東京テラス（世田谷）２

[購入者]

こちらのマンションに入居(予定)の方はどしどし情報をお寄せ下さいね。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。

東京テラス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%86%E3%8...

[226: 住民です143]

おっしゃる通りです。

[227: 住民さん102]

少し前のレスになりましたが
子供はともかく、この東京テラスの共用として置かれている家具の
価値を知らない方々が結構いらっしゃるのかと、失礼ながら思ってしまいました。
50万以上もするエッグチェアに土足で子供が乗って回ってるのをみたときには
ヒヤヒヤしてしまいました。
共用なんだからどう使おうと自由！という考えだったら
悲しいですけどね・・・。
玄関ポーチに大荷物の家、自転車の区画外駐車・・・色々目に付くように
なってきたなぁ〜と最近感じてます。

[228: 住民さん16]

テラスでペットを飼っているものです。
色々探した結果、よさげな病院を見つけたのですが、
動物病院はどこもある程度賛否両論があるので
なかなか名指しではお伝えしづらいです。。。

ワンちゃんをお飼いでしたら、蘆花公園や祖師谷公園で会う
ドッグオーナーの方に、どこの病院に通っているか
聞かれると、けっこう色んな情報があつまりますよ。
あと他サイトですが、某巨大SNSサイトの千歳烏山コミュには
そのものずばりのトピックもあります。

[229: 住民さん228]

あああ、わかります。
私もエッグチェアー大好きなので。
となりのハンス J ウェグナーのイス（ロープが張ってある方）もかなりな高級品です。
エッグチェアーよりも高級なんじゃないかな？
気をつけた方がいいと思いますよ〜（笑）。

[230: 住民さん95]

我家で保管したい気持ちで一杯ッス（笑）

[231: 住民さん230]

エアコンの音についてですが、私のところのリビングは1つの穴に2つのエアコンの配管を繋ぐ形になっています。これが理由か分かりませんが、エアコンをつけると配管が通っている壁からブーンという音がします。エアコンの室内機、室外機は静かです。
どなたか同じ状況を解決された方いらっしゃいますか？

[232: 住民さん102]

ｗｗまったく同感ですｗ

[233: 住民さん164]

もう少し、詳しい状況が分かればと思います。壁から音がするのは共振かもしれないですね。

[234: 入居予定さん44]

私もそう思います。自力ではとても買えない、ん十万クラスの椅子がごろごろしている共用施設、みんなで大切に使いたいですね。

[235: 住民さん230]

エアコンの取り付け業者の話では、かなり狭い穴に2つのエアコンの配管を通しているようです。ただ、リビングのエアコンを使ったときにのみ大きな音がして、もう一つの寝室のエアコンを使ってもたいした音がしないんですよね。

[236: 住民さん61]

運転しているときに、パネルを開けて見てみました？
管がびびってたり、動いてるなら、開ければわかるんじゃないかな。

リビングのエアコンって、外にゴミを排出するようなタイプかな？

[237: 住民匿名]

花火大会も終わってしまいましたね。
東京湾の花火があんなに障害物なく見えるとは思いませんでした。
Ｈ棟玄関側から見えましたよ。あれだけ東京タワーより高く上がると
どの棟からも見えたのでは？音も聞こえましたしね。

[238: 住民さん169]

本当ですね。
A棟の我が家からは、調布を皮切りに二子玉川、東京湾、横浜鶴見川の花火が見えました。購入するときにはそこまで期待していませんでしたので、うれしい誤算？でした。

[239: 住民さん164]

エントランスの暫定駐輪場にいつも、赤い自転車が置いてます、たまに、白の自転車（子供用？）。確かに便利ですよねっ！しかし、毎日置いて良いものでしょうか？管理会社ではどうしょうもないと言ってます。

[240: 住民さん]

私も赤い自転車と白い自転車が気になっていました。
みんなが利用するエントランスですし、みんなは遠くても所定の場所に、お金を払って留めているわけですから、あのような状態をこのまま放置したくはないですね。
一定の通知をしたあと、改善されなければ処分してしまうくらいの強い態度で臨んではいけないのでしょうか？
次回の管理組合の会合（？）で議題に載ればいいな、と思っています。

[241: 匿名]

