クラウンガーデン武蔵野 住民用掲示板

[入居済み住民さん]

かわいい子供たちがたくさん住んでいるこのマンション。
子供たちのためにも、安全で快適なマンション生活が送れるように
していきましょう！
同じ屋根の下に住むもの同士です。荒らすのはやめましょう！！！

所在地：東京都小平市上水本町5丁目1450番5（地番）
交通：中央線「国分寺」駅から徒歩19分

[676: マンション住民さん]

窓全開でピアノの練習…も、個人的には気になってるのですが、気にし過ぎでしょうか。。。

練習なので、つっかえて同じ所を何度も何度も…聞きたくないのに耳に入ってしまって、

イラっとしてしまいます。建物の内側で聞こえるので、反響して結構大きな音に聞こえます。

練習する時は窓を閉めてやるのがマナーだと思っているのですが、違うのかな…。

たまに２０時過ぎに弾き出すので、それはさすがにどうかな!!と思うのですが、

管理人さんに相談するのもなんだか気が引けてしまって、言えず仕舞いです。

[677: マンション住民]

前の新しいマンションの友人宅に行った時に窓から見えたのですが、ルーフバルコニーでタバコ吸ってる方を見ました。
友人に聞いたところ何度も喫煙してるのを見ているそうで、こっちは喫煙ＯＫなのかと思っていたそう…
うちからは見えなくても、外からは丸見えですよ！

[678: マンション住民さん]

窓全開でピアノとはびっくり…
さすがにきついですね。

[679: 住民さんＡ]

悪いことすると、結局どこがで見られてたりするもんですよね。
集合住宅ですので、他人のことも考えて行動すべきですね。

[680: マンション住民さん]

ピアノの件は管理人さんに相談されたほうがいいのではないでしょうか。
演奏されているお宅も、周りにかなり音が漏れていることに気が付いていないだけかもしれませんし。
楽器可のマンションですが、基本的にマンションでは電子ピアノ等で消音演奏する、やむなく音を出して演奏する場合は昼間の短時間にする、夜間は演奏しない等の配慮が必要だと思います。
楽器は音を響かせるように作ってあるので、窓を閉めても壁、床、天井のコンクリートが振動して音も聞こえるでしょうし、特にマンションでは気遣いが必要ですね。

[681: マンション住民さん]

いくら近いとはいえ、目を凝らさないとタバコを吸っているかどうかって見えないですよね。

しかも何度もって…そんなにじっくり見られているもんなんですね。

ルーフバルコニーやバルコニーでの喫煙が是か非か、という話は別として、

例え見えてしまう環境でも、人様のお宅の様子をじっくり見ないようにするのが

お互いのマナーだと思っていました。

隣のマンションからも何してるか常にジロジロ見られているような環境なのかと思うと、

正直ゾッとしました。なんか、恐ろしいですね。

[682: マンション住民さん]

まだ新しいし、そんな家にあがるほどでもないのでは？
向こうのマンションを語った嫌がらせかもしれませんよ。
タバコ問題は今だに解決してませんし…
いくらなんでも見えないのでは？

[683: 住民さんＢ]

ここら辺の住民も増えてきましたし、西武線の駅ができないですかね？
新しいバス停が出来たから無理ですかね〜

[684: マンション住民さん]

＞682さん

そうですね！ここで書き込まれること、全てが真実とは限らないですもんね。
掲示板の書き込みに関しては、全てにおいてそうだと思うのですが、
そういう人もいるであろう、こういう考えをする人も中にはいる、と
参考意見として捉え、それを踏まえてお互いが気持ちよく生活して行けるように
努めていくのが賢明なのかもしれませんね。

[685: マンション住民さん]

６８４さん
そうですよね。すべてが真実とは限りませんから。
鵜呑みにしてイライラするのも何ですから…
思い違いで相手に失礼になることはしたくないですし。
どこの掲示板もそんなもんですもんね。

お互い気持ち良く生活するように努めましょう！

[686: マンション住民さん]

