クラウンガーデン武蔵野 住民用掲示板

[入居済み住民さん]

かわいい子供たちがたくさん住んでいるこのマンション。
子供たちのためにも、安全で快適なマンション生活が送れるように
していきましょう！
同じ屋根の下に住むもの同士です。荒らすのはやめましょう！！！

所在地：東京都小平市上水本町5丁目1450番5（地番）
交通：中央線「国分寺」駅から徒歩19分

[324: マンション住民さん]

323さん
あなたが子供のころ、子ども会や地区のお祭りなどありませんでしたか？
それと同じだと思いますよ。

それによってご近所が顔見知りになって、大人みんなで子供を見守って。

あなたの知らないところで、あなたの親も地区のみなさんに助けられたことあると思います。

みんなで安心して過ごせるマンションにしませんか？

[325: マンション住民さん]

自治会費って払いましたっけ？
自治会準備委員会は管理組合からお金が出ているんじゃ・・・
チケット収入だけで出来る事では無いと思いますが。

[326: マンション住民さん]

確かに自治会費なんて払ってません。
やっぱり管理費使われてますね・・・
これから自治会費も払わなくてはいけなくなるのでしょうかねえ。
マンションを買う１番の理由は近所付き合いがあまり無くてすむからだと思うのですが。
こういったイベント事は、やりたい人だけ集まって、お金を出し合い、許可をもらって行えばいいのではないですか？子供会って強制ではないし、子供会の行事は子供会の会費で行うと思います。
全員が賛成しているわけではありません。
ここは反対している人のマンションでもあります。

[327: マンション住民さん]

総会を通した予算案でも、住民に許可無く使える予備費？のような枠があります。

[328: マンション住民さん]

お祭り運営費は確か

チケットの収入だけでなく、

ゴミのリサイクル料や自販機の収入なども使われるので

管理費は使われないと思いますけど。

[329: マンション住民さん]

住民全員の意見が一致することは、まず無いでしょう。

祭りでも何でもイベントに関してはひとつずつ試しにやってみれば良いのでは？
今回開催してみて、後日アンケートで多数決をとり、住民達に好評であれば来年も続けて、不評であれば来年からはやらなければ良いと思う。今年度の議案（自販機の設置など）も住民による多数決で決まったものですから。

国旗や「クラウン祭」の文字盤を設置してくれた方々本当にお疲れさまでした。
当日は盛り上がると良いですね！早速チケット何枚か買いました。今からとても楽しみです。

何もやらない。参加もしない。想像だけで物事を否定するのは良くないですね。

[330: マンション住民さん]

自治会がないマンションも沢山あるのに・・・
自治会の良い面は、防災に行政からの援助が出る、というところです。
こどもが多いこのマンションでは子供会は必須なんでしょうか。
お子様優先のご家庭はさぞ満足なんでしょう。

にしても、万国旗はあり得ません！せめて当日だけにして欲しいです。
小学校の運動会だって一週間前からは飾ってないでしょ。

自動販売機、設置されて良かったとは思いますが、理事会に収益が
あるのなら、もっと価格を下げて欲しいです。
買うたびに、これが自治会費に使われていると思うと何だか嫌です。
結局、理事会の収益が自治会に流れてるじゃないですか・・・

[331: 入居済みさん]

なんか相当きてますね・・・・

それではあなたは今までにどれだけそのことに対して具体的なアクションを起こしたのですか？

総会に委任状まかせで参加も発言もしない人や、メールや文章で具体案をださない人に限って
ここで文句たれるのが立派というような気がしてなりません。

主催側だって初めてのことでやってみてわかることたくさんあるでしょうし
やってみて反対意見が出てくれば次回のことを考えると思いますよ。

任せっぱなしで文句だけ言う人は、自治会も町内会もないようなお住まい・・・いや、国かな？を探されては？

[332: マンション住民]