テラスの顔でもある玄関にあのように自転車が置かれていたら
イメージダウンです。
価値が下がるような気がします。
さきほど、小学校高学年か中学１〜２生くらいの女子４人が
大声でキャーキャーと走り回り
大騒ぎして、はしゃいでおりました。
本人たちはとても楽しいでしょうが
大変、不快に感じました。
家庭でも、共有の場所では騒がないようにと
可愛いお子様に注意指導してくださるように
お願いいたします

[242: 住民さん241]

エントランスはマンションの顔ですから、来客用の自転車（バイク）置場が
エントランスと言うのは不適切な気がしますね。

これから住民が地域との交流が深まれば、もっと来客自転車で増えてくるので
しょうから、暫定自転車置場の位置の変更及ぶ何らかの利用上の制約も皆で
考えて行く必用もあるかと思います。

確かに来客も大切ですが、それ以上に住民の為のマンションですから。
（そもそも業者のバイクをエントランスに停めさせるのは論外かと思います。
住民でさえ、やや不便な駐輪・駐車場まで歩いて行っているのですから。）

[243: 住民さん242]

このマンションはこどもが随分多いようですね。多少走り回るのはじょうがないと思うのですが。。。うちにも子供がいるので、偏った見解かもしれませんが、子供が行儀が良すぎるのも子供らしさがないかと思います。また、少子化のこの時期に、家の周りで子供の声がたくさん聞こえるなんて、貴重のように思えますが。
ま、当然『子供らしい』範囲内での話ですが。度を越している場合には、親はもちろんみんなで注意をしてあげましょう。

[244: 住民さん]

行儀が良すぎる=子供らしさがない、は少し違うかと感じます。『お行儀良くする場所』と『元気に走り回って良い場所』の区別は、きちんとご両親が教えて頂きたいです。
ロビーやツリーハウスなどでギャーギャーお子様たちが騒いでいるのをみると、やはり良い気持ちはしません。お客さまを連れてその場を通るのを躊躇ってしまうほどです。
このような行為を見つけた場合、管理人さんに言えば注意して頂けるのでしょうか？
もしそうなら、マメに注意して頂き少しずつ改善していってもらうしかないのかと思ってます。

[246: 住民さん]

お言葉を返すようですが、私自身子供を持つ身です。
誰も声のしないマンションにしたいなんて思ってませんし書いてませんよ。
みんなが通る場所ですからマナーを守って使ってほしいなーってだけなんですけど。。。
そして貴方様が仰られる通りに、グランドラウンジの椅子に土足であがり騒ぐ子供達のお母さま方に『ここで遊ぶのは危険ですし色々と問題にもなってるみたいなのでキッズライブラリーに行かれた方が良いと思いますよ』と自身で注意ししにも行きました。しかし私がその場から去ろうとした時『ナニ様〜？良いじゃんねー別に！』と聞こえるように言われたのです。多勢に無勢です。何故かこちらが悪い事をした気持ちにさせられました。そんな事があったので一住人の私から注意するよりも管理人さんにお話して頂いた方が角も立たないかと、上のような書き込みをさせて頂いたのです。

＞子持ちが黙っていると思っていい気にならないで下さい

意見を述べただけでこのようにキレられる方もいらっしゃるので、正直恐いのです。

[247: 住民さん179]

子連れで海外に行ったとき、街中の人々、ホテルやレストランの人
皆が子供に温かく、例えば順番や席を譲ってくれたり、
ドアを開けてくれたり、ベビーカーを持ってくれたり・・・
どの人も自然にそうしてくれる事にとても感激しました。
でも日本に帰ってきたとたん、じゃま、うるさいという視線が・・・

国民性？教育のせい？なんでこうも違うのでしょう？
テラスの方々も温かい目で見守っていただけたらと思います。
子供たちにとってもテラスはホテルじゃなくて我が家なんですから。

それと、子供が騒ぐのがどうしても我慢できないなら
管理人に言うのではなく自分で言うべきだと私も思います。
その場で現行犯で言わないと子供のためにはなりません。

[248: 住民さん102]