うちも犬の鳴き声聞こえます。
しつけもよっぽど賢い犬でないと難しいですかね…
吠えたいときもあるだろうから、せめて窓閉めて下さい！

[687: 住民さんＡ]

ネットは情報がストレートに早く伝わるものだから、ここに出てくる情報も真正面から受け止めた方が良い。住民ネタでここまで盛り上がってしまう物件は、このエリアではあまりない。
このマンションには課題があり、それは総体的な住民のマナー面の未熟さが起因なので、ここで出ている指摘をまずはお互い認識することで少しは改善するのでは。
問題点が出て恥ずかしさもあるが、ネットに出てしまったものは仕方ないからそれを活かすしかない。

[688: マンション住民さん]

＞680さん
ありがとうございます。悪意があってやっているのではなく、
気付いてないだけかもしれない…そうかもしれませんね。
今度、管理人さんに相談してみます。苦情という形ではなく。

[689: マンション住民さん]

昼間は公園の遊び声で閉めざるをえないので、
夜くらいは虫の音と秋風を楽しみたく、網戸を開けていましたが・・・
長時間こどもを騒がせるなら窓を閉めて欲しい (-.-#)

[690: マンション住民さん]

↑網戸を開けてたら虫が入って大変ですね(笑)
窓を開けて網戸にしてました。

[691: マンション住民さん]

虫の音、本当にキレイですよね。毎晩癒されています。
テレビを消すだけで耳をすませなくてもよく聞こえますよね。
そんな時、いい所だなー住んでよかったなーと思います(^^)

[692: マンション住民さん]

6月にもありましたが、まだ申し込まれてない方へ。
家具転倒防止器具等助成の受付がはじまっています。
くわしくは市のHPを見てくださいね。無くなり次第終わりのようです。
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/oshirase/022/022517.html

今回が最後のようです。市のメールマガジンも登録しておくと役立ちますよ。
https://www.city.kodaira.tokyo.jp/mailmag/

[693: マンション住民さん]

10月２３日のクラウン祭り、楽しみです。しかし　うるさい、臭いなどの理由で反対の方もいると聞きました。確かに　参加している方は、小さなお子さんがいる家族が殆んどの様な感じですね。　
お祭りだけでなく老若男女　皆が楽しめることを　増やしたら　どうでしょうか？　　今あるのは、おはなしの会・フラワーアレンジですが、　例えば英会話とか折り紙教室とか　皆さんでマンション生活楽しましょう。

[694: 匿名]

においは相当ですよ。住民同士交流があるのはいいなと思うのですが。エントランス側の窓は開けられません。

[695: マンション住民さん]

フラワーアレンジメント、経費のみで4000円ってどうなのでしょう？
営利目的にしか見えません。

[696: マンション住民さん]

お祭り、個人的にはいいと思います。
ですが何をするにしてもこれだけ世帯数があれば賛否両論あって当然だと思います。
まだお祭りも始まって指折りですから、改善点があって当然で、
お互いの意見を尊重し合って、これからよりいい形にもっていけるといいですね。
においも朝から晩までという訳ではないから、ちょっと目をつむってもらえたら嬉しいな、なんて。
お祭りは参加者も多く募れるし、住民の交流にはいいイベントだと思います。
万が一の話、震災があったとして、見ず知らずの住人ばっかりよりは、
知ってる顔があるだけで安心するし、いざという時の団結力にも繋がるのではないかな～と思います。

[697: マンション住民さん]

お祭りは子持ちじゃないと蚊帳の外ですね。うちも参加したことはありません。
西口の方が近い部屋なので毎年いつのまにか終わってるという感じです。
でも本当に反対の人が多く、具体的に正当なアクションをされているのならば議会に持ち込まれているのでは？

よっぽどボランティア精神に溢れた余裕のある方がたくさん住むマンションならともかく、
このような子育て世代中心のマンション単位でできることはやはり限られてくると思います。

公民館などでもいろいろなイベントがあります。
そういうところで企画なり参加なりというのも、大きい括りで地域のお友だちを作るという意味で一つの方法かと思います。

[698: マンション住民さん]

