最初に綺麗にして、コーティングしたかったのですが・・・。
しかし、なんでオプションにコーティングが入ってるんだろ?

[415: 匿名さん]

そうですねコーティング禁止ならオプション設定はあり得ないと思いますし
オプションのコーティングサンプルを見た限り綺麗だったと思いますけどね。
明日お願いした業者から実際の塗布サンプルが送られてくる予定ですので
それを見て業者に確認してみようと思います。
明るいフローリングにしたので傷よりシミや汚れが気になっており、内覧会で実際の感じを見て以来
ますますしたくなっていますので相当問題なければチャレンジするつもりです。

[416: 匿名さん]

413です。
床に塩ビがあらかじめ塗ってある材質なので、
コーティングがしみこまず、はがれてきてしまうから無駄ですよ、
という説明でした。
オプション業者さんにその旨伝えると、すぐに引き下がってキャンセルさせてくれたので、
もしかして‥‥知っていて言わなかったのかな、と少しだけ思いました。
しかし、有効なものもあるかもしれないですし、いずれにせよ、
よくご確認くださいね。
こういうことが全戸に知れるようにしてほしいです。

[417: 匿名さん]

＞416さん
415です。説明ありがとうございます！どんなサンプルが送られてくるのかドキドキ。。
「本日施工部門からメーカーから取り寄せたフローリングの塗布サンプルが
出来上がってきましたのでお送りします」と問題なさげな雰囲気でしたが、
してもらう業者にちゃんと確認してみますね！
UVなので通常の保証を付けてもらえるなら（かなり長期保証なので）しちゃいます。

[418: 匿名]

こんにちは。
私もコーティングを考えています。
オプション業者の対応には、散々頭を悩ませて来ましたが、コーティング（高い方）をしようと
考えているのですが、当スレッドを見てかなり不安になりました。
私も、業者に再度確認してみようと思います。
情報共有今後もお願いします。

[419: 匿名さん]

地下自転車置き場に下りるスロープ、緩やかにする改善工事してるんですね。
最初のままでも特に問題を感じていなかったのでびっくりしました。
（内覧会の時通ったのですが普段利用してるスロープよりすでに緩やかでした）
お部屋のほうは、横長リビングにしたせいか、思ったより圧迫感を感じなかったので
ホッとしています。床暖房が効いてるせいか、すごく暑く汗ばんでいました。
ペアガラスも関係あるのでしょうか？
再内覧会ではクロスの汚れが残っていたところがまだありましたが
その程度ぐらいでしたので無事引き渡しを受けれそうです。
ブラインド、エアコン、照明、ひかり電話など入居前の取り付け工事を一斉に予約しちゃいました。
あとは引越しの準備と肝心な残金（なんていう金額なんだろう...）の振り込みです。

[420: 匿名さん]

間違いでなければ、床はベニヤ板に塩ビフィルムを貼り合わせていると聞いています。塩ビは耐侯性や耐薬品性に大変優れた材料です。そもそもフィルム貼り合わせですので、傷が付いた場合フィルムが損傷すると復元する事は無理となります。また、皆さんがおっしゃるとおり傷防止のコーティングは無意味とは言いませんが、光沢などの外観が主になると思われます。

[421: 匿名さん]

このフローリング、初回内覧時には結構な数の傷がついていました。
ヤケとかには強いみたいですが、直接的な接触には弱いみたいですね。
また、うちもフローリングを組み合わせている部分の盛り上がりが気になりましたが、対応してくれませんでした。
モデルルームで見たときはこの幅広のフローリングをかなり気に入ってたのですが、こうなると「なんでこれを選んだのか？？？」と考えてしまいます。

[422: 匿名さん]

デザイン性を重視したのかはわかりませんが、私も何故？？？と言うのが実感です。本当にフィルムだった場合は表面に傷が付いた場合、再生はほぼ困難です。板そのものを張り替えなければならないと思われます。塩ビフィルムと板は接着剤で加工しますが、まずその場所では対応は困難となります。ただし、扱い方を丁寧におこなえばウレタンコーティングのような定期的なメンテもほとんど必要ないので不精な方にはよいかもしれません。