私も子持ちですが、マンション内の子供のマナーについては
色々感じるところがあります。
各共用施設に明確な使用ルールがないので
全てが子供にとって都合の良いおもちゃや遊び場に
なってきているのではないでしょうか？
例えばラウンジルームでよく子供がエッグチェアに乗って
クルクル回っています。
私は親御さんが注意されないのが不思議でしょうがないのです。
怪我や破損があったらどうするのでしょうか？
子供のための施設であるキッズテラスもすでに相当悲惨な状態ですよ・・・
私が絵本を読もうと手にとったら中身がほとんどないんです
また親御さんの付き添いなしで小学生が大勢来てあの狭い部屋で
暴れまわっています。
あそこは遊ぶ部屋ではありますが、大人の目がないので
子供達はやりたい放題です、とても危ないと思います。
私は目に余る行為は直接注意していますが、他人のお子さんに注意するのって
とてもストレスです。
やはり家庭での躾・・・と考えてしまいます。
この際、子供が入れる施設の限定とルール作りを明確にして欲しいです。

[249: 住民さん173]

グランドラウンジの椅子や机に土足であがったり、椅子の上に乗ってくるくる回して
遊んでいる子供達は私もよく見かけます。危ないということもありますし、破損の原因にもなります。すでにグランドラウンジの棚が一部はがれて下地の白いのが見えてきています。不細工ですし、こういうのも住民全員が払っている管理費で負担されるのかと思うともっと丁寧に扱ってほしいなって思います。
子供たちにとってテラスが我が家であると同時に勇気をもって注意された方も私も皆さんにとって我が家なんです。子供を暖かい目で見守ってくださいと訴える前にいけないことをした場合は親の方がお子さんに注意していただくよう望みます。
ここでは子供の話が多いので子持ちの方ばかりが攻められていると勘違いされているかもしれないですが、子供に限らず住民全員が一人一人ルールを守って住みよいマンションにしていこうと前向きな話し合いができたらいいなと思います。

[250: 住民さん249]

子持ちの一人です。お行儀良くする場所と元気に走り回って良い場所の区別、つけるべきだと思います。まず親がしつけないといけませんよね。いまのところ我が家のこどもはまだ小さいので
子供だけで行動することはありませんので、私か夫がしっかり見て言い聞かせます。この先子供たちだけで行動するようなことがあって、もし羽目を外してると思われるような場面に遭遇された場合、それが私の子供ならぜひ注意して欲しいと思います。躾の基本は家庭ですが、ご縁があって同じ敷地内で暮らすことになったのですから、皆さんで協力して住みやすい環境をつくりましょう。

[251: 住民さん]

時間帯にもよりますが、エントランス周辺が業者のバイク、車、トラックでいっぱいになることが
かなり見受けられますが、非常に危険に感じます。徐行と思えないスピードでロータリーをぐるっと回られると小さな子供がすきまから出てきません様にとドキドキします。駐車場内もかなりの
スピードで運転している方が多いように思われます。子供をしっかり見ていなきゃならないのは
親の責任ですが、敷地内、駐車場内徐行運転はドライバーの責任でお願いします。敷地内で事故なんて絶対に起こって欲しくないです。

[252: 匿名さん251]

おもうんだけど、
グランドラウンジやロビーで子供達が騒いでるときって大概お母さんもそばにいません？
母親達が談話している横で子供がイスの上でピョンピョン…。
私が知る限りでは子供だけでロビーで大騒ぎってそうないような…。
とか書くと、私はそんなことしてません！とお叱りの書き込みがありそうだけど。
でも現に「そういう親子」もいることは確かなんですよ。それは認めて頂きたい。
子供だけでいけないことをしていたら叱り易いけど、親がいるときだとそうもいかないなってのもあるんじゃないかなあ。
No.245さんもそう思ったから「管理人さん」って書いたのでは？
住人同士（特に大人同士）だと付き合いもあるし言いにくいってのもあると思う。
摩擦を避ける為にも管理人や管理組合があるわけだし…。
温かい目でとか現行犯で言わないと子供のためにはなりませんとかいう前に、親である自分が率先して教えていくべきではと思った。
もちろん私自身も肝に銘じて。
あと勘違いしてもらっちゃ困るのが、
ここに述べられてる問題ってやっぱり過度のマナー違反についてが主流ってこと。
●みんなが使う場所は迷惑にならないよう心がけて！とか
●敷地内ではペットをケージ入れる決まりだよ！とか
ごくごく一般的なマナーを守って欲しくて書き込みにてみんなに提示してるわけでしょ？
「子供は声をあげるな！」とか「敷地内全ての場所で騒ぐのを禁止！」とか
「ペットを飼うな！」とか誰もいってないでしょ。
違いますか？
子供をお持ちの方は嫌な気持ちになるかもしれないけど、圧倒的に子供の数が多い以上、子供に関する問題も多くなるわけで…それは仕方が無いことだと思ってる。
でも、おのおのが気をつけていけばそんな意見も少なくなって、みんなが気持ちよく暮らせるマンションになるんじゃないかな？
もちろん子供の問題だけでなく、他の問題に対してもみんなで協力しあって。
そう思いません？