お祭り、私も楽しみです。
たまにはいいじゃないですか、万国旗があっても！

自分の時間を割いて、いろいろ話し合ったり、一生懸命準備している方が同じ住民の中にいるってことを、忘れちゃいけないと思います。
皆さん、本当にお疲れ様です！

せっかくの頑張りに水を差す意見もありますが、応援している人もいます。
頑張って下さい。
いや、みんなで頑張って盛り上げましょう。

当日、晴れるといいですねー。

[333: スマイル]

このコミュを見ていると殺伐としてて悲しくなります。
実際、マンション内で会う人たちは、とてもあたたかいのに。

妊娠中はいろんな人が「大変ですね。」と声をかけてくれました。
赤ちゃんを抱えて荷物も持っていると、エレベーターで「開」をずっと押していてくれる男性もいました。
自転車の門は不便だけど、押さえていてくれる人がいたりして。
そこであったかい気持ちになれて、負の要素からも嬉しい出来事が生まれたり。

＊＊＊

私はこのマンションに夫婦二人で住み始めたので、子供のいない人の気持ちもわかります。
子供がいない頃は、レストランなどで子供が騒いでいるとうっとうしくて仕方ありませんでした。
だから、子供の騒音でイライラしてしまう気持ちもわかります。
廊下の子供の自転車も、わずらわしくて仕方ないでしょう。
お祭りだってうっとおしいし、スタイリッシュな空間が台無しで嫌でしょう。

でもここは、約３５０世帯が暮らす共同住宅。
３５０世帯の大家族なのです。
それを、私たちの一家庭と置き変えてみます。
小さな一家庭の中でも、夫婦でセンスや趣味が違って、
「なんでこんな物部屋に置くの？」っていう事があります。

夫婦の間でも、守るルールと守らないルールがあったりするでしょう。
たった二人の間でも、そうやって小さなズレが起こるくらいなのだから、
３５０世帯あったら、その分、違いやストレスが生まれて当たり前です。

そんな大家族での生活を選んでしまったのは自分なのです。
(一戸建てなら自分の敷地内は自由に使えたし、他人によって乱されることもなかった)

私たちは、家庭や職場や学校など、様々な集団の中で生きています。
そんな中でイライラせずに生きるには

「他人は他人。自分の思い通りになんてならないもの。」

と、はなから割り切ることです。
(だからと言ってマナーを守らない人を肯定するのでなく)
そして、

「いろんな人の立場を思いやる。人の気持ちを考える。」
ことです。

子供がいない人は、いる人の立場になって考えてみる。
子供のいる人は、いない人の立場になって考えてみる。

それが、気持ちよく暮らすための秘訣だと思います。

エントランスに自転車が止まっていたら、私はこう思います。
急ぎの用事があって、すぐに戻らないといけないのかもしれないな、と。
そうやって生きていると、気持ちにゆとりも生まれます。

＊＊＊

世の中に、完璧な人はいません。

例えば、
「ベランダでタバコを吸ってしまうけど、ゴミの日はきちんと守る」人がいたり
「自転車は止めてしまうけど、挨拶は気持ちよくする人」がいたりするでしょう。

ここでいろんな苦情を書いている人も、全部のルールをきちんと守れてるかといったら、
それはわかりません。
騒音やお祭りや自転車に苦情を述べていても、
もしかしたらゴミを捨てられない時間に出したことがあるかもしれないのです。

＊＊＊

こんなに他人によって嫌な思いをするくらいだったら、一戸建てを買えばよかったと思ってしまいそうですが、それは悲しすぎます。

これを書いている私も、廊下を自転車で走ってくる子供にぶつかりそうになったこともあります。
妊娠していてお腹が大きかったのに。

それでも、このマンションに住めてよかった、と思いたい。
思い続けたい。

このマンションを気にいって、購入できたときの喜び。
好きな家に住める幸せ。
好きな人と暮らせる幸せ。
好きな食べ物を食べれる幸せ。

このコミュに誰かが
「いかに自分が幸せかを忘れちゃってるのかな。住んでいるとどんどん贅沢になるのかな。」と書いていたけど、私も思います。

自分がどんなに恵まれているのか、もう一度考えて、イライラしないで。
他人の立場になって考えてみて。

人に対して、やさしく生きよう。
やさしい気持ちになろう。

自分の好きな空間を趣味の悪い旗で乱されたとしても、
それが楽しいと思える人がいるなら、嬉しいことじゃないですか。

人が楽しんでいることを、幸せに感じられる心のゆとりを持ちましょう。

このコミュをスマイルで読める日がくることを祈って。。。

[334: マンション住民さん]