[423: 匿名さん]

フローリングのふくらみはおそらく空気だと思われます。板とフィルム加工がうまくいかず、空気が入ってしまったか、接着剤が厚く塗られているのではないでしょうか。

[424: 匿名さん]

うちはフローリングのふくらみまでは気にしてみてませんでした。
どうしよう。明日でも確認させてもらおうかな。
どうも色々とある床みたいですね。

[425: 匿名さん]

フローリングはいたって綺麗でした。
オプション業者とは別の業者ですけどコーティングもする予定でいます。

[426: 匿名さん]

>>421さん
理由はなんにしてもきちんと対応してもらっ方がいいと思いますよ。
床は入居してしまったら、何をするにしても大変です。
せっかく、新居に入るんですから、きちんとした状態にしてもらった方がいいと思います。

[427: 常連]

ゴブサタです。

我が家もフローリングはいたって綺麗な仕上がりでした。
特段不満はありません。
メンテナンスについては・・・
これから考えます！

[428: 匿名さん]

417です。
本日、実際のフローリングにUVコーティングしたサンプルと素のサンプルが届きました。
とりあえず、UVのコーティングがはがれそうな気配は全くないです。
以前にもらってる汎用のサンプルと同じ感じです。
UVのほうは、もちろん10円玉でゴシゴシしても傷はまったく付かなかったのですが
驚いたことに、素（なにもしていない）方のフローリング表面もまったく傷が付かないです。
10円玉で力一杯擦すってあとはつくのですが、指で拭けばなんととれてしまいました。
10円玉を見ると10円玉の方が擦れて綺麗な銅が見えちゃってます。
私のお部屋は床は綺麗だったので納得は出来ますが、傷が付いていたお部屋があるとなると
謎ですね。。。ちなみにサンプルフローリングに張ってあったシールに品番の他、
アーティストフローアー「傷に強いタフな床材、お手入れも簡単。」と書いてあります。
シミはコーヒーを垂らして5分ほど放置しましたがほとんど染みてないような気がします。
よく見ると跡がある感じです。化粧品や薬品もたらしましたが、跡は付いていないと思います。
もしかしたら時間が短くてかつフローリングも明るい＆メイプル柄にカモフラージュされて
目立っていないだけかもしれません。

いずれにしろ、傷に関しては、なにもしていない側もUV側に匹敵する印象です。
私のサンプルはUVなので他のコーティングはわかりませんが
420さんの言われるとおり、艶などの見た目でどちらが好きかって感じです。
UVはさすがにUVだけあってピアノなどのUV塗装みたいに指紋が付きやすいです。
私は艶ありが好きですで、実際見てからと思ってましたが内覧会ではやっぱり
そのままでは、お部屋全体が少し大人しい感じがしました。
せっかく明るいフローリングだしUVをチャレンジする予定です。人柱ですね。どうなることやら。

[429: 匿名さん]

428さん、詳しい報告ありがとうございます。
家もフローリングは傷などがありませんでしたので
他の方のコメントを見て少々不安に思っていました。
以前住んでいた家のフローリングが傷が付きやすかったので
実は悪いとは思いながらもＭＲのフローリングをごしごし
擦ってみたことがあり傷が付かないことは確認済みでした。
それにも拘らず傷がつきやすいとのコメントがありましたので
ＭＲの床は特別なコーティングでもしてあったのかと疑いもしましたが
どうやらそうでないことがわかり安心しました。

因みに家のフローリングの色は明るい方です。
傷が付いているという方は濃い目なのでしょうか？

[430: 入居予定さん]

再内覧会は、とても残念な結果でした。
前回指摘した箇所も半分以上補修されておらず、新たな傷（特に床）や不具合が多数見つかりました。戸田建設の方が、不具合の箇所に貼るポストイットが足りなくなって、途中で取りにいかれたくらいでした。フローリングは、ダークカラーを選んだ為、特に傷が目立つようです。　戸田建設の方に「奥さん、入居されてから苦労されますよ」なんて無神経なコメントをされて、どうしてこんな床材を選ばれたのかと腹が立ちます。ＵＶコーティングについては、やはりやらない方が良いという話でした。時間が経ってから剥がれてくるという説明でした。