[253: 住民さん95]

あなたの意見が一番簡潔でまともやな。まったく同感です

[254: 入居者]

>私がその場から去ろうとした時『ナニ様〜？良いじゃんねー別に！』と聞こえるように言われたのです。

それは、ひどいですね。こういう事が続くから注意したくなくなるわけですよね。団地や社宅じゃないんですから・・・

根本には、例を挙げて失礼ですが、
＞子供たちにとってもテラスはホテルじゃなくて我が家なんですから
と言う考えが、根を張っているんでしょうね。「お金を払って買った、我が家なら何をしても良い」「嫌なら、はっきり本人に言ったら良い」・・・う〜ん、お隣のどこかの国の人のセリフ、そのもの。

自分の専有部分と、共用部分は別なのに。公と私の区別はあってしかるべきだと思います。

これは、子供だけではなく、例えばラウンジは確か21時までなのに、夜11時になっても座っている、夜中にグランドラウンジで携帯でおしゃべりをしていると言う大人も同レベルです。大人のそう言う所を子供が見ているわけですから、仕方ないのかもしれませんがね。

[255: 住民さん108]

海外では子供のしつけがかなり行き渡っています。
公共の場で迷惑を掛ける子は日本ほどいないし、
レストランで騒いでいるのを見たことがありません。
騒いだり、迷惑を掛けると親がしっかり注意するんです。

子供だから元気が良いのは分かりますが、まわりの方が
不快感になるようならそれは行き過ぎです。
テラスは騒いでる子が多いので、それが普通になってしまい
お母さん方の感覚が麻痺しているのかもしれないですね。

[256: 住民さん95]

ラウンジって21時までだったんですか！？ 勉強不足でした！

[257: 入居者]

今朝は、1階の外廊下を家族連れのうち50代とおぼしき親父が、たばこをふかしながら歩いていく後姿を見かけました。

[258: 住民さん]

廊下や駐輪場付近にタバコの吸い殻がよく落ちてますよね。敷地内はたしか禁煙でしたよね？　あと、お菓子の袋やコンビニの小袋などのゴミも植え込みの枝に引っ掛けられてるのだか上から降って来るのか、自分で後始末ができないなんて情けないと思いませんか？

[259: 住民さん]

ゴミといえば粗大ゴミ置き場に山積みになっているステッカーなしの粗大ゴミってこの後どうなるのかしら？みんなの管理費で処分するのかしら？見て見ぬ振りなのでしょうか？罪悪感なし？

[260: 入居者]

共用スペースで煙草を吸ってもゴミを捨てても何とも思ってない環境に育っているから、指摘されると返す言葉もなく、「逆ギレ」するんでしょうね。高い管理費払って清掃員雇ってるんだから、当たり前位のレベルですよ。きっと。一々、外廊下に「禁煙」って貼ります？

[261: 1192]

共用施設で例えばキッズルームやツリーハウスなど、
電気がつけっ放しなのをいつももったいないなと思っています。
ごみ置き場もつけっ放しの必要はない気がします。
最後の人が出るときに消すように習慣づいたらいいのに。

あとロビーから各棟へのガラス扉も宅急便など業者が台車を
押すときに開けたままにするのでしょうが、
夏場など折角クーラーが効いてるのにもったいないなと思い
閉めていました。

クーラーといえば、キッズライブラリーのクーラーが寒く感じるほど
効いていたのですが、スイッチが見当たりません。
管理室で入切してるのでしょうか？

共用の電気代がかなりかかっているらしいので
将来財政難になる前に今からの意識作りが大切だと思います。

私は個人的に電気を消したり扉を閉めたりしていますが、
皆様も節電活動しませんか？

でもごみ置き場は消す勇気が出ず消していません。
ちょっと怖い・・・
ドアが開くと点くのありますよね？
長谷工もそういうのに始めからしとけばいいのに。

リラクゼーションルームを利用した方いますか？
マッサージチェアがあるんですよね。
時間貸？お金取られるんでしたっけ?