話は戻りますが、、、、

駐車場の位置は、住戸とセットではないようです。
駐車場はあくまで、管理組合のものだと思います。
車を持っている人に無料で貸しているということのはずです。
ゴクレの売り方で、納得した人と、納得していない人がいることは事実のようです。
今後、駐車場の位置が変わるのかどうかは、管理組合しだいです。

廊下の荷物ですが、
たしかに見苦しいですが、では、コープ東京の宅配サービスを利用している人は
どうなりますか、あのスチロール箱は、廊下に置かざるを得ません。
エアコンの室外機が入るスペースであれば、置いてもいいように思えます。
ただし、自転車は駄目でしょう（子供用の自転車は仕方ないにしても）。

クラウン祭りですが、
主旨は、近所付き合いが周りの住民ととりにくいので、マンション内で自治会
を立ち上げたということだと思われます。
近所付き合いは大切な時代ですが、昔のようには行かないのも事実です。
迷惑な人と、歓迎の人、やはりここでも意見が分かれると思います。
３７０世帯も住んでいれば仕方ないことです。
大規模マンションは、共用設備の充実と、こうしたマンション内での
コミュニケーションもおおよそ関わってくると思います。
祭りが迷惑な人は、小規模マンションに行くと思ってましたが。。。

いずれにせよ、さまざまな人がいるマンションです。
管理組合もまとめるのは難しいはずです（全員納得のマンションはないですから）。

[335: スマイル]

近所づきあいが昔のようにいかない時代、本当にそうです。
こうしてネットで、顔を見ない者同士でも話ができてしまう時代です。
コミュニケーション能力がどんどん衰えている時代です。
そんな時代だからこそ、顔と顔をあわせた触れ合いの時間・機会は大切だと思います。

私は、人と人が触れ合うことを大事にしています。
例えば、昔は近所の人みんなで子育てしていました。
よその子も叱れる時代でした。
私は、今でもできると思っています。
実際、自転車で廊下を走っている子供を注意しました。

３３３で書いた「人にやさしく」は「人を叱らない」ことではないです。


また、騒音問題で下の階に物音が響いてしまうことですが、これも、下の階の人と触れ合うことで、感情もずいぶん違ってくると思います。
私は入居当時、子供がいませんでしたが、もしかしたら足音や物音が迷惑になるかもしれないと思い、下の階のお宅にも入居のご挨拶にいきました。

コミュニケーション不足の現代に、こういったことはとても大切だと考えています。

[336: 334です]

スマイルさんの意見には賛成できます。
それだけ広い心で望みたいところなんですが。。。
マナー悪い人は、注意しても聞かない、残念ながらこれが事実です。
みなさんマンション生活に慣れてくると、
自分で勝手にルールみたいのを作ってしまいがちです。
私も、以前は絶対自転車乗らずに外へ出てましたが、
最近は西側の門の手前で乗って外へ出てしまっています。
こうした心のゆるみは、誰にでもあると思います。
しかし、ひとりひとりが注意しないと、マナーは変わりません。
ＪＴのＣＭでも似たようなことやっていますが、
なかなかうまくいかないので残念です。
そういえば、最近上の階から物音がするようになりました。
１年目は、ほとんどなかったのですが。。。残念です。

[337: 入居済みさん]

うーん、私も宅配サービスを利用していますが、配達後の空箱は翌週まで室内で保管していますよ。
それがマナーだと思います。

[338: マンション住民さん]

皆さん 細かいことを気にしすぎじゃないです？

[339: マンション住民さん]

３３７さんが言われるように、コープとかヨシケイの宅配ＢＯＸって普通室内で保管だと思います。この前、ゴミを朝捨てに行こうとしているのか？夜、玄関前に置いているのを見た時にはビックリでした。
世帯数が多く色々な家庭があるといっても、規則は守らないと。守れないのならマンションのような共同生活はしないほうが良いのでは。