何よりもショックだったのが、購入したドラム式の洗濯機が入らないということです。内覧会の際に確認すべきだったのですが、新築のマンションに、人気＃１のドラム式洗濯機が入らないわけないよねと言って買ったら、全く入らないのです。　結局、キャンセルをして縦型に変更しました。ドラム式を楽しみにしていたのでがっかりです。

[431: 匿名さん]

アーティストフロアーのこと調べてみました。
ユアサ建材工業の製品のようです。
驚いたことにカタログにこのマンションの写真が掲載されていました。
Ｗ13アップル柄というのがモデルノブラウンのようですね。

「オレフィンシート+ＥＢコーティング層+硬質バッカー」のトリプル
効果で、床材の課題である様々な生活時の傷や施工中の傷の発生を
大幅に軽減。引渡し後のクレームも発生しにくく、メンテナンスの
手間を軽減します。

と記載されています。
ワックスがけについても記載されていますので、そのまま書きます。

アーティストフロアーはＥＢコーティングによる強固な表面保護層を
有しておりますので、ワックスがけは不要です。ワックスの種類に
よっては密着不良を起こします。また、表面性能はワックス剤の性能
となってしまいますので、ご注意ください。

カタログなので悪いことは書かないと思いますが
普通のフローリングに比べて傷が付きやすいとは思えませんし
むしろ「5つの傷に強くスーパータフネス仕様」とありますので
かなり傷に強いと考えられます。

[432: 匿名さん]

ウチは正にアップルというダークブラウン(?)ですが、やはり傷多数という状況です。
施工会社の方は「傷には弱い」と正直に言っていました。
特に大きい面で擦るようなものよりも、小さい面で切ってしまうような傷に弱いとのこと。
実際、どんな材質でも完璧なものは無いと思うのですが、せめてコーティング等なんらかの保護が可能なものにして欲しかった。

しかし、フローリングの組み合わせ部分の膨らみは他の方々ではあまり無いようですね。
やはり職人による差なのでしょうか。
次回、やり直しをさせようと思います。

このマンションのデザインやセンスは好きなので、入居までにはきちんとしてさせたい。

[433: 匿名さん]

私の部屋は一番白っぽい色のフローリングで、全体的に傷や汚れは少なかったので、非常に満足しています。
どうも内覧の結果が両極端に別れている差は部屋のカラーセレクトによるものみたいですね・・・。

[434: 匿名さん]

我が家もクレイホワイトでしたっけ？白っぽいフローリングです。
そのためか、傷はほとんど気にならなかったです。
433さんの仰る通りのようですね。

それでも、ダーク系を選ばれた方は納得がいく形にしてもらわないと
憤懣やるかたないですよね。
もう少し事前の説明がなされていれば・・・とも思います。

[435: 匿名さん]