No.695さん　それはありえないです。
私的に営利目的では、使えないそうですので、講師料は
ゼロ円だと思います。完全に実費のみだと思います。

何年か前に、フリーマーケットを開きたいと思い
フロントにご相談に行った時に　言われました。

[699: マンション住民さん]

695です。
その前提は存じております。総会の時にもちらりと話が出ていたように思います。
そのわりには体験で実費のみ4000円が（私の感覚では）高いので驚いてしまった次第です。
いくつか教室のサイトを見てみましたがピンキリですね。
でも材料費込みレッスン料で3000円前後の所もありますので収支の証拠がないとどうもグレーに見えてしまいます。
外の方でなく号室もはっきりした方の企画なのにこんなことを言って意地悪に見えたらゴメンナサイ。

お花をまとめて買って、こういう機会でないとできない体験をして交流もでき、しかも各家庭で飾れるので、時間やお金に余裕がある方には潤いになって良い企画だと思ってはいるんですが。

技術のある人が教えるのでしょうから、逆に割に合わないのに無償で教えられるというのが単純に不思議と思う気持ちもあり･･･。

698さんはフリーマーケットのご相談されたんですね！
前にもここでやりたいという話出ていましたね。中古品はともかく自作品なども販売できちゃいますし
営利目的云々もですがやっぱり全体を管理する人がきっちりしていないとトラブルが起きそうで難しいのでしょうか。なかなか盛り上がりそうですけどね。

[700: マンション住民さん]

連投ですみません。
やっぱり釈然としないのは、フラワーアレンジメントの場合、体験をしてそこで生徒さんをつかまえればあとはこっそり自宅で小規模ならレッスンができますよね。
そうでなく毎回無料でライブラリーで続けられるというお話なのでしょうか。
う〜ん。実は自分も元技術職なので、その辺りが気になっちゃうんです。

[701: マンション住民さん]

フラワーアレンジメント教室、ライブラリーでやっているの見掛けた事がないのですが
私だけでしょうか？本当に開催されているのでしょうか？

[702: マンション住民さん]

チラシが掲示板に貼ってあります。
よく見ていませんがまだ募集をかけている段階ではないでしょうか。
一定数以上集まらないとライブラリーは借りられないので。

[703: マンション住民さん]

掲示板に貼ってあるチラシに以前、具体的な日程が記載されてあった様な気がします。
恐らくお値段等の問題でか人数が集まらなかったのではないでしょうか？

[704: マンション住民さん]

お祭りですね。焼きそば食べよ（＾＾）

[705: マンション住民さん]

クラウン祭り、終わりましたね。
理事会役員及び自治会役員の方々、そして有志の皆さん、お疲れ様でした。
我が家は子供たちがまだ小さいので今はまだ楽しませてもらう側ですが
もう少し大きくなったらお手伝いで参加したいと思います。
自分も楽しかったですし、子供たちがとても喜んでいました。
ありがとうございました(^^)

[706: マンション住民さん]

最近その時間にその辺りを通るようになって気づいたのですが、
サブエントランスの園バス待ちの人たち、毎朝ものすごくうるさいですね。
子どもも大人も両方大きな声で、特に自動ドアの外でなくポスト前のスペースの辺りにいる方々、
声が上階まで響き渡っていますよ。
これでは1階の住民さんは堪りませんね。

大人がたくさん居て、しかも子どもの前なのに、時には親の方が盛り上がっていて。
1人くらい「もうちょっと静かに話さない？」とか「大きな声を出しちゃダメよ」と言えないのですか？
どこの園のお母さんたちなのでしょうか。ご存じの方、園選びの参考に教えて下さい。

[707: マンション住民さん]

＞706さん
ご迷惑お掛けしました。
以後気を付けるよう、他の園のお母様方にも伝えておきます。

[708: マンション住民さん]

ながながと暇ですね

[709: 匿名]