[340: マンション住民さん]

玄関の外にゴミ置くのはマナー違反ですよねぇ。
そんなことしている人がいたんですか。。。

[341: マンション住民さん]

ゴミはちょっとと思いますけど
宅配の箱ぐらいならよいのでは？

[342: マンション住民さん]

宅配の箱ぐらいなら・・・というのが甘いですよ。
それを許してしまえば、切りがないと思いませんか。
そんなに広い廊下でもありませんし、実際に通行の邪魔になっています。

[343: マンション住民さん]

マンション住民のほとんどがお子さんがいるファミリーなのですから、
それをふまえた上で物事を考えるようにしましょう。

[344: マンション住民さん]

子供がいるいないの問題ではなく規則を守るのは当たり前ですよ。
子供がいれば規則をやぶってもよいのですか？

[345: マンション住民さん]

住民が気持ちよく、かつ安全に生活できるための規則なのでしょうから、現状の暮らしやすさにそぐわない規則は、見直すことがあってもよいかもしれませんが…

ただ、防災上のきまりは最低限守られなければ、安心して暮らせないですよね。

[346: スマイル]

いつも広い心で「仕方ないか・・」と割り切っている私ですが、
やっぱりルールが守られていないと、とても残念に思います。
ダメなものはダメですからね。。。

３４５さんの言うとおり、防災上の問題は重要だし他人事とは思えません。
宅配BOXのことなどが書かれていますが、私はこの間もっと困ったものを見ました。
ある家の玄関前にベビーカーがたくさん置いてあって(お友達が複数遊びにきていた様子)
ベビーカーは折りたたんでおらず、かなり廊下にはみ出していました。
廊下の果てからも見えるくらいはみ出していました。

私もベビーカーを使っていますが、玄関内に置いているし、
友達の家へ行くときも、玄関内にしまいます。
そうしないと、友達が迷惑に思われてしまうし、
なにより子育て中の人、みんなのイメージも悪くなってしまいます。
一部の人の行動で、子供のいる家庭の印象が悪くなってしまうのです。
子供のいる家庭が肩身の狭い思いをしないように、
みんなで気をつけていかないと。

さて、明日はお祭りです。
参加する方はゴミを散らかさないようにしましょうね！

[347: ごんべえ]

私は昨年３月に入居し、車をボコボコにされましたよ
なんとか犯人はみつけましまたが住人の質を疑いました

[348: ごんべえ]

市のファミリーサポートに登録している住人の方はいらっしゃいますか？

あとはお習字とか英会話教室をやってる方はいらっしゃるのでしょうか？

共働きなので同じマンション内にいらっしゃっるといいなと思って！

[349: マンション住民さん]

ごんべえさん、車の件、本当ですか？
信じられませんね。そんな事する人がいるなんて！！
新車を買いたいところですけど迷ってしまいます。

[350: マンション住民さん]

今日のお祭り、お天気もちそうでよかったですね。

ごんべえさんのおっしゃるように、マンション内でお習字教室があるとよいですね！
ウチも共働きなので、子ども習い事は通うのに便利な方がうれしいです。

[351: マンション住民さん]

私も車、やられました（笑）
小さなカワイイ手形がベタベタとついてましたよ・・・
洗車したばかりだったのに・・・
ごんべいさんはどうやって犯人を見つけたのですか？

[352: マンション住民さん]

お祭り無事終わってよかったですね。
どうなるのかな？って思っていましたが
楽しい時間になったようですね。
私は体調を崩し自宅にいましたが、窓の外から
子供たちの楽しそうな声や音楽そしておいしそうなにおい・・。

役員の皆様いろいろと準備そして後片付けありがとうございました。

[353: ごんべえ]