[262: 住民さん8]

節電には賛成です。ただ、おっしゃるように住民みなさんの意識次第ですので、
美観を損ねない程度に（ごみ置き場は別）張り紙があってもいいと思います。

リラクゼーションルームは無料ですが、フロントで鍵を借りる際に部屋番号と
名前を記入します。専有利用はできないので他の人も入って来ることがあります。
買い物帰りなどにちょっとマッサージチェアで疲れを癒している人も多いよう
です。

共用施設では、シアタールームもお勧めです。ＤＶＤが映画館の迫力で観られます。
こちらは専有利用ですが有料です。

[263: 1192]

リラクゼーションルーム、今度行ってみます。
もし開いていれば入っていいんですね。
でも１台しかないんですよね？気まずいな・・・
情報ありがとうございました！

[264: 入居者]

エアコンについては、賛成です。キッズルームやツリーハウス、ゴミ置き場の照明については、セキュリティの意味合いもあるのではないでしょうか。一時、共用廊下等の照明を間引くと言う流れがありましたが、最近では防犯上から多少コストがかかっても明るくしておくのが、効果的と言うことで無人の共用部でも照明は落さないマンションが増えています。ゴミ置き場にしても明るくしておけば不届き者も防げるだろうとの意味合いもあると思います。（それでも捨てる人は平気なんでしょうが）

[265: 住民さん169]

認識不足だったらすみません。もしご存知のかたがいらっしゃったら教えて欲しいのですが、最近グランドエントランスの外廊下とでもいうのでしょうか、アプローチ部分（車寄せから入り口までの間）の照明が、夜そんなに遅い時間でなくても消されているのです。これもその節電の流れなのでしょうか。エントランスはテラスの顔だと思うので、上記のような理由で多少照明を間引くのはわかるのですが、全部消えているのはどうかと..。
先日の総会は都合が悪く、残念ながら欠席したのですが、そこで協議、承認されたことなのでしょうか？

[266: 住民さん173]

私も気になりフロントに確認したところ、ちょっと前に深夜雷がひどかった日があったと思いますが、その際の落雷が原因と思われる漏電があったそうです。
修理依頼しているとのことでした。節電しているわけではないようです。

[267: 住民さん169]

そうでしたか。安心しました。情報ありがとうございます。

[268: 住民さん267]

小学生の子供を持つ者です。今日夕方子供たちが遊んでいたところ、小学校の先生が来られて、『マンション住民から子供がうるさいと苦情があった』と注意を受けたようです。その場にいたわけではないので今日の状況はわかりませんが、以前公園の利用の仕方について区の公園管理の担当者に問い合わせた際に『マンションの方から遊んでいる子供がうるさいと苦情を受けたため、何時頃ですか？と聞くと3時とか4時とかおっしゃるので、夜の8時ならばともかく常識的な時間に子供が公園で遊んでいるのは注意出来ません。と答えました。」という話をしておられました。保育園、中学校にも苦情があったようです。中学校の『目の前が学校だとわかっていて購入されたわけだから今までの慣行は変えません」という対応は至極もっともだと思うのですが、いかがでしょうか。又聞きの部分もあるので事実と相違している部分があればご指摘ください。当事者以外の方の意見も伺えたら幸いです。

[269: 入居者]

＞中学校の『目の前が学校だとわかっていて購入されたわけだから今までの慣行は変えません」という対応は至極もっともだと思うのですが、

まさしく、その通り。重説にもきちんと書いてあります。静かな学校なんて聞いたことありません。行き過ぎると「住民エゴ」だと思います。

[270: 住民さん269]

公園・学校の子供達の声が我が家にも聞こえています。もちろん最初から分かっていて購入したため、特に気にもせず暮らしています。
少し違うかもしれませんが、それより小学生と見られる子供達の遊び方のが気になっています。小さな子供達が芝生の上で遊んでいるのに、芝生の上でサッカーをしたり、自転車で横切ったり。小さな子供にボールが当たって怪我でもしたらと思うととても怖いので、うるさいと注意する前に遊び方を注意していただきたいです。