私も同じように思っていました。
保護者の皆さんが集まればどうしたってお話もあるでしょう。
でももう少し静かに端に集まってすればいいことだと思います。
降園時も子どもたちが走り回るのも怖いです。急に飛び出してきてぶつかりそうになったり。
それこそ近くに公園があるのですから一度自宅に戻ってから再度集まるなど工夫をして
いただきたいと思います。

[710: マンション住民さん]

７０６さん、本当にすごい声ですよね。うちも迷惑しています。
　幼稚園に注意のお願いをしようかと思ったくらいです。

　通路でもかなりの声の響き方です。お子さんよりもお母様方の声がうるさいです。
　サウスコートからブライトコートへ歩いていく間中、ずっと聞こえています。
　窓を閉めていても、居間まで声が聞こえますから、その時間帯は憂鬱です。

　７０７さん、大変でしょうが他の方にもお話してください。
　宜しくお願い致します。

[711: 706]

707さんのような方もいらっしゃれば708さんのような方も・・・(苦笑
　
私は上階で廊下に出てから駐輪場まで一瞬通りがかるだけなのですが、やはり日常的に迷惑されている方がいらっしゃるみたいですね。

園ママに限った話ではありませんが、やはり小さい子ども同士騒がせて親同士もお喋り、は目立ちますね。
共用部はとにかく声がよく響くので、各階廊下、ライブラリー前や水壁前での会話も同様かと思います。
私も一度廊下で延々長話をしていらっしゃる方に注意したことがあります。
お互い気をつけ、見知らぬ間でも気持ちよく注意しあえるような雰囲気だと良いと思っています。

[712: 住民さんＡ]

サブエントランス周辺の皆さま、本当に申し訳ございませんでした。

サブエントランスを使う幼稚園のお母さんたちが、
この掲示板を見て、「それぞれの幼稚園で気をつけましょう！」
と話し合いました。

これからは、できる限りご迷惑のかからないように注意いたしますが、
やはりまだ幼い子供たちなので多少は大目に見て頂けたらと思います。

もちろん、大人の声は論外。絶対に気をつけます。

ご迷惑おかけしました。

[713: 入居済みさん]

皆さんの意見や主張を読んでますと、自己満足のためにしか
聞こえません。もう少し相手を思いやる気持ちを持つと、
もっと楽しく暮らせるのではないでしょうか。

このような集合住宅に住んでいる以上、静かには暮らせません。
上の階の子供の足音・犬の鳴き声・ピアノの音・子供たちの騒ぐ声・・・
夜中11時すぎから料理をする匂い、たばこの臭い・線香の匂い・・・

自分たち以外の方も色々我慢をされているはずです。

それに、自分たちも周りに何かしら迷惑をかけているはずなのに、
それを棚にあげてはいませんか？

本当に耐えられないのであれば、ここで文句を言っていないで、
管理人へ言うなり、直接言うなりするべきです。

一番初めに書いてある、
「かわいい子供たちがたくさん住んでいるこのマンション。
子供たちのためにも、安全で快適なマンション生活が送れるように
していきましょう！ 」

皆さんがこんな気持ちだといいのでしょうね。

[714: マンション住民さん]

みんなが気持ち良く生活できるように心掛け、努めることはとてもいいことだと思います。
３７５世帯もあれば、生活スタイルも価値観も３７５通りある訳で、
当然噛み合わないこともあります。ですがそれは仕方のないことですし、
集合住宅に住むのを選択したのは自分達なのですから、
７１３さんの仰るように相手を思いやる気持ちを持つことが必要不可欠です。
それができないのなら、静かな郊外の戸建てに住むことをお勧めします。

マンションとして非公式であるこの掲示板を閲覧している人は
恐らく住人のごく一部の人たちでしょう。
故に、ここに書かれて問題が解決した今回の件は非常に稀なことです。