428です。
あの後いろいろ試しましたが上にも書いたとおり、サンプルではホント傷が付かないです。
全力で10円玉の角で擦ってみまてもやっぱりフローリングはびくともせず、10円玉のほうが
どんどん綺麗になって削れていきます。
UVが売りにしてる除光液も試しました。さすがにこちらは素のほうは少し染み？が残っています。
拭き切れていない感じ（光に反射させるとたらした部分が違う感じで光ってる）で、
染みなっているかどうかは不明です。こちらも白いフローリングの恩恵なのか素の皮膜の強力さ
なのか定かではないのですが。。
今の家のフローリング（濃い）で除光液たらすと大変なことになります。
＞431さん
詳細ありがとうございます。ユアサ建材のカタログも取り寄せ中でしたので、先に詳細がわかってよかったです。
確かにカタログスペックを満たしている感じがしています。
UVコーティングのサンプルですが、UVされてる側より、素の側の強力な皮膜に興味がいきまくりで
UV側は予想通りの性能（傷つかない、染みない、除光液OK）ですが、素の性能にビックリしています。
染みも水性マジックで書いた程度は、ティッシュで拭けば綺麗にとれちゃいますから
水性のワックスなどは、拭けばとれちゃうんでしょうね。
＞432さん
このサンプルでは本当に傷が付かないですよ。もう付けるにはカッターナイフとかで削るくらいしか
思いつきません。何度も10円玉で擦って、指で拭いて、角度を変えながら光に反射させてみても
跡がないんですよ。。見えてないだけなのかなぁ。。。ここまで傷が付かない（見えない？）と
とても傷が付きやすいとは思えないです。
濃い床のサンプルでも試せればいいんですが。。濃い床のサンプルで試したい衝動にかられています。
＞430さん
間取りによってはドラムが入らない話は周りからよく聞いてましたので、図面では確認していました。
しかし図面でOKでも内覧会まではということで
内覧会で洗面所入り口、防水パンまわりを採寸し、HPにあったPDFの設置方法、サイズ、開き方、出っ張りと
にらめっこし、なんとかいけそうなので買いに行きましたよ。
一応店員さんに図面と写真、採寸サイズを見せました。店員さんは立場上100％確実とは言えませんが
おそらく大丈夫でしょうと。。。これでダメだったらあきらめます。ドキドキ。。
UVといい洗濯機といい、なにかと人柱ですね。

[436: 409]

色々と情報共有できて助かっています。
今日、コーティングについて建材メーカーに直接確認したところ、「メーカーとしては"やらないで欲しい"」と言われました。剥離の問題よりも目地の間から染み込んだ液剤が表面シートの"浮き"の原因になる可能性あり、とのこと。
また、フローリングのジョイント部分横の"浮き"ですが、確認してもらうこととしました。
他にも出ている方もいるようですが、私はきちんと対応してもらった上で引渡しを受けようと思います。
逆に言えば、対応しないようなら最悪の場合をとるくらいの心構えで臨もうと思います。

[437: 匿名さん]

429and431です。
フロアーの構成をもう少し詳しく書きます。
床基材（合板）の上に硬質バッカー、オレフィンシート、ＥＢコーティング層
の順になります。
色の違いはオレフィンシートの部分になる為
ＥＢコーティング層で守られていることを考えれば
ホワイトでもブラウンでも性能は同じはずです。
なぜここまで色の違いで両極端に分かれるのか不思議です。

435さん、行動力と綿密な裏づけをもとに勇気のある判断をする
あなたのチャレンジ精神に脱帽です。
同じ屋根の下に暮らせることを楽しみにしています。
これからよろしくお願いします。

[438: 匿名さん]

435です。
＞437さん
先ほど家にもメーカーからカタログが届きました！木目柄オレフィンシートにEBコーティングなんですね。
確かに真横から断面見るとそんな感じです。合板にシートが貼ってあります。
見た目メラミンみたいな。堅い理由がよくわかりました。
どおりで傷がつかない＆染みないはずです。437さん言われるとおり色で差がつきそうもないです。。
こちらこそよろしくお願いいたします。

[439: 匿名さん]

435です。
なぜ床に貼ってあるどの板も同じ色なのかずっと不思議でしたが解決です。
しかし木目柄シート貼仕上げをフローリング仕上げと呼んでいいのだろうか？
カタログにはフローリングという表現とシートフロアーという表現の両方ですが。。
下地が合板ならフローリングなのかな？

[440: 入居予定さん]

傷が出来てしまった場合、表面のシートが切れる。
この切れた部分が白っぽく見えてしまう。
そのため、薄い色だと目立たないが、濃い色だと余計に目立ってしまう。
一般的なフローリングと比べても気になってしまうのは、シートの切れ目部分のせいのようです。
>>430さんの言われた
>「奥さん、入居されてから苦労されますよ」なんて無神経なコメント
実際のところ、本当のことのようです。
どなたかも書いていましたが、ラグ、カーペットを敷くのが、正しい付き合い方なのかもしれません。