車の犯人は見つけました。というか一週間位しでてきました。のこのこと…

話しは変わりますが昨日のお祭りは盛り上がっていたようですね！
我が家はあかしあ通りのお祭りに行ってしまって参加できませんでした。
次回は参加したいです。

そういえば、前にオープンルームをしているお部屋がありましたが売却されたんですかね〜？
分譲マンションに住むのは初めてだから分からないのですが一年程で売却に出すものですか？
もちろん買った時よりは安くなってしまうんでしょうね！

[354: マンション住民さん]

自ら名乗り出てきたんですか？
どうしてそんなことするのでしょう。

今日の朝、お掃除の方達は大変そうでしたね。
エントランス結構汚れてました。
クラウン祭りの文字を貼ったセロテープとかもまだベタベタついてましたし。

よく家を買うと転勤するって主人の会社で言われてます。
ちなみにゴクレ社員がこのマンションを買って、1年も経たないうちに売り出したとか・・・
ちょっと気になりませんか？

[355: マンション住民さん]

ごんべえさん、そして、３５１さん

失礼ですが、何階に停めてますか？
子供の仕業なら、まだ仕方ないですが、ボコボコにされたというのは
車体が変形したということですか？
なんとなく、１階はいたずらされそうな気はしていました。

[356: マンション住民さん]

どういう風に気になるんですか？
わからないので教えてください。

[357: ごんべえ]

事故の件、一応自らって感じです。

ゴクレ社員も買ってたんですか〜。
１年未満で売りに出すってなんだか気になりますね。

[358: マンション住民さん]

よくわからないんですけど、どうしてゴクレ社員が買って、売りに出されたら気になるんですか？
すぐに買い手があったんですよね？！

[359: マンション住民さん]

デベの人はマンション情報に詳しいですよねー。
何か良からぬことがなければいいけど・・・とちょっと心配しただけですよ。

[360: ごんべえ]

１階以外はマンション居住者以外はあがってこないと管理人さんに聞きました。
ゴクレ社員が売却した件ですが、理由はありませんよ
ただ気になるだけです。

[361: 住民でない人さん]

ゴクレの社宅にでもするつもりだったんじゃないの
http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/momegoto01.html

[362: マンション住民さん]

ありえますね。

分譲マンションって
暮らしていて思ったのは
自分の家だけど自分の物って感じがしない。

住宅ローンがあるから借金して住んでいる訳ですけど・・・

[363: マンション住民さん]

クラウン祭り盛り上がりましたね。
たくさんの人が参加されてるのをみて、感激しました。

結局、過半数以上の人が賛成されたという事ですよね。

[364: マンション住民さん]

どこの集計ですか？

[365: 入居済みさん]

週末はサウスコートから出なかったので祭があったことにも気づきませんでした（笑）
デベの人が購入＞売却なんて、あったとしてもそう簡単に漏らす話ではないと思うのですが。
みなさんも釣られすぎでは？

[366: マンション住民さん]

それがウッカリ漏らしちゃったんですよね。ーー；

[367: 入居済みさん]

必死ですね。でもどうでもいいですよ。

[368: マンション住民さん]

祭りとても楽しかったです。
模擬店の料理は出来たて熱々で本当に美味しかったです。長蛇の列も出来て大盛況でしたね。あれだけ人数が集まるとスペース的に少し窮屈に感じましたが・・・。子供達も大喜びでした。
役員の方々本当にお疲れさまでした。

[369: マンション住民さん]

確かに私もどうでもいいですよ。一生住もうとは思ってませんし。

[370: マンション住民さん]

祭り盛り上がったようですね。
でも、すごく汚れてました。油汚れ取れるのかなぁと心配しました。
共用部での飲食は基本的に禁止のはずだったので、
今後心配です、
祭り終わってから勘違いする人が出なければいいのですけど。

[371: マンション住民さん]

共用部で飲食している人を見かけました。

[372: マンション住民さん]

“共用部での飲食禁止”知らなかった人、お祭りで曖昧になってしまった人、色々いると思います。
管理組合の方々にお願いして、通信や掲示板で一度呼びかけしてもらった方がいいかもしれませんね。

[373: ご近所さん]

ルネサス祭ありましたね。
50インチのテレビ当てた方、おめでとうございます！(^0^)/