ですが、本当にこのマンションの事を思って、みんなが気持ち良く
生活できるようにと思うのでしたら、管理人さんに相談するか、
理事会のご意見箱に投稿されるべきではないですか？
気に障ること、困っていること、気になることがあるなら
この方法が一番早い解決方法だと思います。
マンションとして非公式であるこの掲示板に書き込みをすると
例えそれがいくら正当な理由、ごもっともな事を言っていても
ここに書かれた時点でただの“愚痴”になってしまいます。
理事会でも意見があったら受け付けますと、ちゃんと受け入れ態勢を
作ってくれているのですから、折角の貴重な意見を愚痴で終わらせず
今後の日常生活の向上の為の糧にして行きましょうよ。

また今回の件で、幼稚園に相談するというような書き込みがありましたが
それはちょっと矛先が間違っていると思います。
マンション内でサラリーマン同士のおしゃべりがうるさいからって、
その人の会社に電話しますか？
マンション住人同士の問題を外部の人に相談するのは、このマンションの醜態を
晒すようなものです。恥ずかしいですよ。
マンション内の問題はマンション内で解決するべきです。

匿名で苦情を書き込むのは卑怯ですし、大人気ない。
大人だったら大人らしい行動、判断をしましょう。
管理人さんや理事会に相談するのがちょっと気が引ける…と言うのなら、
簡潔に「○○での騒音が気になるので、注意するように呼びかけてもらえませんか？」
とメモ紙に書いてご意見箱に入れればいいだけのことです。
（でもちゃんと名乗りましょう。）
名乗ることに抵抗があるなら、「他の住人が○○で困っているようなので、改善するよう
呼びかけてもらえませんか？代わりに私が意見投稿します。」
みたいな感じでもいいと思いますよ。
ストレス溜める前に行動しましょう！

長くなってしまいましたが、みんなが気持ち良く生活できるように
みんなで協力していきましょう！

[715: マンション住民さん]

・・・まず迷惑をかけている当人が気をつけることが一番大事だと思いますよ。

[716: マンション住民さん]

714です。補足です。

自分が不快に感じること、集合住宅だからなんでも我慢、ということでありませんよ。
何事も限度があります。迷惑をかけようと思ってやっている人は、まずいない筈です。
苦情とかそういうのではなく、迷惑に感じている人がいることを気付かせてあげる、
それも相手に対するひとつの思いやりだと思います。
気になることがあるのなら、正当なアクションをしましょう。
そしてストレス溜める前に“良識ある行動”をしましょう！

[717: 匿名]

私はサブエントランスを通る際に確かに気になっていたので、
小さなお子さんが走っている時、「危ないよ～」とやんわり注意したら、
お母様が申し訳なさそうに謝られ、お子さんを必死に追いかけていらして、
小さな子がいるとしょうがない程度の事もあると、逆に気づかされました。

気になられるのであれば、直接やんわり言うなり、管理人に投書するなり、
確実かつ、ご自分も気持ちのよい解決になると思いますが・・・。

[718: マンション住民さん]

　７１０です。

　７１２さん（＝７０７さんでしょうか？）
　昨日のうちにお礼ができずにすみません。ありがとうございました。
　常識のあるお母様方で、同じ住民として嬉しく、誇らしいです。

　お子さんが静かにできない事、集まれば大人も子供も賑やかになってしまうのは理解しています。
　もちろん多少は仕方がないと思っていますので、ご安心ください。
　音が響く事をご理解いただき、少し気をつけて頂ければ、かなりの軽減になると思います。

　ここのマンションのお子さん達は、目が合うとにっこりしてくれたり、
　かわいく挨拶してくれたり、とても和やかな気持ちにしてくれます。
　お子様方のご成長を楽しみに見守っています。

[719: マンション住民さん]

　７１０です。
　
　７１４さん。幼稚園にお願いするというのは、確かに筋違いですね。
　他のマンションで幼稚園に連絡したら、解決したと聞いたので、
　「それだけ悩んでいる」という趣旨で、書いてしまいました。
　実際に連絡しなかったのは、７１４さんが書かれている理由と同じです。
　掲示板に書くのは、軽率だったと反省しています。すみません。