因みに我が家はNのドラム式にしました。ちょっと音が大きいようですが、一番細いようで、ギリギリ入りそうです。
これが駄目ならLGにしようかと思っていましたが、良かった。

[441: 匿名さん]

435です。
私としてはUVする決心をしていますので、UVをしてしまえば、おそらく素のEB層とは
今生の別れとなり、２度と拝むことは出来ず、実は私にとってほとんど関係はありません。
しかし、目の前になんど削ってもビクともしない現物のEB＋オレフィンシート貼の
フローリングがある以上、傷がつきやすいようです。の言葉にはどうしても反応してしまいます。
くどいのでこれで最後にいたしますが、（くどくてスミマセン。。。）
目の前でおきていることを疑わない限り、簡単に傷が付くとは思えません。
削ってEB層を突破し、オレフィンシートを破り、そして白い硬質バッカー
（断面は不透明の固いプラ板です）にたどり着くなんてそれこそ至難の業だと思います。
EB層のEBコートとは、EB（電子線）硬化樹脂コートとありUVコートに似てると思います。
瞬時に焼き付け（硬化）させるんだと思います。オレフィンシートは塩ビ系ではなくて非塩ビ系です。
EB＋オレフィンシートを使ってる製品をいろいろ調べてみても手元にあるフローリングと
性能（傷、耐薬品、シミ）は一致しています。
カタログにもいろいろと耐久試験の結果が比較写真付きで載ってますが、手元で試している以上
驚くに値しない感じです。そうなるだろうと想像できます。
普通の木製シートが張ってある突き板なんて１０円で削ればあっという間に
合板まで削れますし、除光液や漂白剤を垂らした日には目も当てられません。
ちなみに５年１０年とかの塗るタイプのコーティングは10円どころか爪でも傷傷になりますした。
で、実際傷が付いていたフローリングのお部屋もあったのも事実なので実験しました。
10円はあいかわらず10円玉が負けますが、愛用のよく切れる100円ショップじゃないハサミの角
（ちょっと勇気がいりました）で力一杯削ったらやっと削れました。
（今度は恐ろしいことにUV層はそれでも耐えました。これはびっくり）
こんな感じです。
しかし「傷が付きやすいんですよ〜」との言葉は、不可抗力なんですと
逃れたいばかりに、その場で本能的に出た自己防衛の言葉か、下請けに上記同様に言われたのを
そのまま伝えてるように思えてしまなぁ。。。その担当した方が付けたのならわかりますけどね。
本当にそうならば、相当フローリングの上で激しい作業をしていることになります。想像を絶します。
傷が付きやすいのなら、サンプルでとっくに傷が付いてると思いますがいかがでしょうか？
長くなって申し訳ございませんが、それだけ手元のフローリングを傷付けることが出来なかったことを
察していただければと思います。
もし傷や汚れに対して不安になってる方で、傷など試されたい方がいらっしゃいましたら
私のいじくり回したフローリングでいいのならばお貸ししますよ。
思う存分傷つけにチャレンジしてみてください。もしかしたら私が大きく見逃してる
傷つけ方法が見つかるかもしれません。もちろん日常生活で考えられる範囲内でお願いします。
三角刀でいきなり削るとかはなしです。UVのほうはどうだろう。さすがに三角刀は耐えられないかな。

[442: 匿名さん]

435です。スミマセン、訂正させてください。白い硬質バッカーと書きましたが
光に反射してただけみたいで、実際は白くはないですね。黄土色？っぽいプラ版の断面みたいです。

[443: 匿名さん]

すごく簡単に実験結果をまとめますと
耐キズ
UV＞＞EB（力一杯のハサミでキズ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木製に１０年コーティング（爪で跡）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木製の素（爪で余裕にキズはがれ）
耐シミ
UV（染みたの無し）＝EB（染みたの無し）＞＞１０年（なんかちょっと残る）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木製（染みまくり）
です。