[271: 住民です143]

多分殆どの方々が、現状をわかっていて購入されていると思っています。

＞中学校の『目の前が学校だとわかっていて購入されたわけだから今までの慣行は変えません」という対応は至極もっともだと思うのですが、

校庭内でクラブ活動なり、声を出して頑張っているのは結構なのですが・・・・

もしかすると、苦情を言われた方は「提供公園」内の出来事などの事も含めていませんか？
先日もそうですが、お昼頃あきらかにクラブ活動を終えた野球部らしき中学生が提供公園内でパイロンを立ててサッカーに興じていました。どなたかが注意した所「だったら芝生じゃない所ならいいんだろ！」とブランコ脇で始めました。
そばには、小さいお子さんずれもいらっしゃいました。
（植込みにも堂々と入り込んでいました）

学校側の見解は、そこまでのある意味イレギュラーな範囲をもって「慣行」と考えているのでしょうか？
そこまではわからないと言われれば、このままにするしかないのでしょうか？

＞子供がうるさいと苦情を受けたため
人によれば、中学生位までは「子供」とみて発言したのかなとも考えられませんか？。

そういった意味では小学生の方が、悪気がない分ひどい事はしていないようですが。

[272: 住民さん267]

No267です。No270の方のレスについてですが、昨日注意を受けたのは小学生です。私の知っている良識的な親御さんも付いていらっしゃいました。それから、中学校の言う『慣行』とはもちろん、クラブ活動や行事等学校内で行われているものの事を指すと思われます。学校というのはそんなに非常識ではないと思いますよ。野球部らしき一団の行動についてはNGですよね。中学生位になると、注意するのにも勇気がいります。運動部の場合には、所属がわかれば部の責任者に話を持っていくのが良いのではないでしょうか。ただ注意をいくら繰り返しても、傍若無人な振る舞いをする者は現れては来ませんか？どこの家の子供かどこの学校なのかわからない者も大勢います。そして本当に目に余る行為をする者も、常識の範囲内で遊ぶ者も一緒くたに目の敵にされているようなのが気になって書き込みました。
つまり言いたかったのは、下校後から日没まで公園で遊んでいる小学生がうるさいと小学校へ苦情を言う、学校内での通常の屋外活動にも苦情を言う等々は行き過ぎた事だとは思いませんか？ということなのです。
その他個々のルール違反については見るに付け怒りと痛み（ルールの範囲内で工夫して遊ぼうと知恵を絞っている子供たちもたくさんいるのです）を覚えますが、注意できるのは素直そうな子供だけで、すれた感じの子たちにはなかなか強く注意は出来ません。子を持つ身としては我が子に逆恨みが向けられるのは怖いです。情けないですが。

[273: 住民です143]

>下校後から日没まで公園で遊んでいる小学生がうるさいと小学校へ苦情を言う、学校内での通常の屋外活動にも苦情を言う等々は行き過ぎた事だとは思いませんか？ということ

そうですね。その通りだと思います。

＞注意できるのは素直そうな子供だけで、すれた感じの子たちにはなかなか強く注意は出来ません。子を持つ身としては我が子に逆恨みが向けられるのは怖いです。情けないですが

子供の気持ちの受け方は非常に難しいですよね。何か良い対策案があれば・・・いいのですが。

[274: 住民さん72]

子供さんの躾は、本当に難しいかと思います。
お母さん方がちょっと気を配って、周りの方や物に配慮するような姿を
見てきたお子さんは、最初は解らなくとも徐々にその意味がわかり
自然に身に付くと思います。
ちょっと甘い意見かもしれませんが・・・・。

[275: 住民さん61]

1000世帯もあると大変だなと、ここの掲示板や総会で思います。

これまで、声の大きい人の意見が知らないうちにルールとか注意として通ってしまっている感があります。それがテラスの総意と取られてしまうことは本意ではありません。
言った者勝ちじゃまずいと思いますので、これから先は管理組合がうまく機能して調整できると良いなと思っています。
「ご意見箱」もどんな意見が出ているのか公開されないと結局これまでと同じかも。