　今回は救世主のような７０７さんが現れて、甘えてしまいましたが、
　私は７１４さんが補足（７１６）で書かれている事と同じように思っています。
　掲示板では問題は解決しないと思っていますし、集合住宅なので思いやりや多少の我慢も必要、
　どうしてもの時は正当な方法で解決するべきだと思っています。

　実際、困った時には管理人室にお願いにも行っています。
　きちんと対応してくださいますし。

　ここのマンションの掲示板は他よりも常識的で穏やかな方が多いとも感じています。
　思いやりを忘れずに、良いマンションにできると良いなと思っています。
　

[720: マンション住民さん]

707です。
私はきっかけを作ったに過ぎず、他のお母様方が協力して下さったお陰で
ここまで辿り着くことができました。
714さんは協力してくださったお母様のうちのひとりだと思います。
この場を借りて、私の見えないところでもいろいろ働きかけて下さったお母様方に感謝します。

710さんの書き込みを読んでから自分が逆の立場だったら…とずっと考えていました。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。ご迷惑お掛けして本当にすみませんでした。
710さんの多大なるご理解、温かいお言葉に感謝致します。
ですがその優しさに甘えないよう、今後も気を引き締めて参ります。

[721: マンション住民さん]

707です。失礼しました！
714さんではなく712さんの間違いでした。すみません。

[722: 住民さんＡ]

７１２です。

ご理解いただきありがとうございます。

さっそく実行に移しました。
今後も気を引き締めて、ご近所の迷惑にならないよう
親として責任ある行動を心がけます。

万一、うるさいと感じましたら、直接言ってください。

自分たちの幼稚園以外のことまでは、目が行き届きません。
しかし、私の知る限り、良識ある方たちです。
一度注意されれば、気をつけると思います。

今後、サブエントランス周辺の皆さまのストレスが
軽減されることを願います。

[723: マンション住民さん]

私はサブエントランス近くのお部屋ではありませんが、子供が集まれば多少騒がしくなるのは仕方のない事ではないでしょうか？逆に子供たちが全員静かに待っていたりした方が個人的には違和感がある様な・・。

７１２さんのご意見の様に『煩いと感じましたら、直接言って下さい』と言うのも良いとは思いますが、既に現状が騒がしく近隣の方が煩いと感じ迷惑を掛けているのであれば、その場所に居る時間を出来る限り短くするのが一番の得策の様に思います。子供達に静かにと言っても長続きしない気もしますので。

朝、バスが到着する５分位前に皆さん集まられて、エントランスの外で待つ。
子供達がバスに乗り見送ったらお母様方は立ち話をせずすぐに帰る。
情報交換等がしたい場合はどなたかのご自宅で続きをするなど。

帰りもバス到着時刻の５分前にお母様方が集まられ、エントランスの外で待つ。
バス到着後は子供の手を離さずすぐに帰宅する。

これだけで、エントランスに居る時間が限りなく減少するかと思われますのでそれ程ストレスにはならない気が致しますが。

[724: マンション住民さん]

少し静かになった様ですね。
これが今だけではなく、ずっと続いてくれれば良いのですが。
よろしくお願い致します。

[725: マンション住民さん]

世間体を気にして長々話をすり替える割には反省の色も見られない方もおられるようですが (笑)
ここを見てすぐに実行に移せるお母様もいらっしゃるのは嬉しいですね。
代表して他の方に伝える役目というのも気を遣うことだと思います。ありがとうございます。

基本的に、こちらのマンションはマナーや教育に関して良識と向上心のある方が多いと前々から感じております。

管理に名前を出して言いやすいこともありますが、マンション内でのおつきあいがある人には逆に難しい場合もあります。
こちらの掲示板は管理組合の方も目を通されているように何度か思ったことがあります。
ここがクローズドだったら尚良いのですが。
冷静に建設的な話ができるのならばこの場でも良いのではないでしょうか。

バスの到着時間は多少前後するのかと思いますが、上の方が書かれているように、声の響く場所になるべく長居しないような工夫をするというのはいいですね。